再聊自动驾驶:比「路线之争」更重要的是「产品定义」| S9E26What's Next|科技早知道

再聊自动驾驶:比「路线之争」更重要的是「产品定义」| S9E26

49分钟 ·
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评论数55

自动驾驶到底是不是一门好生意?特斯拉与 Waymo 代表的路线,到底谁更有前途?为什么自动驾驶行业总是充满「路线之争」?这背后到底是技术问题,还是认知问题?两周前,「科技早知道」更新了一期[通往 L5 的道路只有一条吗?从特斯拉试运 Robotaxi 说起,嘉宾对自动驾驶行业的观点引发了广泛争议,不少听众表示想要听听不同的观点和更加深入的探讨。
在本期节目中,我们邀请到两位深耕自动驾驶行业的从业者,薛健聪与孙又晗,与我们聊聊自动驾驶行业在技术分歧、产品形态,还有商业化路径等等方面的「非共识」。

本期人物
薛健聪, 无人驾驶从业者。朋友们,当他说「接管」的时候,他是认真的。
孙又晗, Trans-N.ai 联合创始人兼 CTO,前自动驾驶行业从业者,15 年 AI 相关从业经验
Yaxian,「科技早知道」主播

主要话题
03:06 特斯拉和 Waymo 谁更高级?不是同类产品,没有比较的必要
07:47 自动驾驶的目标不一定是 L5,产品定义才是关键
10:09 数据多≠技术领先,「优质数据」才是稀缺资源
17:00 模块化 vs 端到端:模型背后的路径依赖与工程挑战
22:00 什么才算自动驾驶的「产品内核」?L2 比 L4 更难定义
27:00 如何看待「L2 做的越好,离 L4 越远」
31:24 为何自动驾驶路线之争如此激烈?迭代太慢技术难收敛
35:35 全栈自研 vs 智驾供应商:聊聊自动驾驶的商业化路径
46:50 自动驾驶要成为车的内核,不只需要提供「情绪价值」更需要真正的「价值」

延伸阅读
ODD(Operational Design Domain)
操作设计域。指自动驾驶系统被设计和验证可以安全运行的环境和条件范围,例如:天气、时间、路况、地理区域等。

NOA(Navigate on Autopilot)
一种高阶辅助驾驶功能,结合导航实现高速或城市路况下的自动变道、超车、进出匝道等操作。常见于 L2+ 智驾产品。

UNP(Urban Navigation Pilot)
城市导航辅助驾驶系统,允许车辆在城市道路中进行相对复杂的路径规划和决策。
有时也称“城区无图导航”。

Rule-based
基于规则的自动驾驶系统,指依赖手工设计规则来判断和决策的自动驾驶系统(如:红灯停车、前车刹车减速等),早期系统多使用此方式。

MRCC(Minimum Risk Condition Control)
最小风险控制模式:当系统检测到异常或驾驶员无响应时,将车辆安全停靠或减速到最小风险状态。

幕后制作
监制:Yaxian
后期:迪卡
运营:George
设计:饭团

商业合作
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每期 10 分钟,从一个青少年感兴趣的现象谈起,涉及商业科技、社会人文等话题,解读表象背后的深层逻辑,启发青少年提出自己的好奇。每周一、三、五早晨 6 点在各大音频平台准时更新。

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Special Guests: 孙又晗, 薛健聪, and 雅娴.

展开Show Notes
Yaxian
Yaxian
2025.7.30
置顶
这期是对上期智驾话题争议的一些讨论👇
通往 L5 的道路只有一条吗?从特斯拉试运 Robotaxi 说起 | S9E22
Da雄的
Da雄的
2025.7.30
这两位是在说些什么东西
Soong_2zha:这两位都是外行哈
晨煊-:屁股决定脑袋
4条回复
Genki3ng
Genki3ng
2025.7.30
嘉宾认知和格局有局限
Soong_2zha:这俩嘉宾对自动驾驶的理解和能力非常有限
伊尔
伊尔
2025.8.01
听到一半听不下去了,主要是因为这两位嘉宾回答问题不知道怎么回答就会很忽悠,科技早知道要是这么下去 ,后续会掉粉的
CodeDuck
CodeDuck
2025.8.26
去搜了下嘉宾背景。一位是文科生,毕业后做了8年记者,之后进入了图森,摇身一变成为“无人驾驶从业者”。另一位在MS做了6年bing,在FB做了2年ads,唯一跟无人驾驶相关的是2年的小马智行经历。嘉宾创立的擎天智行,2年后破产…
建议学习一下隔壁播客节目,也请了一些创业失败和上市濒临退市的创始人,那些嘉宾说话诚恳务实多了,分享了很多逆境中的经验。失败不可怕,但失败了还端着架子想输出暴论,就很难评
葛立恒数:隔壁哪个播客呀。。
YasashiiSuis
YasashiiSuis
2025.8.04
觉得嘉宾讲的挺好的,技术的本质就是哲学,不过可能观点上不利于特粉所以被攻击了
Feng_zUT7
Feng_zUT7
2025.7.31
46:05 非常肯定两位都没用过fsd超过一个月
宋士超
宋士超
2025.7.31
聽君一席話,如聽一席話
HD169310e
HD169310e
2025.8.01
两个特黑
体验一夏
体验一夏
2025.7.31
08:06 这期确实差,俺也是资深智驾产品经理,听了一段,都没说到点子上去,差很多意思
Yaxian
:
展开说说呢?比如哪些点?
体验一夏:私聊我吧,这两嘉宾从我角度没说到核心的东西
crest_lUzj
crest_lUzj
2025.8.08
两个嘉宾不知所云,没有讲清楚纯视觉的弱点。收敛慢也许是
2Hurric
2Hurric
2025.8.11
这期对比与上期好很多啊 评论区太多tsla shareholder了hh
fatman13z:宗教品牌 [doge]
Channnnn
Channnnn
2025.8.01
听了几分钟听不下去了,逻辑混乱不自洽,点进评论区看到大家都是这样就放心了
呵呵是猫
呵呵是猫
2025.8.01
37:29 有时候是不是直接回答我也不知道更好😂
听了几分钟,抓紧看评论放心了,全部都是言之无物
Feng_zUT7
Feng_zUT7
2025.7.31
还跟这里说L2,L4呢。最后只要出事是公司负责就完了
非常不赞同两位嘉宾说的看需要投入。一步先步步先。现在正是大举投入智能驾驶的时候,智能化战争已经开打了。特斯拉、优步都已经砸重金投入了,你们居然让中国这边的车企、自动驾驶公司不要跟进。(是何居心)
HD133815x
HD133815x
2025.7.30
不知道节目录制时间是什么,是不是把tesla的robotaxi和waymo对比更好一些?
谢真诚
谢真诚
2025.9.05
这一期的嘉宾水平太低,对Waymo跟特斯拉的了解非常浅,听5分钟就退了,以后希望多找高手交流
挺有启发的一期,顶嘉宾。话题争议性确实高,但能听出来是实际在做决策的人