空气变石油:「碳生万物」的产业革命正在发生 | 硅谷徐老师  S9E29What's Next|科技早知道

空气变石油:「碳生万物」的产业革命正在发生 | 硅谷徐老师 S9E29

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过去两百年,人类文明的快速发展离不开石油、煤炭和天然气。但这些化石能源不仅是能源载体,更是现代化工、医药、建筑和纺织产业的核心「碳源」。问题在于:地下碳资源不可再生,大规模开采与燃烧带来了气候变化和长期的不可持续性。如果不再依赖化石能源,人类的碳源从何而来?从空气中捕捉二氧化碳真的能替代石油吗?可持续航空燃油为何成为产业突破口?
本期嘉宾是 Robin 任宇翔,他曾是特斯拉全球副总裁,现在创立了 「碳生万物 Carbonology」,推进全球首个直接空气碳捕集制备可持续航空燃油的产业化项目。在对话中,Robin 分享了 「工业级人工光合作用」的愿景,还谈到从马斯克身上学到的「第一性原理」,为什么这不仅仅是能源创新,更是关乎全球能源格局与未来文明可持续性的冒险。

本期人物
Robin 任宇翔,碳生万物公司执行董事、前特斯拉全球副总裁
丁教 Diane,「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播
硅谷徐老师,AI 高管、连续创业者、斯坦福客座讲师,小红书和微信视频号:硅谷徐老师 |公众号:硅谷云| YouTube: Byte into Future

主要话题
02:15 新能源为何无法替代石油?能源与「碳源」的双重属性
07:45 工业化「人工光合作用」:从空气+阳光+水合成燃料与材料
10:13 第一个落地产品:可持续航空燃油(SAF/ESAF)
18:33 在特斯拉学到的第一性原理:做足够大、影响全球的事情
22:35 现有碳捕集模式的局限:欧美的「赎罪式」碳指标 vs 碳生万物的商业逻辑
30:14 欧盟 ReFuelEU 法规带来市场契机:目标 2027 年进入实际航空应用
39:24 500 年后的回望:燃烧石油或被视为人类历史上最「愚蠢」的行为

延伸阅读
SAF(Sustainable Aviation Fuel)
可持续航空燃油。由可再生资源(如生物质、废油、空气中捕集的二氧化碳等)制成,用于替代传统石油基航空燃油,以减少碳排放。
eSAF(Electro Sustainable Aviation Fuel / Electronic Sustainable Aviation Fuel)
电子航煤。利用可再生电力(如光伏、风电)驱动电解和合成反应,将空气中的二氧化碳和水转化为航空燃油。属于 SAF 的一种技术路线。
DAC(Direct Air Capture)
直接空气捕集。通过化学吸附剂或其他技术直接从空气中捕捉二氧化碳的技术,是碳捕捉与利用(CCU)或碳捕捉与封存(CCS)的重要形式。
ESG(Environmental, Social and Governance)
环境、社会和公司治理。投资和企业可持续发展的指标体系,广泛用于衡量企业在应对气候变化、社会责任和治理结构方面的表现。
EU RefuelEU Aviation(欧盟再燃航空计划法规)
欧盟推出的《RefuelEU Aviation Regulation》,要求航空公司逐步提高使用可持续航空燃油的比例,目标是 2025 年至少 2%,2030 年提高到更高比例,从而推动航空业减碳。

幕后制作
监制:Yaxian
后期:迪卡
运营:George
设计:饭团

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Special Guest: Robin 任宇翔.

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KT_vSgd
KT_vSgd
2025.8.21
斗胆说句真话,这人是骗子
恣意悟:赞同,好扯淡啊,老江湖骗子了
Siruei:06:47 真的,说到这里的碳源,最大碳源难道不是树木吗?
Sun_YT
Sun_YT
2025.8.21
14:55 只谈commercial,tech细节一句未提,大概率忽悠
sa_ru9F
sa_ru9F
2025.8.20
感觉有点不靠谱
CatMas
CatMas
2025.8.21
我就是做二氧化碳转化的,绿色溢价就是关键。但是到底怎么来付这个溢价呢?谁愿意付呢?至于成本,看看热力学就知道了。
霸王吮指原味麦旋风:可以卖碳指标给那些高耗能企业,产品本身可以不赚钱靠卖碳指标赚钱
CatMas:所以现在就是要靠政策呀
HD867570j
HD867570j
2025.8.28
上次自动驾驶的访谈是你们做的吗,建议科技早知道趁早别做了,之前做的确实不错,早点收手还能留个相对好点的名声,再这么做下去越做越烂真的要晚节不保了
Daniel_Q6Ny
Daniel_Q6Ny
2025.9.02
嘉宾讲了个故事,中国光伏产业发达,降低了太阳能发电成本,用太阳能把二氧化碳和水转换成航空煤油。嘉宾预计光电成本继续降低,合成催化技术突破,结合机器人大规模生产工艺,把合成航空煤油成本降低到比传统化石能源略高的程度。然后盼望欧美提高航空产业的环保标准,提升油价,达成盈利的目标。长期看有可能成功,但未必是现在,也未必是你。首先,美国不会买单,其次欧洲买不起单,最后还得看中国。
Daniel_Q6Ny:欢迎嘉宾带技术,带资金,来中国创业。
HD867570j
HD867570j
2025.8.28
听着觉得挺不靠谱,点进评论来一看原来大家都这么觉得hhhh
K1nks
K1nks
2025.8.23
人生很短,抓紧做点有意义的事
HD945716s
HD945716s
2025.8.22
19:49 马斯克知道你在用光伏做石油吗?真的很不第一性。
brainzhang
brainzhang
2025.8.20
太酷啦。这就是冒险家。未来定义一个卓越企业家的分界线已经画出来了:不光是要挣钱,而且要用科学技术不断开拓人类能力的边界,还能不断挣钱的商业模式。

这个碳生万物就是人造绿色工厂的升级版本啊。听起来太像是小学课本上的科幻课文啦。太酷拉。
brainzhang:很难判断梦想家和骗子之间的分界线。从古至今,希望飞翔的人数不胜数,在莱特兄弟真正实现之前,有谁是骗子,谁是梦想家?谁说的清呢? 如果嘉宾把技术路线大概说明一下,质疑可能会少一些。
seyi
seyi
2025.8.20
好反直觉啊,从化学公式的角度理论上来说确实所有物质都可以被创造,跟炒菜加油加盐一样的,但是做起来完全是另一回事吧,这就是当代炼金术士吗,真的很魔幻啊,太mind blowing 了吧,一定是暴利啊!
Astro_HQ:主要问题就是设备和能耗的成本非常高
MaxD
MaxD
2025.8.20
只能靠政策红利和政府补贴,有生之年连P2都开采不完...
梁康乐
梁康乐
2025.9.10
大部分这种公司都指望着欧洲人白莲花给碳排放买单,但是看看,现在欧洲人对中国的生物质煤油(地沟油炼化的)都要加关税,就别指望他们给中国的产业买单了
山北多
山北多
2025.8.23
地表以上碳平衡还是有价值的。
只不过光伏发电已经是能源,但是他说把这能源转成含碳产品航空燃油?航空燃油也是能源呀,热力学定理告诉我这套循环下来产出能量是小于输入能量的呀。不科学,非常的不第一性原理呀。
HD91268z:因为没有成熟的电力航空发动机 所以想应用于航空的唯一途径就是变成航空燃油,最后就看投入产出比,或许能盈利,但是可能性不大
山人云鸽
山人云鸽
2025.8.22
空气中的二氧化碳含量低,一般只是附属品吧!能不能利用城市里的排泄物和垃圾提取?
妙miao猫
妙miao猫
2025.8.21
我说一说我对这期节目的理解,不知道是否准确:
我理解这个项目是在把能源商品化,感觉很像是一个另类的储能项目。用更廉价,有政策扶持的,不稳定的再生能源,转换成价格更高的商品(可以是能源,可以是化合物)。
生物能通过光合作用用极低的能耗转换空气中的二氧化碳成有机物,但是时间和空间上有许多制约。如果不使用生物科技来转换稳定的二氧化碳,那一定会消耗非常多的能源。所消耗的能源一定是大于生产出来的能源,可能是远大于。那么就看最终这两个的gap是否有盈利的空间。不过如果这个方式是可持续的,那么长远看(只要足够长远),那一定是work的。
Daisy_hRdL
Daisy_hRdL
2025.8.22
不太明白捕捉二氧化碳变成石油再烧掉释放同样的CO2 怎么碳中和了?
Tina29
Tina29
2025.10.11
期待2026年第一批被生产出来的那一天。人类是靠想象力活的,AI时代更是有愿景去行动最有价值。就是觉得上海挺缺绿电的,第一个工厂放在临港,会不会绿电不够充足?
uieondvhyvii
uieondvhyvii
2025.10.02
好噁心的一个人 讲话方式好大笨蛋 这年代都聪明着呢~
佛脚
佛脚
2025.9.26
听不懂这个故事 把电把二氧化碳变成油,再烧油变成二氧化碳