好餐厅,只要「好吃」就够了吗?feat.再吃一口 one more BITE杂食者餐桌

好餐厅,只要「好吃」就够了吗?feat.再吃一口 one more BITE

86分钟 ·
播放数1929
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评论数44

主播|苇杭@苇杭EaToday、仔猫 @仔猫食处

嘉宾 | 王志伟,企鹅吃喝指南创始人|再吃一口one more BITE

大家好,欢迎来到杂食者餐桌,这是一档专注于餐厅评论和探索的播客,由美食媒体人苇杭和资深食客仔猫共同主持。

在这期特别的串台节目里,我们和《企鹅吃喝指南》的志伟一起,聊了餐饮世界里的许多“隐形课题”。从最初在北京京华楼的一桌“全猪宴”开始,到后来探索中国鱼能否进入日料体系、在北京重现闽南流水席、再到天津的八手联弹与传统津菜,我们一路见证了杂食者餐桌如何成为沟通食客与厨师的桥梁。节目里不只是在说“好不好吃”,而是讨论餐饮如何承载文化、产业和情感的连接。这些餐桌实验,也许会改变我们看待一顿饭的方式。

🎯 时间轴

02:33 创立「杂食者餐桌」的灵感与过程

• 从一桌京华楼“全猪宴”开始尝试,把一次饭局做成“餐桌实验”。

• 名字来自《杂食者的两难》,希望餐桌承载人类饮食多样性的观察与讨论。

04:42 把餐饮人与食客接上“线”

• “只夸不提问题”,意识到餐饮人与食客之间有巨大沟通鸿沟。

• 餐桌项目:邀请一半餐饮从业者、一半食客同桌,真实交流、有效反馈;过去一年做了十五期。

07:14 餐桌活动不等于饭局

• 饭只是媒介,更专注菜本身与主题性的设计,不追求社交属性。

• 通过“课前/课后作业”,把信息和体验在饭前饭后串起来,形成持续的讨论。

09:26 连接中餐文化与现代用餐体验

• 相比西餐固定套餐的“表达”,中餐常把很多人拒之门外

• 尝试以“第三者视角”为桥梁,让优质中餐更可被理解。

• 聚焦“吃的内容”而非“圈层社交”,用结构化的体验设计提升餐桌信息密度。

12:41 中国本土鱼类食材融入日料的挑战与机遇

• 日本海鲜受限后,高端日料迎来危与机并存的窗口。

• 以中国鱼尝试“日料语法”,直面种类差异、前端处理与标准化的短板。

17:52 产业链视角的中国鱼创新

• 召集多位主厨与朋友试菜共创,在一个月内做成“小型行业实验”。

• 在品质与价格位阶上,中国鱼能否撑起一场“可被买单”的高端体验。

23:18 在北京复现老式闽南“流水席”

• 福建老手艺人,在北京重做传统流水席,现场展示技艺。

• 这不只是餐会,更是文化连接:一个濒危的小体量家庭店,从此拥有了稳定客群。

29:53 北方“美食孤岛”的田野笔记:和四位名厨一起,探寻传统津菜的文化与传承

• 让“只剩一两家”的手艺被看见、被记录,而不是悄然消失。

• 复兴与仪式:八手联弹与“九铃开生刀”

39:09 采菌去:把“山——城市——厨房”连成链

• 在北京山里采本地菌,再带回城市厨房完成烹饪闭环。

• 云南向导带路、在地厨师把关——不是猎奇单点,而是重建人与山的关系。

好吃的餐厅=好餐厅吗?

43:43 超越“好吃”的用餐哲学:“好吃”是用餐体验的决定性因素吗?

• 在 Noma 的体验:它既先锋又好吃,菜式会把你“拉出舒适区”。

• 探索、冒险与前沿性,常常比“它好不好吃”更重要。

48:54 餐饮与艺术:交流的媒介

• 把餐饮类比现代艺术:有时它冒犯你,但依然在交流。

• 顶尖餐厅的建树,不仅是“更好吃”,而是拓宽餐桌的语言与表达。

52:54 功能性与沉浸式的边界

• 餐厅首先要满足“吃”的功能,也警惕过度偏离的“沉浸式”。

• 在“体验新奇”与“食物本身”之间,更追求一个恰当的平衡。

55:10 一家好餐厅应该是什么样的?评价坐标:把“好餐厅”放回情境

• 不同情境有不同标准:商务、comfort food、庆祝、探索,各有最优解。

• 与其追求唯一答案,更愿意在各自赛道里评估“谁做得更好”。

59:48 餐厅吸引力的四种路径

• 或“全面无短板”,或“单点极致”,或“稀缺唯一”,或“引领风潮”。

01:05:28 “好吃”到底有没有客观的标准?

各地私藏餐厅推荐!

01:16:50 彩蛋:各地私藏餐厅推荐!

• 北京:京华楼饭庄

• 南京:香格里拉江南灶

• 上海:老兴鲜、豪生酒家、福和慧

👨‍🍳 节目中提到的人&场景&菜

杂食者餐桌 中国鱼会席@鮨膳

杂食者餐桌 闽南流水席@闽中闽

杂食者餐桌 从传统中探索津菜未来

Noma:2003年创立于丹麦哥本哈根,多次被评为“世界最佳餐厅”

Sorn:泰国首家米其林三星餐厅

Alchemist:位于丹麦哥本哈根的米其林二星餐厅,在2024「世界50佳餐厅」中位列第8名

主播推荐餐厅:

北京 | 京华楼饭庄

南京 | 江南灶

上海 | 豪生酒家

上海 | 老兴鲜

上海 | 福和慧

💡 资料

杂食者餐桌|鮨膳中国鱼会席

杂食者餐桌|闽中闽流水席

杂食者餐桌|在传统中探索津菜未来

幕后制作

策划:苇杭、仔猫

制作人:@播客制作人老段

采样音乐

I.q. Music Orchestra - Four Seasons, Winter

🥣 关于「杂食者餐桌」

一期一会的餐桌活动 👅

挖掘饮食背后的文化价值

连接餐厅和消费者的一座小桥

2025 北京 天津 上海

发起人@苇杭EaToday @仔猫食处

官方小红书@杂食者餐桌

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05:36 两个字:报吃
唐嘉澍Jason
:
哈哈哈 是的😹
志伟Zhiwei:哈哈哈哈哈哈哈
3条回复
跟唐老师比起来我太懒惰了!要向唐老师学习!
唐嘉澍Jason
:
孙老师也很高产!
小天才涛涛:比你差远了
排面!
岳嗝:🎉
WazzAWazzA
WazzAWazzA
2025.8.21
记得在2023年1月也与一家厦门的寿司店合作过纯福建渔获的菜单
唐嘉澍Jason
:
真好,现在国内有几家专注于中国鱼的日料店,香港的Zinc也有一套香港鱼的菜单,有机会都要去试试
WazzAWazzA:太超前了,结果是叫一个大败特败哈哈哈哈。就像本期前半说的,整个离日本差距太大,这事儿我做了后就发现真的做不出来;我自己当时也研究得不够深。整个事情里唯一高水准的只有那家寿司店🌚
4条回复
1:09:59 我觉得作为厨师,重要的是表达自己或文化的同时也不能丢掉对食物和自然的尊重(be humble!!
己一
己一
2025.8.22
1:04:16 这个女生聊到最后不是关于食物而是心理学了,她对食物有某种特别的心理投射,对食物的制作者和过程有一种不太真实的感情方面的幻想,食物似乎以一种不太恰当的方式在替代其感情的某些方面的不完整性。
这该死的踩屎感:她因为工作关系可能接触了太多美食相关,说了很多非常不接地气的话,但这也许就是她真实想法,每个人对好餐厅的定义不一样。我希望厨师不光不要坚持表达,还要善于迎合客户,学会变通。来北京就酱浓点,到上海就再甜点
12:00 饭桌调研员😂
令狐玮
令狐玮
2025.8.21
05:00 王同学说的隐晦且准确。
胶滑
胶滑
2025.8.21
15:45 日本听说有一种处理活鱼的技法叫活缔(大概是这么个字),说是能更大程度保留鱼的鲜味和风味,求解惑
唐嘉澍Jason
:
有机会我们再录鱼相关的节目再聊
39:34 北京有很大的山啊😂
alchemist和uv是同一垂类么
唐嘉澍Jason
:
是的,在米其林的大类判定里面,两家餐厅都属于:Creative
38:30 卧槽,还是姆们津门无限瓶玩的早
31:56 草,未曾设想的角度
己一
己一
2025.8.22
52:38 把餐饮和艺术比较太不恰当了,艺术品不只是给人带来愉悦和享受的,它也会有让人感到痛苦,恐惧的感受,有其精神方面的价值。难道你会去吃一顿让人生理不适的饭?就艺术方面来讲,和生活最相关的衣食住行,其中食的艺术性是门槛最低的,因为和生理最相关。
小天才涛涛:餐饮专业在考试的时候是归在艺术类考生的,在法国也是归文化部管的,所以其实这么说也没啥问题。
这该死的踩屎感:确实味觉麻辣就是带有痛苦感受的,这种适当的痛苦让人上瘾
1:15:36 对我来说类似的例子是香料(^^)
引入的bgm是chef’s table同款诶 好点题哈哈哈
47:57 我觉得这个问题是,大部分中国人从小吃的家庭料理的美味程度远远超过了世界上大部分其他人从小吃的食物,中国普通人甚至贫穷阶层都能经常去菜市场买到最新鲜的菜肉这一点就超过了很多欧美地区。我的ip普通家庭做不到,只能去超市买。导致中国人对美食的要求是非常高的,尤其如果花了很多钱很多时间精力去预定的餐厅,心理预期是top50都难以抵达的。毕竟垂手可得的就那么好吃呢。花钱买体验又不太符合东亚文化,玩都得玩第一呢hhhh
吃不起,过
青押
青押
2025.8.26
老师们,以后可以考虑出一些专注讲食材和食物制作过程还有口感之类的,会让人发馋的那种节目嘛?目前找到的声音最舒适的美食播客了,想听少点过程和科普专注于美味感受的那种感觉
huazhe
huazhe
2025.8.24
noma好吃+1