E128.「择时」这门屠龙术,我还是想劝退各位...

E128.「择时」这门屠龙术,我还是想劝退各位...

153分钟 ·
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评论数410

🎤本期嘉宾:

董艺婷|21年买方投资,量化FOF管理人,公众号「Beagle小猎犬号」,播客「慧客堂

⏯️本期简介:

很多人在反思过去的亏损时,要么会觉得自己就是因为没把大势看清楚,要么是懊恼这次为啥我没赶上。好像大家似乎都觉得判断市场牛熊是件比较容易,且至关重要的事情。但在我看来,择时恰恰是投资里最难的一件事情

本期深入聊聊择时这门传说中的“屠龙术”。对于专业的基金经理而言,择时不仅是对抗认知,更是在对抗强大的被动因素——比如合同约束、KPI考核、产品战略和渠道关系。很多时候,压力和职责其实不在基金经理身上,因为他也控制不了。在他内心深处,永远首先需要对抗的是人性,因为过去的成功很可能成为未来的包袱,这个事情真的非常难

我们总想追求精准的yes or no,但如果打个比方的话投资更像是射箭,需要的是一种模糊的准确。A股过去就像一个给你三支箭的老板,少数被称为雷击时刻的关键交易日决定了绝大部分收益。如果你能躲过每年跌得最多的10天,那么累计收益会高得惊人。但残酷的现实就是:这是不可能完成任务

那么作为普通投资者,我们该怎么办?我的建议是,放弃追求一击即中,去寻找属于你的模糊的准确。首先,你要去了解市场先生是个什么样的脾气,比如A股客观存在的日历效应,利用好这些规律,或许就能帮你进步个一环两环。更重要的是,在市场底部,买入的可行性往往比认知更难,因为那时大多数人都没有钱了。请一定记住,稳定的现金流才是为你的不确定性去买单的一个非常重要的来源。

或许,从今年开始,大家会真正认识到,家庭财富需要的是合理的配置,而不是去追求一次就在十环的神操作。我们的目标很简单,也更现实:至少先进5环!

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴:

00:15 原来连判断牛市还是熊市都不容易

02:25 比有择时能力的投资经理更深一步,是有择时能力的管理人

06:13 份额波动大对净值的磨损,这点值得注意

11:20 择时在对抗什么?人性?负债端?业绩考核?短期内主观和市场的背离带来的压力?

16:56 对齐一下择时的尺度

21:00 胜率多高算高?50%+就很牛了!

23:41 踏空 vs. 下跌,哪个更难受?

26:15 为什么说择时是屠龙之术?做对了确实爽!🚩

32:48 A股与射箭

35:14 讨论下著名的雷击时刻🚩

39:13 请记住一个神奇的日子:星期二!🚩

44:32 走势与人性:向上修复和向下修复的结果天差地别

48:02 把公募分为三个组:高、中、低仓位组。中高仓位组资产配置得分与后续业绩负相关?路径依赖、人设束缚...到底是谁的锅?

53:40 聊几个比较有名的基金经理的择时

1:19:38 要对多少次,才能把运气成分剔除掉?

1:23:17 克服人性

1:26:49 一买一卖,哪个动作更难?

1:32:20 考察择时能力的A股关键节点🚩

1:48:30 中性看待泡沫

1:53:38 22年感受到的预期差

2:01:08 估值与择时

2:09:30 聊聊美股的ai行情

2:21:16 具体策略的择时怎么做?指增、CTA

2:29:27 择时和轮动,哪个更难?

📁本期内容相关资料:

  • 本期荐书:《不确定状况下的判断—启发式和偏差》

🎬 后期制作、声音设计:Dong

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Louis_Fang
Louis_Fang
2025.10.15
从不在围微观层面择时,只在大周期的尺度上择时,自己的体感是普通人收益的决定因素是躲过了几次大熊市,和牛市无关。我有2只易方达的基金,都是定投十年,一个从不择时,另外一只躲过了19-21年的下跌。结果是前者收益率140%,后者420%。
厚望
:
感谢分享
Aha9527:19-21年应该是上涨吧,21-24年才是下跌
10条回复
gface
gface
2025.10.17
54:18 尝试下标记时间发评论。徐彦
gface:55:45 綦缚鹏。要像打游戏一样逐一猜,争取通关!
gface:1:02:02 杨思亮
37条回复
jessie_G
jessie_G
2025.10.15
老钱的很多播客,我都愿意从头听到尾,其中一些期,还会反复听。总之,感谢出品。
厚望
:
感恩,既愧且慰
都在酒里:老钱有没有建微信粉丝群?
8条回复
captainmiaoo
captainmiaoo
2025.10.16
54:23 徐彦。和姜老板一同构成了我的底仓。我可以闭眼买。
孟志国:如果他干砸了呢?
妖零零格鲁布:同是持有人,姜老板今年压力应该不小😅。
9条回复
HD353582x
HD353582x
2025.10.20
这嘉宾普通话大舌头听的太难受了😖
Raylei21:我第一次听董总的博客也是你这种感受 多听几次就没有这个感觉了 董总的博客质量非常高 她本人的脑子非常非常清晰 多听几次你会回来感谢我的
xiu_U9Io:内容和专业忽略一切
11条回复
我来了 感觉现在播客可以听得内容越来越少了 同质化好严重 但会隔几天打开面基 看看更新否 小宇宙应该给面基颁发一个打开频率及复听频率最高奖励吧哈哈哈哈
厚望
:
感恩,既愧且慰,一般周二 17:30 更新
captainmiaoo
captainmiaoo
2025.10.16
48:03 不同意。首先,基金经理有合同约定,约定了仓位下限,个人投资者没有这个压力。其次,基金经理要被公司考核业绩,市场疯狂的时候,如果进行择时减仓,可能会对短期业绩产生影响,个人投资者不需要面对考核压力。个人投资者一定要学会长周期的择时,这是你的优势。
胡凯尓
胡凯尓
2025.10.17
我从不择时,永远满仓。我的第一本投资启蒙书是大卫·史文森的《机构投资者的创新之路》。里面说投资收益的百分之90来源于资产配置,择时是负收益。深受其影响,A股貌似择时还是有用的,但是内心已经完全无法接受择时了。
lql_O85k:永远满仓,择时调仓也是择时吧
天天福:求问,您一般在一年中哪个时期做整体配置?
6条回复
虽说嘉宾姐姐讲话像含了口水...有点像纵横四海携隐_(:з」∠)_ 但是真的很喜欢这期的感觉,没有复杂的术语 只有隐隐叮嘱,我这种普通人也能听得懂。周二定投记住了!
樂華樂
樂華樂
2025.10.17
40:10 星期二,一般….大…跌📉,在…周二…..定投..。
樂華樂:还….有…..月底…。
小突然:收……到…。
3条回复
轻侯布衣
轻侯布衣
2025.10.17
太牛了,一口气听完,结果凌晨 1 点了。个人感觉,跟老南一样,堪称双壁,要是来个三人行就好了
芈子契
芈子契
2025.10.17
A股法定砸盘日不是周四吗
HD247002o:还有周五
HD73709v
HD73709v
2025.10.15
那几个基金经理都是谁呀,哪位朋友猜出来了
DCChan:第一个 徐彦,第五个 杨思亮,其他信息量太少
DCChan:奔私,杠铃策略,董承非
10条回复
关于周二下跌的概率很大,shownotes里没有提供,写了一个简单回测供大家参考。
时间周期:2020-05-20至2025-05-20
指数:上证 000001
下跌定义:(开盘价 - 日内最低)/开盘价 大于1%
回测结果:
各星期大幅下跌(日内最大跌幅 > 1%)的统计:
总交易天数 大幅下跌天数
星期
周一 237 41
周三 245 42
周二 244 52
周五 241 43
周四 245 33

各星期大幅下跌(日内最大跌幅 > 1%)的概率:
星期
周一 17.30%
周二 21.31%
周三 17.14%
周四 13.47%
周五 17.84%
Name: 大幅下跌概率(%)
厚望
:
感谢分享
HD748379z
HD748379z
2025.10.16
1:49:01 小微盘那段就开始瞎扯了,可以记录一下,里面在未来 5 年会出来什么领头羊。小微盘本质上是在有壳价值的基础上去做反转交易。
1:27:31 对于买点很多人不是认知不到,而是没钱。
稳定现金流是为你的不确定性买单非常重要的来源。
没有这个来源,你的认知再高也未必能做到。
哈哈 我也来排个队 难得靠前
悠悠有有:越来越喜欢董总的分享
武文_sSAh:来了来了,大爱董老师
5条回复
connieharry
connieharry
2025.10.16
老钱的博客已经是小宇宙为数不多每天都惦记有没有更新的了
厚望
:
❤️
择时,恰恰是投资里最难的一件事情。

「✅有择时能力的管理人 > 有择时能力的投资经理」
投资经理是管理人里的员工。
对于专业的基金经理而言,择时不仅是对抗认知,更是在对抗强大的被动因素——比如合同约束、KPI考核、产品战略和渠道关系。
而普通投资人,管自己的钱。先看机构(对投资人有利),再挑基金经理。不是一个简单的投研的认知问题,是个综合竞争力(产品战略)。
公募基金进一步降费,鼓励长期持有,不要短期内进进出出。因为公募基金流动性充足,导致如果犯错,你也有机会一直犯错。
期货:天然是T+0的品种,又带杠杆。非常自由,反而最后导致财富增长率最低。

「✅管理人」
1)产品战略
KPI不止是被动因素,还是一种立场。
如果一家公司的产品对市场情绪高度敏感,营收主要来自于管理费。产品会不由自主地呈现出来,在需要择时的场景里非常的突出。
你永远得承认市场需求是客观存在、是合理的。但客观上,不好的流动性和它的交易机制、估值之间是存在一定的错配的。
这种磨损对公募基金的业绩本身,带来的损失非常大。
劣币驱逐良币,最后变成短期交易者腐蚀了长期持有人的利益。摩擦成本是由所有人承担的,持有的越久,承担的越大。
2)渠道和投资者关系
不是一个单纯的认知问题,是渠道和管理人之间的利益关系的问题。
3)内部的业绩考核
管理人对基金经理的考核。

「✅基金经理」
以产品定位为基准来评估。
考察基金经理时,首先看他能不能达成产品应有的诉求。
所有的公开产品,公开的第一要务是合同和合约。有明确的资产配置基准,让愿意买确定性的人,能买到确定性。
1)对抗 - 人性
很多时候,压力和职责其实不在基金经理身上,因为他也控制不了。在他内心深处,永远首先需要对抗的是人性,因为过去的成功很可能成为未来的包袱。
对于理性人来说,每天都是零帧起手。
2)对抗 - 负债端
负债端是产品和投资人之间的双向匹配。
资产管理,首先是一个服务。
私募,首先要知道客户要什么,做好服务,服务背后真正的投资诉求。对客户来说是投资,对私募来说是服务。
3)业绩考核(博弈)
基金经理能控制的只有人性。
经常忽略外面那层壳子(基金公司),直接聚焦到基金经理,很有问题。
部分的事实比全部的谎言有时候还要可怕,杀伤力更大。因为断章取义、形成了不正确的预期。

「✅明确周期再谈择时!」
资金是有挤占效应的,在这里超配,就意味着放弃了另外一些股票。如果放弃的更加正确,相当于抬高了收益。
也和交易的不对称性有关,并不是所有人都可以无成本的做空。

「✅踏空 vs. 下跌」
感受的不对称。绝大多数人不可能在起点就进入。
之所以成为市场的底,恰恰是因为大多数人不看好市场。所以大多数人在那个时候一定不会all in。相反,一边涨一边追,你是带着你所有的财富和浮盈一起从顶上下来的。

「🚩为什么说择时是屠龙之术?做对了确实爽!」
坐飞机出事那么小的概率肯定不是我。那为什么择时就认为一次就能搞定,凭啥?
1)要信全信
作为一个理性决策,你要做就每次都做。
比如定了定投的规矩,跌10%一定要买,千万别改,改了又给自己创造不确定性。
择时是双重的。
2)建议
给自己盘账的时候,不要算收益率曲线,很难画对。
应该做你的财富增长曲线,始终对比投入的总本金和目前的总市值。中间的波动才真正是你的财富变动。站在这个基础上思考问题,就不会把某一个时间节点主观上放大。
你在那个时间节点,如果定投你能投多少钱呢?如果不定投会带来多少损失,可以计算出来。
不看比例本身,而是看你自己财富的绝对数。
反思自己的决策原则时,再去看比例。考虑目前效果的时候不要看比例。
比如下跌X%追加一笔,和金额大小无关,是个原则,这时看比例。

「✅模糊的准确」
择时就像射箭,普通人不求把把十环,但求力争离靶心更近一点点,追求模糊的准确。
选大数定律有利于自己的游戏。
A股过去就像一个给你三支箭的老板,少数被称为雷击时刻的关键交易日决定了绝大部分收益。所有的人都觉得择时很重要,但是其实你做不好,因为数据对你不利。
投资者觉得靠运气赢,老板觉得靠概率赢。

「🚩雷击时刻」
A股是后一种游戏,上涨是非线性的。
错过上涨最大和下跌最大的时间,即纯贝塔。
📊数据:什么都不做,完整的拿下来,累计收益66%;每年上涨最多的十天都错过,累计亏损8.88%;如果两个都错过,累计收益65%;每年下跌最多的十天都错过,累计收益30倍。
牛短熊长:过去股市不是投资人都会选择长期配置的资产池,只有被套牢的人长期持有,而这些人一旦解套又跑。只要市场有一点点稍微显著的赚钱效应,赚钱的人也跑、解套的人也跑。因为没有做空机制,那一下,所有的做空动力全部集中在一个时间里消化,各种各样的心态叠加在一起,每次下跌都是又集中又快又可怕。而且一旦开始下跌,根本没有人愿意进去。
Ass嘟嘟_自驾游中:「🚩黑色星期二 - 定投日」 日历效应:星期二,月底。 建议普通投资者:放弃追求一击即中,寻找属于你的模糊的准确。首先,了解市场先生是个什么样的脾气,比如A股客观存在的日历效应,利用好这些规律,或许就能帮你进步个一环两环。 一切涨跌,都是一种买卖双方力量不平衡导致的结果。 投资者结构的变化:现在国债收益率很低,很多的银行理财资金、保险资金,被动、被迫的长期配置权益资产。只要这个动作在,就会形成机构固有的日历效应。 「✅走势与人性」 哪怕最终的结果是一样的,但一个高波的市场,一定优先奖励的是高波段;一个低波的市场,优先奖励的是长期持有。 沪深300(高波)的顶总是会快速修复,天然的叠加人性,本能的想躲,要做择时。标普500底快速修复,天然的加深你的共识。 一个是高波修复,一个是回撤快速修复。但它叠加上人性,产生了完全不一样的结果。 「✅公募分组 - 业绩」 1)仓位 中高仓位组资产配置得分与后续业绩负相关,对抗人性最难。 很难去改变过去的路径,不是他们在选择根据市场改变自己的做法,而是市场赋予了这种风格。 2)波动率 公募的仓位看起来是对波动率更敏感,而不是对市场趋势更敏感(正相关)。都在往波动更温和的方向靠近,高波减仓(申购稀释了整体仓位)、低波加仓(赎回使仓位被动升高)。 中高仓位组的贝塔系数跟指数点位有弱正相关,指数点位越高他们的仓位越高。被动形成的结果,不是跟涨跌有关,跟指数点位和波动率有关。 「✅基金经理」 举例:资产配置的理论贡献是大于产品净值的,即如果复制他的仓位,得到的收益比持有基金要高。资产配置赚的钱在微观上输掉了,阿尔法非常弱。 1)二元论 跟组合管理方式有关。 对以超额收益为复利来源的管理人来说,空仓损失很大。因为把赚超额的时间浪费了。 对用时间换空间的管理人来说,这四个象限是不存在的。他要做的是用好每一分钱,用好每一分钟,把超额抢回来,用超额填贝塔。 深度研究,相对其他人有很大的信息优势,选择集中持有几个知根知底的股票,用四个象限做,问题不大。如果是那种量化基金的模式,是广泛的以超额收益的复利为收益来源的,他就不能这么做,所以跟他的操作模式有关。 对于一个私募来说,这种方式很匹配投资者的资金进出结构。 你对他的关注点:他的软肋和短板,当他当前持有的品种不再具备交易机会的时候,能不能找到下一波有交易机会的股。 关注的同时思考他的下一个迭代点在哪。通常我们选人的周期长的话,后面这个问题有没有答案比他现在做的好不好更重要。 超品的基金经理和一流基金经理之间的那条线,在于知道不知道自己的迭代点在哪。 2)公奔私 周期性调整:每件事情(仓位管理、风格切换、选股超额)在接力,接成了一个特别漂亮的业绩曲线。 能践行:我放弃我有可能成为最优,确定自己在选择次优的人,需要更大的勇气。 大类资产配置:每一次决策对最后的结果影响都太大,要承受很大的犯错成本,对就对了,错就错了,不能找不。叠加风格和选股之后,压力小一点,能找补。 3)运气 几乎不给他们犯错的机会,不让基金经理有择时的空间。 与其买一个不可控的不确定性,不如买一个可控的不确定性。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅克服人性」 择时的胜率是一个乘法,买卖两端相乘。侧面说明了择时有多难。 人做理性决策非常难,你的预期和心理曲线在变,形成新的原点,重新开始。在高点重新重新建仓,持仓成本变高了,而你已经把前面的兑现的那部分盈利当成了你的本金。 物理隔离:一方不承担决策的压力(基金经理),一方不承担情绪的冲击(交易员),各拿一端。 对冲:不同的资产配置,延长持有的时间,降低痛苦感。 主动让一点,挂单时低一点,跟自己的预期对抗。 「买 🆚 卖」 可行性:稳定的现金流才是为你的不确定性去买单的一个非常重要的来源。 你的认知:买容易一点,因为有大量的时间思考和决策,有足够的时间慢慢的摊薄成本。 在低点买入是认知上相对容易,但是可行性上有点难。要么掏不出钱,要么没胆子掏钱。 卖的时候,可行性上大家站在一条水平线上,因为只有手里有持仓的人才有资格谈是不是卖。可行性上没有什么难度,但是认知上有很大的难度。 「🚩考察择时能力的A股关键节点」 如果不是以认知的态度分析,而是以对立情绪的态度分析,真的要吃亏。因为时过境迁,很多事情都在变。 1)2015年6月 资金杠杆。 2014年12月份出现过量化对冲的黑天鹅,市场中性被拉爆了。 流动性驱动的行情根本就不是一个错误。错误的是过度使用杠杆。 压力测试:把A股的极端行情、把你持有的个股、融资买的股票的极端波动往里放一下。再把利息和杠杆倍数公式写出来。只要有多大的波动,你就一定会被迫止损。 2)2018年单边熊市(结构化熊市) 因为你过去的持仓,会给市场形成不同的心态和不同的决策机制。 低相关性:对于很多投资人来讲,熊市也并不是在每个阶段都是所有资产在跌。这时候确定低相关比判断出来这是个熊市还要重要。 3)2020年初的V型反转 这种行情它和更大类的资产之间的轮动有关系,股债收益比。 股债收益比:对个人操作有意义,决定了低、高风险资产的占比。是一个长周期里的规律,在坐标轴上面偏移一点可能都是三个月的时间。是一个巨大的金融体系的风偏,堆积到那个点,把债券收益率打到那个点,才让所有人觉得,这个事情是不是已经过头了。 凯恩斯:市场保持非理性的时间一定比你忍耐的时间极限长。 4)小微盘 逻辑:高估值是成长期必然,泡沫也会为新物种导入资源。 经济体是一个非常复杂的生态系统,有大有小。所有的生态系统都是一个多层次、多物种。 乡镇企业没有进一步形成更好的发展,因为它分化了。 一鲸落而万物生,万物生之后要长出下一轮的鲸,以及一些被淘汰的。 「✅中性看待泡沫」 这一轮的小微盘是站在我们的经济周期迭代叠加技术哥命浪潮的两大周期,共同存在的时间节点,出现大量的小微企业繁荣。 未来宏观经济的机会和希望,或者说火种,只能从小微企业、从微观里找。是在用胜率和高估值,寻找下一个阶段的新的领头羊。 传统行业不吸收流动性了,只能提高风偏,到一个新兴产业里博概率。 首先,新不等于不靠谱,但是新的存活率低是确定的。这时高估值是必须的,因为它正在成长期。 当你理解必然性,你才知道怎么应对。而情绪肯定会形成对立。 在A股的市场环境,一轮泡沫一定是过度拥挤过热时自动崩溃,这是必然发生的。 22年是一个真正的拐点,经济周期的切换,刚刚开始确立。22年W走势 - 4月和10月。 量化体系只能解释中短周期的事情。 「✅22年 - 预期差」 房地产会不会再回来,以及可逆性和不可逆性有多强? 2024年10月份,不算一个节点,因为没有发生任何值得在经济学上拿来解释的事情,形成阶段性高点。新时代的散户行情是在自媒体上发声的,和前几轮行情非常不一样。 行情太快。在非常短的时间,大量的信息、闲置资金、套牢盘互相冲击和博弈出来的一个时间节点。而经济、政策、流动性上,没有发生任何本质上的变化。像一个噪点。 择时操作不要成为生活的干扰因素,不要做太多的操作。 第一,自己对小微盘的认知,使得相信这一轮行情起来,小微盘一定是早期的主线。已经持仓了大中盘指增,加无可加,提高风偏只有买小微盘了。 不要孤立的看一个问题,它建立在你已有的持仓结构和你的认知、现金流,三者和谐统一的基础上。 第二,在那个时间节点,你拿得出这样一笔高风偏的钱。 跟你的现金流和你的风险承受能力有很大的关系。只占投资组合的1%,就算全挂了,又能怎样? 投资里,积小胜为大胜,但真正做到很难。一种,时不时薅一口;一种,只拿出组合的一小部分做这件事情,但每一次都有一个模糊的准确,至少能到五环。
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明变
明变
2025.10.21
拉了全a历史10年数据,周一上涨概率最高56.75%,周三下跌概率最高52.94%。全a历史5年,周一上涨概率最高57.20%,周五下跌概率最高53.72%。
同时统计平均上涨和平均下跌明显周一明显高于其他星期。