从「上瘾模型」到「专注力训练」,如何在被算法理解的世界里重新找回主动?| 英文访谈  S9E33What's Next|科技早知道

从「上瘾模型」到「专注力训练」,如何在被算法理解的世界里重新找回主动?| 英文访谈 S9E33

52分钟 ·
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评论数66

今天这期节目,我们请到了两本畅销书《上瘾》(Hooked)和《专注力》(Indistractable)的作者、斯坦福大学讲师、连续创业者 Nir Eyal。过去十年间,Nir Eyal 的产品设计逻辑影响了几乎所有的科技产品经理,并引发大众对专注力问题的重新思考。
在这次访谈中,Nir 探讨了在 AI 时代,他在《上瘾》中提出的「触发 -- 行动 -- 奖励 -- 投入」的经典行为模型在今天依然适用,因为人性并未改变。Nir 还深入分享了如何提高专注对抗分心,强调「预先规划,是抵御分心的唯一方法」(The antidote to impulsiveness is forethought)。展望未来,Nir Eyal 对个性化产品和教育领域的未来充满了期待,认为 AI能够帮我们更好地理解用户需求,设计出「让人变得更好」的产品。
如果你想更加深入地了解 Nir 的作品和观点,欢迎点击: www.nirandfar.com

本期人物
Nir Eyal ,《上瘾》作者,斯坦福大学讲师、连续创业者
丁教 Diane,「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播

主要话题
04:38 重温 《上瘾》(Hooked):「上瘾模型」没有改变,因为人类心理不会改变
05:45 人类行为的根源:我们所有的行动都来自逃避不适
08:10 相比刷手机,我们应该鼓励人们去做「更有意义」的事吗?
12:00 说服 (Persuasion) vs 胁迫 (Coercion) :产品应被用来「让人上瘾于好事」
16:20 从《上瘾》到《专注力》(Indistractable):如何摆脱坏习惯、重新掌控注意力?
20:40 「预先规划,是抵御所有分心的唯一方法」(The antidote to impulsiveness is forethought)
24:00 「10-minute rule」和「Time boxing」原则,帮你找回越来越稀缺的注意力
36:15 在AI时代,我们如何构建新的产品形态?
45:09 如何培养有专注力的下一代?首先成为不分心的父母

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我们在视频号上传了带有字幕的视频版,感兴趣的朋友请移步:https://weixin.qq.com/sph/AN4SoO5OJ
bear熊拾叁:连接无法打开哦
声动活泼的声小音
:
视频号搜索声动活泼即可~
Willpower is more like a emotional thing but not ability itself. 非常通透的一句话。
HD1029846n:我也是对这句话印象深刻
大咪睡着了:感觉一下子打挑明了一个常见思维误区,做事情少了一个借口。
sNONOw
sNONOw
2025.10.15
关于时间管理方面,我想到可以结合Checklist 以及Nir提到的方法,因为不管是工作还是生活,我们要处理的事不一定都是要求我们有很高投入度的,会有很琐碎的事务性工作。所以我在想,在工作中,某个时间段需要我处理各种事务性工作的就用checklist ,某个时间段需要我专注地做分析或者方案的,就用Nir的方法。这样可以从完成工作的质量和数量层面都能获得成就感~仅是个人观点🤓
晓璐Cecilia
晓璐Cecilia
2025.10.16
很喜欢作者的态度,非常的humble,哈哈,我们没有资格评价一个人的在休息的时候该做什么不该做什么,谁有资格说看高尔夫球比赛就比玩游戏更高尚呢~更多的还是自己对自己的期望值是什么,别辜负自己就好~想去看作者的书了~感谢Diane选了这个主题,对我自己非常有启发,后续也会分享给我家的小朋友,一起努力找回自己的focus~
丁教Diane
:
和娃就是斗智斗勇
抽筋成瘾
抽筋成瘾
2025.10.16
可是牛马在办公室里就是会不停被同事打断注意力
丁教Diane
:
杰瑞小菜狗:说不是最重要的
3条回复
好通透呀,下次一定要和自己多说几遍10分钟等10分钟
hanxu66
hanxu66
2025.10.16
听不懂英文的应该怎么才能知道他们在聊了些什么。🙃内容很感兴趣呀。
Enpleasure:转译成中文了,https://enpleasure.com/zh?play=c7e8a974-2954-4570-a850-cb505b8e25b0 ,去听听看吧~
丁教Diane
:
晚一点视频做好了有字幕,我发过来
7条回复
LearnWise
LearnWise
2025.10.16
03:46 推荐一本书《自控力》,提出了三类。我想要,我要做和我不要。
人们嘴里说“我毫无意志力”,通常是指“当我的嘴巴、肚子、心里或是全身上下都想要的时候,我没法‘说不’。”没错,这就是“我不要”的力量。
“我要做”和“我不要”是自控的两种表现,但它们不是意志力的全部。要想在需要“说不”时“说不”,在需要“说好”时“说好”,你还得有第三种力量:那就是牢记自己真正想要的是什么。
意志力就是驾驭“我要做”、“我不要”和“我想要”这三种力量。
要警惕道德许可效应,当你列出 to do list 时,就会觉得自己做的很好,就需要获得奖赏,然后就放飞懈怠了。关注我想要的目标,不要被过程中的成果欺骗了,小心前进一小步,退后两大步。
Alison_fRMk:最近正在看这本书,“学会利用原始本能,而不是反抗本能”豁然开朗
HD494242j
HD494242j
2025.10.17
好喜欢英文的!还可以练听力!希望以后多多英文内容!
雨白Eric
雨白Eric
2025.10.17
英语听力不好,想看原著,请问《专注力》有中译本吗?网上两本《专注力管理》和《不可打扰》,不知道是哪一个。
闪闪蕉:是中信出版的《不可打扰》喔,作者就是对谈嘉宾尼尔·埃亚尔
丁教Diane
:
放在我们声动活泼微信视频号了,置顶有链接
4条回复
聪明蛋子_
聪明蛋子_
2025.11.16
美国人就是可以把简单朴素的东西讲得振振有词不可置疑😆😆
很喜欢这期!有个小建议,丁老师要是能少用点 like 就好了,感觉丁老师拿 like 当回车使哈哈哈哈哈
大梨梨梨
大梨梨梨
2025.10.18
“School is more about childcare and babysitting than it is about learning.” This truly carries from childhood all the way to adulthood.
-IAMLISA
-IAMLISA
2025.11.17
11:16 所以我觉得很重要的一件事情是不可以压抑或者回避自己的需求和情感,而是要想办法以一个直接的让自己感到舒适的方式去找到解决方法
-IAMLISA:就是说要有比较强的self awareness
Chee_Xrit
Chee_Xrit
2025.10.16
要是有中文语音就好了
Enpleasure:https://enpleasure.com/zh?play=c7e8a974-2954-4570-a850-cb505b8e25b0,这有中文配音版~
丁教Diane
:
放在我们声动活泼微信视频号了,置顶有链接
-IAMLISA
-IAMLISA
2025.11.17
07:35 想到了爱因斯坦曾经说的,Strive not to be a success, but rather to be of value
HD629607l
HD629607l
2025.10.29
23:33 So funny. I certainly don’t run out of anger lol
丸子_cSCt
丸子_cSCt
2025.10.28
很有启发,感谢🙏
29:38 学到了!
orangeai
orangeai
2025.10.27
01:17 产品经理们,我们并不是在设计功能,而是在设计人类的行为