E131.当大周期失效,新的宏观坐标在哪里?面基

E131.当大周期失效,新的宏观坐标在哪里?

146分钟 ·
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🎤 本期嘉宾:

唐军|中泰资管基金经理

⏯️ 本期简介:

  • 本期节目录制于 9 月上旬。

每次和基金经理录完,关麦,我经常私下问两个问题:你有没有好奇的或者推荐的基金经理?那FOF 基金经理呢?

面对第二个问题时,有两人向我推荐了唐军。

我一直有个观点:就是如果你是炒股的,可以看看基金经理的作业,从他们的持仓中找找灵感。

如果你是个基民,某种程度而言,你的基金账户合并在一起,就很像一支fof基金,可能更应该多看看fof基金经理的思路。

我的另一个观点是:我不太喜欢或者信任做基金评价出身的fof经理,我觉得有数理背景的,能把人和产品抽象成一根根净值曲线,挖掘不同标的之间相关性的FOF经理更值得一看。

标的只是工具,它们是投资逻辑的映射。逻辑的上一层框架、纪律和研究。

如果你是个宏观或者多元资产配置的爱好者,本期或许能带来不少启发,欢迎收听。

⚠️风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯 时间轴:

01:29 资产配置分两派:主动和被动,我属于主动配置,有观点时会调整风险预算

03:34 自上而下的框架

06:25 有必要根据真实相关性重新梳理行业分类

10:10 实证:大部分宏观指标对择时都没啥用

13:02 美林时钟为什么失效了?又在什么阶段会有效?🚩

17:30 改良版的宏观始终:货币-信用框架🚩

20:41 到底什么是基础货币?🚩

25:17 货币-信用框架的难点

27:15 当前的状态:货币宽松✔️+信用扩张❌

31:21 别用长期逻辑去解释短期的波动

37:36 现在有什么反共识的观点?

40:51 宏观经济指标的失真

43:13 每个阶段的宏观矛盾

46:32 指标库和资产映射

52:03 中观层面的预期差框架

58:15 如何处理一个阶段里的共识/显学/主流叙事

59:15 中观指标库:1000多个,关注异常

1:04:34 观点→风险预算⭐️

1:11:24 强调逻辑,其实是重视可解释性

1:17:37 关于黄金的风险预算

1:24:02 美元信用

1:27:50 思想实验:什么情况下会剁黄金?

1:30:46 研究经济史对宏观投资有帮助吗?

1:33:42 国别配置

1:34:58 大宗商品相关标的

1:40:28 风险平价和风险预算

1:42:30 聊聊可转债的配置

1:46:37 回报流

1:49:08 如果放开风险预算的限制,其实我就是所谓的「宏观对冲」

1:54:24 如何评价一个FOF基金

2:00:18 复杂系统下,资产配置的胜率

2:02:41 货币派生的过程

2:06:00 拥挤度和性价比

2:11:43 聊聊港股

2:16:28 美联储在什么情况下会启动QE5?

2:20:11 宏观状态映射到资产价格

📁 本期内容相关资料:

  • 唐军老师提供的,他所理解的「宏观时钟」
  • 13:02 处提及美林时钟为什么失效了?又在什么阶段会有效?🚩

🎬 后期制作、声音设计:Dong

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也欢迎大家来🪐 知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记,也是听友群。

展开Show Notes
「✅配置先行」
配置先行,第二步选基金。
先有一个配置的框架和思路,既能实现配置观点,又有自下而上贡献阿尔法的基金。
如果有配置观点,会在风险预算的总体框架下主动偏离或暴露一些风险。
配置:首先做到最基本的分散风险,如果有主动配置的能力,在被动分散的情况下,根据主观观点做偏离,增强一层收益。

「✅自上而下的框架」
先有框架再有观点。
战略资产配置:偏长周期、宏观。中长期应该多配置股票 or 债券?看不看好黄金、大宗商品?
战术资产配置:偏短期,比如下个月股票是不是在战略的层面再多配一点 or 少配一点。再细分一点,哪个行业 or 哪个风格多配一点。
战略,基于宏观的配置,相对维度没那么多;战术,判断一个资产价格越短期的走势,涵盖的维度越多,越难把握。
通常是战略资产配置头寸更大,战术层面是锦上添花。

「✅行业分类」
有些行业公司的财务指标不能放在一块比。
根据真实相关性,重新梳理,把行业细分成67个。
行业内的可比性:行业内选股,分到同一个行业里的股票,尽量各个因子之间是可比的。
风格方面,不需要人为的区分,会用因子的思路。
宏观指标的样本是有限的,几乎没有能落地使用的宏观指标。

「🚩美林时钟」
中泰时钟,解决美林时钟失效的问题。
美林时钟在中国一直不好用,在欧美市场1980~2008的效果几乎是完美的。
根据GDP和CPI把经济分为四个周期,复苏(股票)、过热(大宗商品)、滞胀(现金)、衰退(债券)。
传统基于经济周期的理论,在自由市场经济时最有效。即政府要小干预或不干预,由企业和居民自发形成的经济周期,周而复始,这是人性决定的。
QE、财政、撒钱,对经济自身的周期性冲击很大,造成以美林时钟为代表的所有经济周期的模型都不那么好用。

「🚩改良版的宏观时钟:货币-信用框架」
货币财政上的这种力度,能够把原来其他的都扭曲掉。
中泰时钟的框架,不是基于(周而复始)经济周期做研究,而是放在一个货币的衍生创造的(货币信用的分析框架)框架里。
经典的货币金融学,整个货币供应量 = 基础货币 × 货币乘数。央行提供基础货币,商业银行和金融中介机构通过信贷关系创造信用货币。
存款准备金率:一定程度上制约了货币乘数。如果央行提高了存款准备金率,即收紧货币乘数。所以央行降准,影响的还是货币乘数。

「🚩基础货币」
基础货币:最原始的印出来的钱在流通的,不用通过负债关系就在转的。
美联储QE:买的是存量债券。把存量债券利率买下去,鼓励其他人再来发债,创造信用。
在现在的金融货币体系底下,央行无法凭空印出钞票,几乎不需要考虑它怎么调节基础货币,调节的都是货币乘数,即第二步信用创造。所有的货币政策影响的是货币乘数。
如果信用扩不起来,货币很松,有利于债券市场和所有金融属性强的资产价格。因为钱在金融体系内打转(空转)。资产价格,不一定要通过实体经济影响资产价格,尤其是一些金融属性强的资产,空转部分对它影响更大。
如果信用扩张起来了、货币没那么松,会直接推动经济(实体经济和通货膨胀)的名义增速,有利于跟实体经济关系强的资产价格,比如大宗商品、顺周期的股票(大蓝筹)。
如果流动性泛滥,信用扩张没起来,题材股、主题投资,或者科技类(长远愿景)。
滞涨一直以来都是一个很短的阶段。

「✅货币-信用框架的难点」
难度在于什么时候各自加了多少杠杆,没那么容易界定,尤其是政府(隐性杠杆)。
季度:宏观杠杆率的披露频率。
月度:居民企业加杠杆主要通过信贷,居民主要是通过房贷。

「✅当前的状态:货币宽松✔️+信用扩张❌」
共识:居民加不动了,甚至在缩。企业也没什么意愿,不想扩产能。地方政府在化债。大家的一致预期是中央要加。
跟踪指标:国债发多少、化债额度。
2023年底,几乎突破历史的规律/极值了,包括跟美债利率倒挂。
926后开始减长债,货币从信用扩不起来 → 边际改善。
判断状态,基于定性 & 跟踪指标。
美国的通胀:本轮通胀会远超预期,因为他给老百姓发钱,直接完成了信用创造,创历史新高。

「✅别用长期逻辑解释短期的波动」
逆全球化逻辑是很长很慢的变量,只能决定美国的通胀可能再也回不到以前那么低,但不能解释21.22年飙的那么高。
用长逻辑解释短期的快变化,是大部分投资者容易犯的错误,会造成你追趋势。
发钱导致的信用扩张爆发式上涨带来的通胀,紧盯美国家庭的储蓄和消费贷的负债率。
2022年10月份,美国居民家庭的储蓄、消费贷已经回到疫情前的水平,判断美国的通胀要见顶了。
坚持这个框架会得到不一样的领先,跟别人的观点不一样,创造阿尔法。
通胀会下去:一是因为它在缩信用,二是高估了加关税对通胀的影响。进口在总成本里的占比很小,即使终端价格全部承担,也不会上升那么多。
所以很多东西,如果你不研究,就只能得到跟大家一样的印象。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅美元信用」 指标:美联储的独立性。 美国过去几十年,一旦美联储加息,利率在高位时,美国的财政赤字率一定是在低位或者迅速下去。但在拜登最后一年,美联储加到高位,财政赤字率还在7%,抵消了美联储抑制通胀的作用,干预了美联储的独立性,危害更大。 特朗普削减财政赤字反而是修复,包括挂钩法币的美元稳定币,实质性放松了跨境支付的管制,利好美元信用的恢复,对黄金影响很大。 黄金:短期很难判断,中长期还会维持底仓的配置,而且是我能扛它的波动的风险预算下配置。 「✅思想实验:剁黄金」 通过稳定币或者其他大幅度削减美元武器化的动作。 短期的拥挤:(国内)ETF的份额比较能代表散户。 目前美国的个人投资者低配黄金。 这一波黄金推起来不是散户。如果看到全球的散户都在往里涌,战术上可能会降5%的黄金配置比例。 动态调整:股票,预期差角度;黄金,一致预期(ETF份额、定性)太强时回避一下。 「✅经济史」 比研究教科书上那些理论,对宏观投资更有用。 比如美林时钟,不是近十年失效,而是只有1980~2008年的30年有效。 提升居民部门的杠杆率:先要有政府加杠杆,扭转预期,改善居民的收入预期。海外的需求,东亚文化决定了它对贸易顺差有很大的依赖,因为我们都有储蓄的偏好。 「✅大宗商品」 1)豆粕 宏观:一般通胀尾声的时候,偏利好农产品。 中观:当时美国大豆的种植成本、种植面积,偏利好它。 豆粕ETF过去几年的涨幅,大于豆粕期货。移仓的收益超过豆粕本身价格的涨幅,相当于提供了制度套利。 但规模太大之后,移仓会造成很大影响。 对比豆粕ETF的规模和豆粕期货的整体持仓量。如果再降到5%以内,对它有利。如果不看空豆粕的话,可能还会再配它。 2)有色金属期货ETF 比较杂。 看好电解铝的股票,但是更看好铜的价格,如果有个铜的商品ETF可能会配。铜的价格是铜矿供给的硬约束,不容易解决。 大宗商品,需求端更有力量,跟大的经济周期有关,国际定价,但全球经济之前总体对需求偏悲观。 「✅风险平价和风险预算」 风险平价:桥水全天候。在各类资产上实现了风险等权的分散。 风险预算:在风险平价的基础之上,加一点自己的主观观点。 构建不同的回报流(资产类别、策略),净值跟其他的要相对独立。 比如根据宏观框架,决定股债配置比例;股票中选择的风格,跟上一层又是相对独立的判断;某种风格下,战术层面哪个行业多配 or 少配,跟上两层又相对独立。 「✅可转债的」 配置权益时,比较权益 🆚 可转债(基金)的性价比。 看好可转债:根据指标,整体估值,相对A股低估。 指标:高价转债(偏股性强 - 转股溢价率)、低价转债(偏债性强 - 价格中位数,离130差多远)。判断它跟历史上比处于什么位置。 一个资产的价格,最终是买卖双方的力量决定的。 可转债作为一个债权,能加杠杆,对固收+基金更有吸引力。另外,估值之所以高,是因为它供需失衡了,有大量银行转债转股成功,但转债基金还在不断增加。 选择可转债基金:本身对转债有一定的性价比的判断框架,不能永远满仓可转债。有一定的信用研究能力。或者转债ETF。 「✅等权风险预算」 国内真正做宏观对冲的很少。一是国内的对冲工具没那么多,又没放开资本的自由流动;另外做的好的也更少。 目标:回撤不超过5%,非极端时刻不超过3%,不然极端情况下控制不住。 控回撤:第一,做决策、风险预算的时候要考虑到。第二,止损,受迫交易。 尽量不要让自己陷入被迫交易。对应资产配置,在风险预算这一步。下注过重了,会造成你被迫止损;过于空仓了也不行。 「✅FOF基金」 看重它有没有资产配置的能力。 基金评价:用指标、用量化,各种调研访谈。 不管是量化的研究基金经理,还是定性的调研基金经理,单纯从研究基金的角度入手,只能解决很少一部分的问题。 比如21年,不管用什么模型,选出的都是前几年涨得多跌的少回撤小的,形成抱团。没有解决真正的终极问题,只是追了个风格趋势。 趋势策略,知道在追趋势,一旦趋势不对采取措施。但当你以为委托了一个厉害的人,但他不行的时候,你根本不知道为什么不行,你以为是短期的,到最后实在扛不住了。 要主动的冒风险,知道暴露的是哪个风险,什么时候需要收回来。 分行业在行业内选股的逻辑更清晰,应对措施更好。知道哪里出问题了,就能控制住。 很多量化是黑箱子,历史上回测有效,一旦回撤时束手无策,只能停掉。 配置这一步无法回避,最基础要做到被动配置。我不知道接下来什么风格好,就什么风格都均匀的配置,长期都这么均衡的配置也是个办法。 很多研究如果没有建立框架,是负贡献。过度自信,自己个人操作为负。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅反共识观点」 美股纳斯达克,七大科技巨头主导了指数的表现,但对美国经济的敏感性没那么高,对利率会敏感性更高,金融属性更强,美元利率下行对它有利。 过去十几年,纳斯达克像样一点的回调,都是在美元利率大幅上升的时候跌的。 支撑纳斯达克从23年走强的最大原因是AI的预期。deep seek推出削弱了美国通过AI全球通吃的预期,但他们公布的财报不断超预期,又支撑了它目前很强势的表现。 只要它的业绩稍微不那么超预期了,估值压力就很大。现在的风险溢价在负的区间。 「✅宏观经济指标的失真」 永恒的用这些指标、恒定的权重做多因子选股,对界定宏观状态做资产配置,不那么有效。 「✅每个阶段的宏观矛盾」 如果没有一个特别强的因素,综合看各个指标。 如果有一个力度特别大的因素,占据绝对主导,其他指标变得不重要了。比如它对信用创造造成了很大的影响,甚至跟其他的影响不在一个数量级。 货币更多体现为政策意志,而信用创造是三个经济部门加杠杆的意愿。 第二阶段:不用多因子框架。所有因子都是为了界定目前货币、信用是什么状态,定量 & 定性。 「✅指标库和资产映射」 1)三个维度 政策:货币、财政。 经济产出:几架马车、出口、固定资产投资、房地产、基建等。 通货膨胀:PPI、CPI,以及生产资料、生活资料等分项数据。 实证:判断股票最重要的权重是政策维度,判断债券是政策的货币维度,判断大宗商品是经济产出(最重要)、通货膨胀。 2)资产映射 不能纯经验或纯记忆,都有既定的框架。 宏观的层面,只解决宏观层面这一维度。假设现在信用扩张起来了,经济产出也有起色,应该看好大宗商品(大类),但更看好铜 or 铝,是中观层面的。 每一层只解决他那一层的问题。 宏观的框架,就框在货币和信用的框架里,大概还能说的清楚,只是怎么衡量,有很多不同的指标。再到中观,尤其是选配置工具,选什么行业,越细分涉及到的维度越复杂。 「✅中观层面的预期差框架」 信用扩张❌ + 货币宽松✔️:利好金融属性强的资产,回避实体经济属性强的。比如股票里偏题材的风格。 信用扩张✔️ + 货币宽松❌ :利好跟实体经济(通胀)关系紧密的资产。 判断投价值 or 成长风格,是宏观层面的维度。中观层面,比如资金层面的一些维度。 如果散户是增量资金,风格一定会偏成长。关注两融余额(有一定的代表性,大体能代表散户的热情)、新增开户数。 战术层面 - 预期差框架(锦上添花):如果中观层面的一些基本面指标或者资金面指标对它有利,但市场预期还在低位,即有正向预期差,战术性的参与它。如果市场共识很热在高位,那其他指标,基本面、资金面并没有那么好了,只要稍微变缓,就会开始低配它,即负向预期差。 预期是一个反向的指标,预期很低,只要稍微改善就敢配它。预期很高,它要更高才敢配它。 一致预期,卖方分析师给出的盈利增速。 宏观变得少,变得慢,但宏观在框架上要不断的延伸,即不能漏掉一些新的宏观因子。中观层面得分品种,更耗体力,是需要配团队的。 「⭐️观点→风险预算」 选一个配置工具实现我的配置观点,最好它能再贡献一层阿尔法。 1)选具体的品种:场内 or 场外 优先考虑场内品种,除非场外相对场内有阿尔法的贡献。如果没有观点,尽量选择最均衡的。 2)研究基金 第一步,界定它的风格贝塔。根据不同的阶段,定义风格因子。把重要的7~10个因子放进去,给基金的净值表现做逐步回归。 第二步,如果残差项长期以来的均值为正,说明还有正贡献。 难点是它往往不止一个风格、贝塔是显著的。 每个季度更新一次逐步回归的结果,根据历史的阿尔法和贝塔重新更新一次。 「✅强调逻辑,其实是重视可解释性」 做量化更多是归纳法,但做配置,自上而下的研究,最大的问题是周期偏长,没有那么多个历史样本。 统计出来的规律,跟你的常识或者(基本面/资金面/人的行为)逻辑相反,无法解释,通常就不用。 如果行业上没观点,就会配宽基。如果行业上有观点,就配那个行业。 长债:每一个反弹就会减,跌要比之前跌的更多才会抄底。 止损是某种意义上的受迫交易,并不是不看好了,但是跌着跌着我扛不住了。 「✅黄金 - 风险预算」 配置一类资产的比例,首先取决于它自己本身的波动率,其次是它跟已有组合波动的相关性。 黄金定价:商品属性(美元利率) → 货币属性(美元信用)。 美元的储备货币的地位,在我国从18年贸易战之后已经动摇了。 现在黄金进入货币框架主导(长周期),只能扛它的波动,短期很难定价。 自上而下 - 宏观趋势在时间尺度上的误差可以很长,哪怕你看对了。 风险预算:哪怕判断不出回调,给10%战略底仓的配置,即使回调30%,对组合造成的回撤是3%。 尽量做小回撤,紧密跟踪美元信用动摇,边际放缓 or 加强。
7条回复
DinDinHo
DinDinHo
2025.11.04
唐总是我最喜欢的公募fof基金经理,属于随时投钱进去都能安心睡得着觉的那种(能让投资人安心睡觉,是我能想出最好的评价了)
草堂种花人:这一期我是来回拉进度条听的 非常喜欢这样的同行:踏实 专业 广度和深度兼具 还极为谦虚。
悠悠有有:那真的感谢老钱能请来宝藏经理
5条回复
有谁听到了:皮卡丘???
庆_E3ZZ:紫金矿业
Irene大王:而且不止一次!当时快断气在爬山,突然怀疑人生哈哈
7条回复
Sarah_2010
Sarah_2010
2025.11.04
前几期的干货还没吸收,还在补董老师的慧客堂,张老师的经济年表和肖帅哥的快速了解行业…..又来一期!哈哈
厚望
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❤️ 随缘随缘
Sarah_2010:还是要稍微卷一点。
SEARCH_g64H
SEARCH_g64H
2025.11.04
这个标题起的太好了老钱
厚望
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感谢喜欢
HKKI
HKKI
2025.11.06
两个小时!聊两个小时都很耗费精力,竟然可以专业的讨论两个小时,太佩服了!
厚望
:
其实录了 4 个小时。。。
小白变老白:这是剪辑后的,一般实际都比放出来的更长
3条回复
1:05:02 还是做量化的大佬愿意讲…一步一步讲清楚了…反正知道你们学不会🤣
Emma_Leeee:扎心
张正雄
张正雄
2025.11.04
00:29 每次都好喜欢开头的配乐🤩🤩
厚望
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剪辑师牛逼,之前的节目配乐全是古典,后来有一段每期都是后摇,感觉接下来又得玩一段电子了
Summer_Sgn6:音乐好像三体的感觉
3条回复
江米_4nny
江米_4nny
2025.11.06
满满的干货,认真听了一晚上,很优秀的访谈者和受访者,提的问题质量超高,解答的也通俗易懂,太优秀了!👍🏻👍🏻👍🏻
不如不知
不如不知
2025.11.07
我发现我唯一的一支fof ,居然正好是唐军老师 收益稳定 很不错,听完后想再入一波。 老钱有没有 可能做一个优秀基金经理访谈的专栏啊 我们没有渠道了解他们的想法 很是刚需
厚望
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⚠️所有节目内容均不构成任何投资参考或建议。 感谢建议,但国内基金经理不同海外,大部分都噤若寒蝉,不愿发声。我虽有偏好,但能来上节目的每一位真的都是靠缘分。 另外,这播客越做,其实我对访谈基金经理这事的兴趣越弱。 所以就一切随缘吧!还是很多选题都很有趣的,比如下周要和一个外卖员录,准备的精力可比访谈基金经理多太多了。
悠悠有有:去看了一下现在买还有抵扣券呢
3条回复
heiyuzl
heiyuzl
2025.11.05
话说老钱未来放存货出来时考虑标注一下对谈录制的日期或者时间段么?(x月上/中/下旬这样)
厚望
:
感谢建议,我这就补上
HD130265x
HD130265x
2025.11.05
对比其他节目,面基的声音总是很小声~每次都需要调高音量~
妖零零格鲁布:确实是这样,最近的节目都要调高不少音量才听得巴适
厚望
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这期还有这个问题?特意和剪辑师说了不压音量
4条回复
Crystal_fu1L
Crystal_fu1L
2025.11.05
听面基的节目音量要开大好几个,要不听不清,好难受😣!
Crystal_fu1L:是不是话筒收音有问题啊,要比小酒馆多开两个音量
厚望
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剪辑师有时候为了压低底噪,会故意把音量调小,这点我们也很纠结,确实有时候音量拉高,底噪就明显了,也影响听感。我们以为音量小些,挺有把音量调大就ok 了
admin_test
admin_test
2025.11.04
唐军讲的太好了,赶紧关注下他的基金
厚望
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⚠️所有节目内容均不构成任何投资参考或建议
admin_test:对人口老龄化,唐军的观点是众多念经经理里最正的,所以我关注了
6条回复
史地文
史地文
2025.11.04
1:01:00 这段直接点名中国宏桥好了
atrl:学习了
sisi5m:今日铝业涨停
4条回复
Dora_oc0k
Dora_oc0k
2025.11.05
真巧,是我比较喜欢的一直基金的基金经理😀
独步91
独步91
2025.11.05
做自己的FOF基金经理的我小板凳坐好了!(股债平衡配置)
肆柒
肆柒
2025.11.16
之前不知道这位基金经理,这期节目太让人有好感了,研究踏实,有自己的投资框架和逻辑,能把自己为什么这么操作有理有据的说出来,讲话敞亮不故弄玄虚藏着掖着,既有历史数据作为基础,又相信和拥抱未来的不确定性做好安全垫,这才是让基民们感觉踏实的基金经理阿。收藏了,值得反复收听。
James世界詹
James世界詹
2025.11.14
观点太厉害了,完美预见了12月降息预期回吐
啊光
啊光
2025.11.05
这位嘉宾讲得非常透彻清晰体系分明👍感谢分享