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24「大家更关注 PMF 的 M（需求），但有时 P（产品）做得足够好，M 就能自动打开。」
“大疆系”正成为创投圈的一股小风潮。2023 年夏天，洪小平创立 Strutt（若创科技），他曾任大疆光电部及激光雷达产品线览沃负责人。
Strutt 的首款产品 ev¹ 即将在明年初正式发售 ，它看起来是一台电动轮椅，而洪小平告诉我，ev¹ 不是一台智能轮椅，“而是一种新的移动出行设备”。这听起来有些抽象，直到我在旧金山遇到了 ev¹ 的用户：双臂残缺，只有两根手指的 Usman；脊椎脆弱的 16岁少女 Ali，和患有多发性硬化症的 Joe。
旧金山试用会现场，Scott、Micah 两位 YouTube 博主和 Usman 坐着 ev¹ 比赛，看谁先到达车道末端。（这张照片里就有两台 Insta360 X 系列全景相机，现场也有好几台大疆 Pocket 3。）
我更多感受到的他们与我们的相同。他们不仅想要基础保障，也想要更好的生命体验。科技爱好者 Usman 戴着 Apple Watch 和 Ray-ban Meta，他曾用 Vision Pro 操控 ev¹；Ali 给轮椅编织了花朵；Joe 那天分享了很多他年轻时旅行和玩帆船的旧照片。他们渴望的不是另一台轮椅，而是减少出行顾虑，能去更多地方的自由。
我自己也两次试用了 ev¹，Copilot+ 模式的驾驶体验对我来说也很有趣。洪小平设想，在大型公园、机场等区域，更多人可能都需要 ev¹ 这样的设备。
本期，这位曾经在伯克利研究纳米材料的物理学博士，分享了他在大疆，如何从研究者转型为业务负责人；以及创业两年半以来，组建团队，开发产品、做减法的历程。
本期访谈的图文版：《大疆览沃前负责人洪小平创业：我做的不是一台电动轮椅》
本期嘉宾：洪小平，Strutt 创始人兼 CEO
本期主播：程曼祺，《晚点 LatePost》科技报道负责人
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-投资人总问：为什么你们不做人形机器人？
02:07 伯克利物理学博士→组建大疆光电部：奔着量产做激光雷达
08:26 大疆→南方科技大学：新工科教育 & 思考创业，锁定「机器人」方向
14:03 直接做人形机器人和具身“终极形态”，是“有方法、没路径”
18:04 OpenAI 加大投入 LLM 时，已有早期信，具身没到这个状态；识别早期信号的核心是数据积累
22:43 看到“老龄化”去收，就是它了！
25:13 个人移动设备能获得宝贵的家庭、生活场景数据
-ev¹ 的诞生，它不是电动轮椅
29:28 ev¹ 是泛个人出行设备，它的完整体验
35:07 出行的自由和喜悦，不分健康或残疾、衰老或年轻
41:13 大家更关注 PMF 的 M（需求），但有时 P（产品）做得足够好，M 就能自动打开
43:26 ev¹ 的开发，从做加法到做减法
47:51 观察用户说不出来的需求；
51:19 ev¹ 也是一个 Robot Helper 和机器人平台：可加传感器、执行器、计算单元等配件
56:50 在双滚机上做 200 万圈测试
58:33 “产品真正帮到人”的感觉，很触动
01:00:54 Go to Market 策略：定价、渠道、规模
-什么是一个好团队？大疆怎么又极致，又“舒适”？
01:03:55 创业，从“定义一个好团队”开始
01:07:25 大疆的“舒适”：技术说话、以结果论英雄、可以专注自己的事
01:12:35 应对未来可能的竞争：品牌、专利布局、团队综合性，本质是团队效率
01:19:33 消费科技公司，在高效 vs 速度上的分布：追觅、Insta360、大疆
01:22:39 为什么大疆到 2019 年才定成文价值观？
01:24:43 Next Question：跨越鸿沟——ev¹ 这样的产品怎么进入大众市场？
01:28:06 连点成线：往期推荐
附（播客中提到的部分术语、人物的表达可见图文版，如 VLA、PaLM-E、RT-2、吴景深等，以下摘录文字版中没提及的部分）：
王铭钰：汝原科技创始人，大疆前研发副总裁，主导多款旗舰无人机的工程体系建设。（节目中提到的邀请洪小平加入大疆的港科本科同学）
魏基栋：松灵机器人创始人兼 CEO，大疆 Robomaster 业务的一号员工和联创，2016 年创业；库犸智能割草机即由松灵推出。
拓竹：一家 3D 打印机公司，旗下也有 WorldMaker 3D 模型共享平台；由陶冶创立，他曾任大疆动力系统部门经理、Mavic pro 产品经理、大疆消费级无人机事业部负责人。
Invacare：美国医疗辅助设备公司，以轮椅、助行器等康复产品为主营（节目中提及的已退市的行业公司）。
肖文龙：Strutt 联创，大疆早期动力系统技术负责人。
大疆 Inspire 产品线：定位于“专业级航拍/影视器材”的无人机序列，是航拍行业的主力设备与标杆产品。
张富：香港大学 工程学院机械工程系副教授，研究方向为激光雷达-惯性／视觉融合 SLAM 算法。
激光雷达 SLAM 算法：基于激光雷达点云定位与建图的算法，让机器人在未知环境中自行导航。
相关链接：
晚点聊 120 期：《科创板后再访Insta360刘靖康：这何尝不是一种极限运动！》
晚点聊 118 期：《天生卷王郭人杰：从 97 年的扫地机器人总裁到创业做家庭通用机器人》
晚点聊 87 期：《家里又多了个“怪东西”！与云鲸聊新消费电子品的诞生》
剪辑制作：甜食
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当然这不是像赵本山那样，把人忽悠下智商高地，而是体验。
我自己试驾两次后，确实觉得体验很好，两次中间隔了半个月，也能感到产品迭代很快，比如 Waypoint 这个功能的交互就变了，之前是用摇杆，现在也可以直接 “point”。
最近在想的是，消费科技类创业，直接而后置的观察指标上看产品本身；更内在和前置的指标是看一个团队的整体研发、需求洞察效率，还有一个底子里带出来的东西，就是标准和品味—不过最后一点是最微妙的，品味很难简单地分高低，它是一个风格和偏好问题。而具体做什么方向，其实可以调整（比如这期也有略微提及的松灵就是一个例子）
现在“蔚然成风”的大疆和追觅系创业，大多都是消费科技创业。我也想聊更多，去丰富这个观察视角。