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153本期节目由华夏基金赞助播出。感谢华夏基金对「漫漫辩富」系列的支持。
Hello 大家好，欢迎来到《听懂涨声》，我是天楠。
今天这期节目，我们想聊聊，人到中年，究竟哪些是挥之不去的疑惑？哪些又是突然涌现的诱惑？以及我们又该如何一一解惑，活得更加随性、更加松弛 。
聊到“解惑”，其实很多中年的焦虑和不确定性都来自于我们对未来财富的担忧。在中年这个阶段，很多朋友面临的资产配置风险是：含房量太高、含权益的量不足。同时，因为我们到了“备老”阶段，对于资产的确定性和现金流的需求会越来越高。
尤其是最近市场的波动很大，许多人手上的科技类基金都出现了大回撤，晚上睡不好，压力也很大。
在追求确定性和现金流这一点上，华夏基金的红利类产品和自由现金流产品，就成为了一个非常值得思考的配置方向。红利类资产：回报相当一部分来自股息分红。在未来整体低利率、低通胀的趋势下，追求4%到5%左右的红利型资产，长期会受到追捧，是替代低收益债类资产的优质选择。
就拿港股央企红利ETF来说（513910），这个产品结合了“高股息”、“低估值”和“央企背景”这三个核心特征，现在的股息还有5.6%左右，这个水平可比买银行理财有吸引力多了。
而自由现金流ETF（159201），侧重于寻找那些具有“好生意”特质的公司，即那些能持续产生大量现金，且不需要大量资本开支来维持竞争力的企业：它关注的是企业在支付了所有开支后，还能产生的真金白银。巴菲特曾说过，一家上市公司的内在价值，就是该企业在其未来所能产生的自由现金流量折现后的总和。也就是能赚多少钱，能留多少钱。
无论是追求稳定现金流的红利资产，还是侧重企业内在价值的自由现金流产品，它们的核心价值都是帮助我们在资产配置中实现多元化，降低单一收益来源和风险因子的暴露，真正走向慢慢变富的长期目标。尤其适合我们这种风险偏好开始下降的中年人，去提升含权量的同时，又能够享受波动带来的回报。
本期对话
Jeff｜「截胡不截财」主理人
杨天楠｜「听懂涨声」主理人
时间轴：
- 1. 无法回避的时代红利
- 04:46 留学生红利与时代背景： “如果讲到学历，我们那一代（80-89年）留学生红利是最大的。”—— 那个年代是外企强势、外资银行强势的年代。
- 05:59 运气与投胎： “投胎就是门艺术。”
- 06:14 心态对比： 过去毕业时，觉得未来天高海阔，充满盼头；现在的情绪有很大的差别。
- 06:52 周期与泡沫： 回忆 2007-2010 年毕业，恰逢蓬勃向上的周期，有 09 年“四万亿”的财富效应。
- 07:48 全球化现象： 美国 35 岁以下人群拥有的财富占比处于历史最低值，反映了全球范围内的代际财富差异。
- 四十有“惑”与“不惑”：中年的转变
- 09:15 家庭责任感爆发： 四十不惑不是一个特定时间点，而是有了小孩、父母衰老之后，对家庭的责任感和压力一下子迸发出来。
- 10:22 解惑社交： “不会为无效的社交去浪费时间。” Jeff 认为自媒体的工作性质让大家少了应酬的需求。
- 10:43 惑之于“选择”： 年轻时的很多选择和挣扎本身就是一种幻觉。
- 11:51 命运的本质： “什么是你这件事儿，其实是你自己一步一步走出来的，并不是预设的或者完全注定的。”
- 12:28 惑之于“诱惑”： 到了 40 岁后，名利的诱惑少了很多。
- 13:11 最朴素的快乐： “今天如果能睡好觉，明天能够一觉能够比如说七八点能够醒来，我就已经非常高兴了。”
- 13:41 时间分配： 相比 10 年前，现在会把更多的时间分给家人和兴趣爱好。
- 2. 中年的财富抉择与个体户时代
- 14:29 人生的机遇与风险： “如果你在人生当中抓住 1-2 次大的机遇，你可能至少在阶级滑落上面是不可能甚至是提升的，但是如果你连踩两次坑，你可能就几乎没有翻身的机会。”
- 15:49 “躺平”的幸与不幸： 2021 年之前和之后是两个世界。无为的人是最幸福的。
- 17:03 周期下行期的压力人群： 压力主要集中在：① 24/25 年毕业，面对糟糕职业开端的人；② 30-40 岁之间在资产负债表上拉了杠杆（买了房或高风险投资）的人。
- 18:00 时代永远有机会： “今年的播客出圈了，明年可能会又有什么新的事物出来，包括现在的 AI。”
- 18:31 公共服务平台红利： 现在的设备和公共平台（抖音、小宇宙等）使得个体户能迅速搭建商业模式。“以前做一期电视节目成本低于 20 万做不出来，现在才花多少钱？”
- 19:32 个体户的黄金时代： “对于个体户来说，其实是 4000 年以来，个体户最爽的时代。”
- 3. 路径依赖的风险与混乱是阶梯
- 20:31 个体户成功的案例： 心理医生离开公立医院，通过自媒体和私人合作，现在忙到接诊不过来。
- 21:55 逆向而行： “不要去追求确定性。我觉得现在这个时代去追求确定性固定的这种依赖路径依赖，本身就是风险。”
- 22:34 宏大叙事的消费者： “如果你去成为一个宏大叙事的消费者，不考虑清楚自己的真实需求和竞争格局的变化，其实都还蛮难的。”
- 24:13 混乱是阶梯： 新行业的机会和财富积累，会比卷体制内的普通岗位要快。“所以就是未必那些确定性强的工作，那些稳定，是不是风险稳定本身就是风险的来源之一？”
- 25:34 与自我和解： “你本身内心有一颗躁动的心，然后想要追逐一番事业，结果你却听从了整个社会的路径去进入了稳定，你就很别扭。”
- 26:58 回不去的稳定： 天楠做个体户一年半后，被问“现在再让你回到大机构，你要回去吗？”—— “绝无可能。”
- 4. 中年的自我积累与新旧时代对比
- 28:50 中国式内卷： “抢市场还是中国人太卷了，太想成功了，然后地方政府又太有效了，加上银行的钱又太便宜了。”
- 29:51 反内卷： 宁愿把卷的时间留给家人。但“你现在有物质基础了，你已经打下部分的所谓的原始积累了，你才敢说出这种话。”
- 30:53 人与人的互换： 思考如果互换成一个为生计挣扎的外卖小哥，是否还有出路？
- 32:36 时代与空间红利： 机会是趋势在时空上分布的不均匀，空间红利有时比时代红利更大。
- 34:26 机会在缝隙中： 机会永远存在，尤其是在深圳等地的跨境电商、Web3、香港金融等“搞钱氛围”中。“不要让他去缚住你的手脚。”
- 5. 年轻人的三个原则与代际资产建议
- 35:46 1000 小时定律： 只要深入研究 100 天（不到 1000 小时），就能和非行业的人拉开巨大鸿沟。“你比社会上的平均人水平要高就够了。”
- 37:30 年轻人的三个原则： “不要从事老登的行业，不要持有老登的资产，不要接盘老登的价值观。”
- 38:31 建立个人 IP： 人人需要建立个人 IP，不一定上台前，但在自己的小范围有所长即可。
- 39:13 老登对新事物的排斥： “老登天然就对新的东西太排斥，你越往上走... 因为我不想进攻，只想防守。”
- 6. 退休计划与风险底牌
- 40:25 干到死的工作： 天楠：“我估计我就干到死，就是干到说不动话拿不起笔睁不开眼... 我就是一个喜欢工作享受工作的人。”
- 42:21 安逸的退休生活： Jeff 计划 5 年后开一个网球场，不为盈利，只为会客、交友和业余爱好。
- 43:15 中年人的后招： 很多金融高管都需要一个“后招”，一个过渡期的事业，来衔接社会纽带和自我追求。
- 44:13 自由职业者的退休： 退休是一个模糊概念，不会停止学习，投资理财会自发地推着你去观察世界。
- 44:56 知天命： “大家都已经知天命了，就是说你时代机遇抓住了，你可能能上一个台阶，抓不住，我们就慢慢的就好了，不要去强求一些太多的东西。”
- 7. 家庭共识与为孩子留什么钱
- 46:22 孩子教育的风险： 父母规划体制内，孩子初二敲门说“我不学了，我宁愿出去送外卖。”怎么办？
- 46:48 防长尾风险： 建议用保险（寿险、医疗险、重疾）规避死亡、疾病、意外的风险。
- 48:06 25 年后的社会： 抚养比严重、阿姨雇不起、服务业被机器人替代。年轻人找份工作一定不是问题，但内卷性价比不高。
- 50:48 教育释然： “我从未来去倒推，我会让教育这一层面的，至少说内卷层面我释然了很多。”
- 52:34 为孩子切割财富： Jeff 计划将给孩子的 200 万首付切割成 20 份，逐年递增分发，让他早点学会投资理财，为自己的行为买单。
- 54:21 财商的缺失： “至少我们这一辈我觉得都没有人来教会我们这些东西，财商是特别缺失的。”
- 56:01 长期资产规划： 所有的单一资产选择都是错的。必须多元化、跨市场、跨资产、跨风格配置。
- 8. 中年人资产配置：告别确定性，享受波动
- 58:12 普通人的理财： 追求确定性（如确定利率的保险）代表低收益。
- 58:46 从小步开始： 可以从低波到中波到高波，一点点找到舒适区，从 10% 进中高波开始。
- 59:12 不要 All In： “现在这个时代任何事情都不值得 all in 了，任何事情职业不值得 all in，婚姻不值得 all in，买房不值得 all in，投资不值得 all in。”
- 59:54 单一资产的弊端： 过去几十年都是稳定增长，只需要单一资产；但趋势反转时就会很难受。
- 61:55 充分意义上的多元化： 分散不仅是资产分散，更是风险来源、收益来源和风险因子的分散。
- 62:29 单一风险因子的风险： 21 年阿里员工的工资、杭州房产、中概互联期权，看上去是不同资产，但实际上都来自一个驱动因素，高度相关。
- 01:05:59 人力资本计算： 资产配置要将自己的人力资本（职业特性、波幅、久期）共同计算进去。
- 01:06:33 中国家庭的两个风险： ① 含权量不足（权益总数不够）；② 含房量太高（房地产占比偏高）。
- 9. 养老倒推未来：资产的生息能力
- 01:07:14 家庭共识与行动： 非自住房如果回报率太低甚至成为负资产，要达成家庭共识并行动起来。
- 01:07:57 打开阈值： 提高含股量，适当放开一些波动率，“不要只惦记着存款的那点三瓜两枣。”
- 01:09:03 含权量增加是趋势： 这一轮牛市是机构和高净值的牛市，未来 5-10 年，普通家庭的资产占比会不得不切向权益类资产。
- 01:12:00 养老倒推未来： 60 岁后风偏下降，资金会更多以储蓄形式沉淀在金融体系。
- 01:13:06 城市的消亡与聚拢： 资源枯竭型城市人口 30% 以上减少，未来资产会归零。人要待在哪里，钱要待在哪里，都是大问题。
- 01:15:06 红利资产的价值： 在低利率、低通胀的区间，红利风格的资产将受到追捧，是债类的好替代品。
- 01:16:24 养老金视角： 美国中产通过养老金（401k/IRA）被动踏上了科技浪潮的红利。必须以养老金的视角去搭配自己的资产组合。
- 01:19:39 长寿风险： “长寿本身就是个风险。” 坐吃山空是东亚老人的焦虑。
- 01:20:22 房地产现金流： 房地产资产也开始看重现金流回报，把它当成生息的固收（可转债）来看待。
- 01:24:07 提前预判： 职场不容许一路干到 40 岁，必须提早预判。现在对 60 岁之前的人都有机会，过了那个阶段再去补救则为时已晚。
- 01:26:42 人生的底牌： “中年以后健康、家庭和睦和资产安全，这就是三个对我来说三个家庭的底牌。”
- 01:27:41 回归自我： “四十不惑，五十知天命... 都是回归自我的一个价值观，你认清了自己这辈子要些什么了，然后你不再为外面的所谓你说的诱惑也好，困惑也好，你就已经跟自己和解了。”
