05 | 对谈《癌症传》译者：无需谈癌色变 直面生活之道

【主理人来信】

文/艾勇

各位好，这期节目我非常荣幸邀请到了《癌症传》的译者马向涛博士来进行对谈。今年9月份在一次读书会活动上与马博士相遇，他和蔼温润、充满人文关怀的表达和分享给我留下了深刻的印象，我当时就想和他回北京后录制一期播客，这次能够如愿，非常幸运和感恩。

我自己属猪，已经过了不惑的年龄，今年体检时查到自己肺部有一些结节，当时也是心里一紧。而在这次录制之前，我也刚刚经历了一次家人大的手术，我的父亲今年70岁，前不久被检查出来主动脉瓣严重狭窄，而在医院选择、治疗方案上，我和他老人家也经历了一番父子的讨论。

可能也是因为这种上有老下有小的人生阶段，我会非常想推荐更多人去读马博士翻译的这几本书，除了生命三部曲，也包括另一本他翻译的威廉-奥斯勒爵士的《生活之道》。

作为众病之王，经历了数百年后，人类认知癌症、应对癌症仍然前路漫漫。相当长的时间里，癌症一直作为一种“绝症”的印象被大众所认知，近年来，通过书籍、纪录片、互联网、社交媒体乃至最新的AI技术，癌症患者、患者家属以及我们每一个普通人都对癌症有了更多的知识来源，也有了更多知情和选择的权利。 而医疗技术的发展，尤其是生物生命技术的发展，也让我们能比以往任何时候都更加接近系统回答癌症相关的一些关键问题。

本期节目中，我们没有直接谈论癌症这个非常严肃的话题，而是通过“翻译”这个行为，探讨一位中国医生如何理解、消化并转述这部医学史诗，以及这个过程如何反哺他的临床工作与医学观。《癌症传》中那些激励人心的历史与故事，怎样影响了他与患者和家属的沟通，以及如何在现实医疗资源的限制下，实践人文关怀。

比如，在向患者和家属告知坏消息时，医生的心态、选择的沟通方式应该如何？在癌症的前沿技术治疗方面，AI在影像诊断、新药开发中扮演越来越重要的角色，它会成为未来癌症医生的“超级助手”吗？这些尖端疗法非常昂贵，面对不同经济条件的家庭我们如何避免在未来出现“抗癌鸿沟”？

最后，作为个体，当下的我们不用谈癌色变，而是应该更主动地学习、了解这个领域的最新知识，养成更好的生活习惯。我相信，如果每个人能够在平时、在日常更加积极、主动地去了解这些与我们每个人、每个家庭切身利益相关的议题，我们自己和我们所爱的人一定能够更加从容、更加乐观地理解生命、也会更具理性、更具勇气地过好生活。

欢迎更多伙伴跟我们一起共读这些优秀的健康读物，也推荐更多宝藏嘉宾上我们的播客跟我们一起交流互动。

下面就让我们一起进入最新一期的节目吧。

【时间轴】

00:03:24《癌症传》译者马向涛博士的多重身份选择：一个外科医生如何成为了一个“做书人”？

00:08:12《癌症传》的特殊之处：贯穿了人类认知癌症、研究癌症的整个发展史

00:15:34  作为医生如何看待癌症病人的“知情权”？在面对临床病患时应该如何沟通？

00:26:02 国内外的癌症研究与治疗现状：我国在早期预防和药物普惠方面取得的进步

00:36:37 癌症治疗领域的前沿突破：免疫抑制药剂、基因编辑、AI辅助

00:49:32 当下面临的技术伦理：AI时代会让患者更好地认知、诊断自己的疾病吗？

01:00:03 近几年癌症患者自我认知的改变：有效且持续的医疗科普可以消除偏见与病耻感吗？

01:08:46《生活之道》现代医学之父奥斯勒爵士的智慧

【主播介绍】

艾勇 AY （新浪微博: @艾勇    小红书：艾勇 | 播客时代）

• 映天下 | DTC Lab 创始人
• CPA中文播客社区联合发起人
• 《播客时代：用声音打造影响力》作者

【嘉宾介绍】

马向涛博士

研究员 / 副主任医师，北京大学外科学博士

长期从事外科肿瘤学临床与基础研究，译有《生活之道》《细胞传》《癌症传》《基因传》《认识身体》《肿瘤临床试验》等专著，荣获全国脱贫攻坚先进个人、北京市扶贫协作突出贡献奖、北京市扶残助残先进个人、首都优秀医务工作者奖章。马向涛博士是中国癌症基金会肿瘤人文协作组副组长，《肿瘤防治研究》与《肿瘤研究与临床》杂志编委，在《中华医学杂志》《癌症》《医学与哲学》等数十种国内外期刊上发表文章 100余篇，目前致力于医学人文传播与健康知识科普。

【本期术语&关键词】

放射性物质疗法（放疗）

1896年芝加哥大学医学生开始用新发现的放射形式X射线做实验，镭也被用来做放射治疗，但也对身体带来巨大伤害

化学物质疗法（化疗）

1870年代德国莱比锡科学家保罗·埃里希使用纺织厂织布染料进行实验，发现有些化学品可对特定细胞染色。这个发现让治疗思路转变为“特定的化学品杀死特定的有机物而不伤及其他有机物

靶向药

癌症靶向药是通过特异性作用于癌细胞分子靶点，抑制肿瘤生长的药物。其核心优势在于精准识别癌细胞、减少对正常细胞的损伤，但需基于患者基因检测结果使用，且存在耐药性等问题，需严格遵医嘱用药。

细胞疗法

细胞治疗癌症是一种通过改造或利用人体自身的免疫细胞，精准识别并消灭癌细胞的治疗方法。其核心在于增强或重建免疫系统的抗癌能力，主要包括CAR-T、TCR-T、TIL、NK细胞疗法等技术，属于生物医学领域的突破性进展

免疫抑制药剂

免疫抑制剂（Immunosuppressant）是一类通过抑制T细胞、B细胞等免疫细胞增殖与功能来降低机体免疫反应的处方药，主要用于器官移植抗排斥反应及自身免疫性疾病治疗。按合成方法可分为微生物酵解产物、完全有机合成物、半合成化合物及生物制剂四类。

【本期福利】

我们会从评论区抽出获赞最多的一位朋友，送上主播艾勇的《播客时代：用声音打造影响力》。

【结尾寄语】

「健谈 | 未来健康之路」可以在小宇宙、微博、苹果播客、喜马拉雅、网易云、QQ音乐、Spotify等音频平台订阅收听，也欢迎在评论区给我们留言互动，告诉我们您关注哪些新的健康热点，推荐好的健康书籍、节目。

【往期节目】

04 | 未来食品和个性化营养：Super Foods 还是Super ADs？

03 |  未来医疗：从体外诊断IVD到传感器、AI带来的精准医疗革命

02 | 身体的问题肠知道：益生菌、FMT肠道菌群移植为什么越来越火

01 | 十亿美元分子：如何追寻完美药物

【Space】

BPN 录音室

Beyondpod Netwok | BPN 播客网络   上海 | 北京 | 广州 | 深圳 |武汉 | 厦门 | 香港