年终总结2: 与真格基金戴雨森聊模型发展、AI 商业化与美股 M7 展望 |硅谷徐老师  S9E43What's Next|科技早知道

年终总结2: 与真格基金戴雨森聊模型发展、AI 商业化与美股 M7 展望 |硅谷徐老师 S9E43

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回望 2025,人工智能的引擎依然高速运转,但关于 AI 泡沫的质疑也从未停止。
今天的节目是硅谷徐老师 Howie 与真格基金的管理合伙人戴雨森站在2025年年末的对谈,Howie 与雨森聊了聊中美大模型这一年的追赶趋势,AI 公司的商业化路径,还有美股七巨头的长期发展,也聊了聊对 AI 泡沫的质疑、资本投入与回报的巨大鸿沟,以及2026年 AI 企业面临最大的考验是什么。

本期人物
硅谷徐老师 Howie,硅谷高管、投资人、安全AI浏览器Norton Neo创始人。小红书:硅谷徐老师
戴雨森,真格基金的管理合伙人

主要话题
00:14 2025 年,AI 行业有哪些出乎意料的变化?

  • 中国模型公司的追赶速度明显超出年初预期
  • 开源模型的主导权正在向中国转移
  • 市场对 AI 的信心与对泡沫的担忧同时上升

03:02 中国模型为什么能在一年内追得这么快?

  • 头部 SOTA 的进展从「阶跃式」变成更 incremental 的提升
  • 训练成本与推理 API 价格都在显著下探
  • 开源生态从年初的 LLAMA 叙事转向「中国开源模型的天下」

07:59 为什么硅谷又冒出一批「以研究为主」的新 AI Lab?

  • 现有范式还能榨取空间,但不再是指数级/阶跃式增长
  • 新范式需要更宽松、更 bottom-up 的研究环境,而不是 KPI 赛马
  • 做范式创新不一定需要百亿千亿,但需要长期探索自由

08:57 为什么说「过去是 scaling 的日子,现在要回到 research 的日子」?

  • Pretraining + Posttraining/RL 仍有效,但边际收益在放缓
  • 真正想逼近更强的自我学习能力,需要研究突破来解锁
  • 中美顶尖研究员开始聚焦相似的「下一步问题」(如 continuous learning、世界模型等)

22:28 Agent 为什么是「十年的开始」,而不是一年结束战斗?

  • 真正的 Agent 更接近 L3:给目标与资源,能规划、执行、反思、调整
  • 难点不在演示,而在完成度、可靠性与「谁来背锅」
  • corner case 与错误后的 self-recovery 才是长期瓶颈

38:06 AI 创业为什么不像移动互联网那样靠分发赢?

  • 移动互联网更像分发渠道创新,AI 更像 RD 驱动的代际迭代
  • 现在用户时间已被占满,新应用获客是一场「Uphill battle」
  • 最有效的路径是把模型能力做成「魔法时刻」的产品体验,靠口碑扩散

43:45 AI 到底怎么赚钱:订阅、广告还是用量计费?

  • 先有好产品,再慢慢长出原生商业模式是常态(类比 Google/Facebook)
  • Chatbot 对搜索广告有冲击,但广告更像存量博弈(从 Google/Meta/TikTok 抢)
  • Token 只有 SOTA/near-SOTA 能长期收费,随后会商品化走向 flat rate/开源/端侧

52:42 为什么 2026 年是 AI 的第一次「交作业之年」?

  • 市场已经在交易 2026、甚至 2027 的预期,预期被打得很满
  • 边际定价者越来越在看用户、收入、兑现节奏,而不是宏大叙事
  • 低垂果实快摘完了,提高付费率与 ARPU、跨越鸿沟都比想象难

01:05:59 AI 时代,美股七巨头谁更危险,谁还有机会?

Knock Knock 世界年度榜单
💡给你推荐一个特别的年度榜单💡榜单中有的新闻你今年可能还没听过!
榜单上有 8 条少年们最想让全世界知道的新闻。我们在思考前沿科技议题的同时,也关注到这些科技的未来使用者正是这些孩子们,而他们正在关注这个世界上发生的哪些事情呢,不妨借助这个榜单一起来看看, 为今年增加一个全新的回顾视角吧!点此收听👉sourl.co

GEO/AEO 闭门会
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在上一期节目中,我们收到了很多关于 AEO(Answer Engine Optimization) 的评论和反馈。
1 月 11 日, CES 结束之后我们将在硅谷组织一场小规模闭门交流,邀请在这个领域有较早探索的公司和产品以及AI平台与搜索引擎相关嘉宾一起来讨论:
• AEO 在 AI 产品出海中的最新实践
• ChatGPT、Perplexity 等 AI 搜索入口的变化
• Reddit 等技术社区在 AEO 中的角色
• 当前阶段哪些方法有效,哪些值得谨慎对待

这将是一场以交流和讨论为主的闭门会,如果你有兴趣参与,请通过下方链接填写报名表。
我们将根据报名情况 定向发出邀请。
📍 时间:1 月 11 日
📍 地点:硅谷(具体地点将通过邀请函告知)
📍 形式:小规模、定向邀请制
👉eg76rdcl6g.feishu.cn

幕后制作
监制:Yaxian
后期:迪卡
运营:George
设计:饭团

商业合作
声动活泼商业化小队,点击链接直达声动商务会客厅(sourl.cn ),也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

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Special Guest: 戴雨森.

展开Show Notes
夹杂的英语术语太多,哪怕我也是长期泡X也不能一下子听懂
Sssabrina96
Sssabrina96
2026.1.02
1:23:12 聊Mag7是miss了Meta了吗哈哈
yusen:那当然是不方便哈哈
妙miao猫
妙miao猫
2026.1.04
年度最佳的一期,很有启发!徐老师状态很好,问的问题和提出的话题都很有讨论价值,嘉宾也厉害,太厉害了我评价不了,说的话都从很本质的点出发,思路也非常清晰,对我很有启发!
硅谷徐老师:谢谢鼓励😂
张森蝶
张森蝶
2025.12.31
10:36 SSI、Thinking Machines Labs、Reflection AI、Humans&、Periodic、Isara 等 Neolabs
感谢徐老师和雨森的精彩分享
Amy酱酱酱
Amy酱酱酱
2026.1.06
提到的保护用户隐私的ai浏览器是啥?没听懂😪
硅谷徐老师:Download Norton Neo
👍
Abel_
Abel_
2026.1.03
非常精彩的对谈
乡愁
乡愁
2026.1.04
gemini的发音就不能说对吗
妙miao猫:说得很对呀
麻辣拌拌
麻辣拌拌
2026.1.04
口音太重了………而且有一些也不是必要术语英语这么差练练吧
J_is_Jing
J_is_Jing
2026.1.23
戴老师真的超棒,经验、观点、表达,很全面,听他讲既有收获又有启发。
感觉主持人话有点密了,而且很多复述
HD797105y
HD797105y
2026.1.08
51:23 yusen关于网费等我观点还挺新颖的,很有启发,普通用户获得网络access的费用逐渐固定甚至下降,但是在网络上花的钱却越来越多,对于成长期ai公司也该想想怎么承载或创造更多token以外的价值
Jee-Jee
Jee-Jee
2026.1.06
感谢徐老师和戴老师的分享🫡
道法自然
道法自然
2026.1.06
之前一直在喜马拉雅听,刚转到小宇宙。既然提到了二级市场,我把我的一个展望放上来,希望徐老师能指正
2026年主要交易品种展望
道法自然2026.01.03
期货:
1,农产品仍然是未来仍可以做多的优选品种,具体来看:
玉米和大豆均已经走出底部,回探形成了第二买点区间;
小麦预计会破前期低点492.25,然后形成第一买点,但具体点位需要看市场形态,无法预测;
豆油也已经形成了第二买点,今年将会持续上攻,前期37.66就是近期低点。
2,原油:会破前期低点54.89,形成第一买点
3,贵金属:
白银表现出色,今年仍会创新高,黄金也一样,但也会存在大幅震荡可能,这也正在逢低做多的好机会。
铜表现更加稳健,仍然会逐步上涨,创新高也毫无悬念。
这些品种切忌追高,控制好仓位和杠杆,可以在回撤时建仓。
4,外汇:
美元指数已经接近底部区间,有很大概率创新低,如果破前期96.21将会形成最佳的第一买点,其他相关货币将会走弱
5,美股:
高位震荡上行,如遇大幅下跌,正好是进场时机但显然板块会分化。人工智能板块仍然强劲,看不到顶部的背离,当然会有大幅震荡;部分医疗和医药股会轮涨,是较好防守标的。
6,A股:
无论你喜不喜欢,A股仍然会持续上攻。去年就曾预测A股会创新,破3700点,今年仍然会震荡上行,前期的高点就是5178,当然一年内攻破有难度,会是未来两年的主要目标。
7,其他股指:
港股也会是依然上行的态势,重点关注医药板块,还在底部向上爬升阶段。
亚太市场最值得关注的是泰国市场,不出意外,将会有很好表现;
其他的印度,越南,印尼在25年都已经创新高,表现亮眼了,26年也将面临震荡,从安全边际上来说就不如泰国了。
GuodongRong
GuodongRong
2026.1.11
漏掉Meta没点评吧?
硅谷徐老师:剪掉了。因为老板刚两天后卖了manus给Meta。不方便播出。
qilin_j6kB
qilin_j6kB
2026.1.02
57:39 戴老板真的要感谢张小珺没让他说那么多英文2333。迷惑的阳平声调的"贝立n"听得我一愣一愣的
硅谷徐老师:是我不好😂
秋樣
秋樣
4天前
说英语没事,但是英语不标准字幕又对不上啊😂
oo0ooooooO
oo0ooooooO
2026.1.13
指点江山是容易的,打脸是必然的,最终是创造者创造未来👍🏻
ryandai
ryandai
2026.1.07
戴老板🐮