刘擎·夜思|对话仲树:两代留学生的人生轨迹

刘擎·夜思|对话仲树:两代留学生的人生轨迹

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嗨,你好,我是刘擎,欢迎来到我的个人播客「刘擎·夜思」。

这一期是和《独树不成林》的主播仲树(我可以叫她小树)的对话。在此之前,我们曾在哈佛访学期间、波士顿的瓦尔登湖畔有过几次交谈,这一次在上海的录制,我们的谈话依然非常尽兴、彼此激发。

小树是政治哲学专业的博士生,也是一位在中文世界用播客和写作引发广泛关注的年轻人。这期节目,我们会触及到艾伦·布鲁姆、福山、阿伦特等思想家的写作,谈到学术圈的论争与友谊、博士生的漫长跋涉。我和小树分享了两代留学生跨度超过三十年的个人经历,我们或许都曾以为我们和前辈、后辈生活在截然不同的时代,但这次对话让我感到总有一些关于知识、友谊和人生选择的困惑与执着,能够穿越时间的隔阂,形成一种奇妙的共鸣和回响。

📝

02:52 常州农村一家文哲史书店(三星村瓦尔登)

“那些书放在那里好像仪式一样,在这个比较偏僻的地方,还有这种世界性的文化存在。”

06:34 尝试做播客的契机:哲学能否被大众知晓?

“你跟同行写作的时候,差不多用很多黑话就混过去了,但是如果你不借助或者很少借助那些黑话,就要自己想得非常透彻才能说清楚。”

  • 《迫害与写作艺术》列奥·施特劳斯(隐微写作和显白写作)
出于所有实际的、政治的目的,大众观点对真理来说是不可缺少的,而真理则是纯粹理论性的,引导着真理的是大众教诲表述方式的某些明显让人困惑的特征:晦涩的构思、矛盾、笔名、对过去陈述的不精确的复述、怪异的表达式,等等。这些特征不会打搅那些只见树木、不见森林的人的酣睡,但对那些能够见到森林的人来说,它们则是具有唤醒作用的绊脚石。这种类型的所有书之所以存在,乃出于成熟的哲人对他的族类中的“小狗”的爱,与此同时,他也希望得到他们的爱:所有显白著述均为“缘于爱的书写言辞”。
  • 《美国精神的封闭》艾伦·布鲁姆
  • 《哲学与自然之镜》理查德·罗蒂
  • 《论美国的民主》阿历克西·德·托克维尔
  • 《历史的终结?》《历史的终结及最后之人》弗朗西斯·福山

【提及播客】The New Thinkery

【延伸阅读】《刘擎:领略罗蒂》《刘擎西方现代思想讲义》

21:15 1990年代美国留学:物质与财富的文化冲击

“去了以后有同学就把我领到一个河边,他说这是half-million house,你就switch back to chemical engineer,然后读两年、最多两年半的master,工作,就可以开始买这样一个房子。”

29:27 2010年代美国留学:自救、阶级差距、教育理念

“美国的一切对我来说是新奇的。但是对于除了我之外的所有人来说,他们来过美国,他们爸妈会讲英文。我们高中除了我之外,其他的所有小孩都是北京海淀人,他们会穿着人大附的校服,有两个人是北京初中冰球队的——冰球是什么?我听都没听过,他们已经会打了。”

“有多少中国家长能够接受一个聪明的小孩上中专?而我妈是真的这么跟我说的。整天说中国教育的问题无解,那其实就是因为家长无法接受自己的小孩没有满足社会的期待。”

42:25 关于中国留学生的刻板印象

“在我那个年代就是说,你是一个读书种子,无论是学理科的还是学文科的,那么我们去留学;现在说,哎,这高考太难了,那咱们去留学吧。”

49:01 学术的理想形态:争论、友谊与火光

“我就在那课上看一个老头和一个老太太在那里吵架……我说这是什么?这就是友谊吗?我也想要这样的友谊。如果说学习政治哲学能够给我这样的友谊——我第二个学期就把所有的课都换成了那个系里面的课。”

59:07 从索尔·贝娄“乱点”农民进芝大,到学术圈的工业化

“现在我对于大学教育的一种不满也来自于它的本末倒置:我们以为是那个名头造就了它的教育质量,实际上是它里面的人造就了它,它的名声就是有这样精彩对话。”

1:10:19 失去朋友、与鲁豫对话、小树的又一次自救

“其实做学术工作是蛮孤独和枯燥的,你看到前面有点微光,但走出去是有三两个通道,这是非常孤独、非常漫长的一件事情。个人生活当中有一些事情你自己也不知道怎么来处理它,然后你找到了这样一种方式——爆破自己,让自己打开,让自己重新能够获得能量,获得饱满的精神状态——也是有一个小宇宙会爆发的。”

1:23:42 从公共活动与个人旨趣的冲突聊到...减肥与饮食?

“现实就是会有很多人因为你有名了,然后就来找你写一些在我看来他们只是觉得能卖,或者说大家想听的东西,但是大家想听的东西不一定是对我有好处的东西。”

1:30:19 再谈阿伦特“恶的平庸性”、霍布斯与唯物主义

“你认为Banality of Evil(平庸之恶)是一个阿伦特比较失败的、平庸的一个创作,为什么?”

“哪怕阿伦特讲的时候没有把它当做一个理论来讲,但它实际上是阿伦特最接近理论的一个东西……这些东西都是阿伦特要批评的,她说哲学家在做的这件事情——是创建出了一些理论,然后就开始把它套到现实生活之中——这是她毕生的的思考思想工作想要去拒绝的。”

  • 《人的境况》
  • 《黑暗时代的人们》
  • 《汉娜·阿伦特诗集》

1:43:09 期待年轻一代的探索

“得到人家承认的时候会更加moderate,但是在争论学术问题的时候,你一定要保持你的尖锐、你的观点。但是同时是要把对方不同立场的最好的justification拿来应对。”

📝

一片智识的瓦尔登湖,未必在远方的林间。

今天的夜思到这里,晚安。

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相关单集:

刘擎·夜思|01 个人性情、成就与时代的关系

刘擎·夜思|05 新年你会立flag吗?你要成为生活的“策展人”吗?

29-亚里士多德和康德分别会如何去减肥

240-什么塑造了阿伦特?

S6E6 鲁豫对话仲树 | 不违道则无愧,而独树不能成林

S8E3 鲁豫对话扎十一惹 | 从此我们不忧伤、不害怕

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「刘擎·夜思」是刘擎教授全网唯一个人播客,由爱道思人文学社出品。

如果你也常常在夜里睁着眼睛,那我们就聊聊——在光亮熄灭之后,语言还能照亮的地方。

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展开Show Notes
wekind
wekind
2026.1.22
1:12:59 太爱鲁豫老师了 期待在慢谈看到刘老师和鲁豫老师再次对话
弗朗鸡丝:上一次是在哪里?能听到吗
wekind:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/67c14277f8d1b678965efcd1 这里!
平时睡前听播客,分分钟就昏睡过去,昨晚这期,越听越清醒,也成了“守夜人”了。
1:17:50 好想看树老师和阿庞阿詹一起辩论啊,这仨人坐一块简直所向披靡
Coco_Y
Coco_Y
9天前
50:08 我的父母也是散养 但是社会的标准就像是不知道什么时候溜进了我的脑子 自己的价值就和这些标准连在一起了 大一还能任性地选人文课 享受在人文的课堂和写作里 就像是在和小孩嬉闹 但现在在大二升大三的窗口 好像就变得胆小了 好像就该去做“正事”了 往课表里加上cs 也不知道未来的路是什么 自己会走到哪里 会后悔吗 该怎么做呢
Coco_Y:在相似的大学环境里 越听越觉得小树老师的勇气太震撼了 太震撼了
HD989500x
HD989500x
2026.1.22
两个播客号都各自🎧一遍
对这一期提出批评,里面有太多业内朋友闲聊式的共鸣了,比较影响非相关学术界听众的观感。
小红红Hong:我有一种。被隔绝于他们世界之外的冒犯感。所以我也不是很喜欢这一期。
不好意思说点题外话,请问读者群怎么进啊?加了栏目二维码的老师,但是不理我🤣
爱道思
:
听友你好呀,非常抱歉由于平台限制原因我们每天的邀请人次有限,麻烦你耐心等候~你也可以联系vx:eidos007加速处理,感谢理解!
在树老师那边听完了,意犹未尽,再来刘老师这里听一遍!
fly-bird
fly-bird
2026.1.22
00:00 啊啊啊啊 来啦 许愿成功啦! 开听
wekind
wekind
2026.1.22
54:31 这个友谊 太羡慕了
wekind
wekind
2026.1.22
啊呀🫶🏻
温和地拥抱思想。谢谢二位老师😊🪡🧶🧣
Zzzyh
Zzzyh
10天前
谢谢二位
AN_bLq8
AN_bLq8
2026.1.22
来啦!
好想上刘擎老师的线下课啊
沐夏_
沐夏_
3天前
1:47:16 哈哈哈为什么不再聊三个小时
熹璐
熹璐
5天前
1:02:41 哈哈哈“所言极是”“说的甚好”还算比满屏幕的大拇指好一些。有一(几)个可以真诚的给你提建议、互相分享观点与不同的朋友真是太难得了。
很棒的对谈!
poemfish
poemfish
8天前
最早在奇葩说知道了刘老师,也成功入坑买了书。第二次被哲学又吸引是仲树的播客。两位在美国时的合照当时看到就觉得在我这儿是梦幻联动!
这一期太好了