044-🍀为什么绿色既是生命,又是毒药,还是解药?| 绿色简史Orpheus微见

044-🍀为什么绿色既是生命,又是毒药,还是解药?| 绿色简史

122分钟 ·
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评论数168

我们从自然中来,而后走出自然,

之后我们又疯狂地寻找自然,但不管怎样我们都回不去了。

太平洋平格拉普环礁上有一群全色盲。

他们看不见绿色,却都说自己「最爱绿色」。

或许对于人来说,绿并不是一个光谱频段,

而是叶尖上的露水、光脚踩在青草上的松软,是生存的本能。

但历史上又发生了什么,让绿色既象征「健康」与「生命」,又是致人死地的「毒药」?为什么现代人一边通过「绿色消费」来代偿生存焦虑,一边又在亲手毁灭「森林」而用围墙圈出无数「盆景」?

微见「颜色简史」系列第四期,我们将横跨古罗马抵御「蛮族」的城墙与现代绿色消费与生活的心理困境,试图发现一个最紧迫的问题,所谓的城市精神危机,并非出现在当下,而是在一万年前就埋下了引线——我们从自然中来,走出自然后,我们又疯狂地寻找自然,但不管怎样我们都回不去了

为什么我们的基因总在拒绝城市,身体却无法离开?而我们又该如何推倒内心的围墙,找回和自然遗失了数千年的关系?

*微见「颜色简史」系列聚焦视差之外的色彩如何塑造我们的文化、社会、认知和心灵:Vol.1 黑色 | Vol.2 红色 | Vol.3 黄色 | Vol.4 绿色

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2025小宇宙播客大赏线下活动来了,微见会与听起来不错!一起,为大家分享播客制作和利用声音的另一面,欢迎关注。开放活动无需预约也可参与。

▶ STRUCTURE & TIMELINE

Intro \ 看得见的绿 看不见的绿

00:00 绿色盲最喜欢的颜色

04:16 古希腊人都是绿色盲?《诗经》中的绿色有多复杂?

09:40 为什么古人经常分不清绿色?

一 \ 从绿中来

10:09 人和自然到底是什么关系?

12:09 阿凡达与厄瓜多尔的「美洲豹人」

13:32 绿是生存背景:珀耳塞福涅、奥西里斯、青帝、Jannah

17:56 拉丁语的ver-词根

二 \ 走出绿色 敌视绿色

19:31 走出伊甸园

20:11 轴心时代人和自然三种关系变动

  • 从受控于自然 到脱离自然
  • 从养活更多人 到首次出现生态危机
  • 从神坛走下 跌落为符号

25:32 城市兴起,城墙隔开文明与野蛮:When in Rome, do as Romans do

29:36 蛮族:凯尔特人与日耳曼人的颜色?

35:00 一离开自然,人就开始变得傲慢

38:30 四种复杂矛盾的绿色符号原型

  • 搅局者:野外小妖怪
  • 毒药:女巫、巴黎绿、绿巨人与核辐射
  • 边缘人:罗宾汉、彼得潘、绿袖子
  • 治愈者:绿人、希德尔、梅林

49:14 自然崇拜、城市文明、一神教之间的张力

52:54 基督教对五月节的改造与收编

三 \ 寻找绿色 仿造绿色

56:05 世外桃源,真的能解救我们吗?

1:00:04 Paradise的词源「有墙的花园」

1:02:05 毁掉森林 再造盆景

1:07:52 博斯《人间乐园》

1:11:13 机械论、工业革命与人间炼狱

1:15:06 梭罗《瓦尔登湖》

1:17:43 第一座现代公园

1:20:30 开心农场与蚂蚁森林

四 \ 消费绿色 洗涤绿色

1:24:33 南极臭氧空洞危机与拉图尔

1:28:49 绿色环保悖论

1:35:10 当代绿色运动的底层是商品经济与消费

1:40:41 Protect the earth from what? 我们在保护地球免于什么的侵害?

1:43:44 为什么我们在城市中活得不快乐?而自然也无法根治问题?

1:47:10 继续切割自然,用一张错误的地图,去寻找一个不存在的地方

1:53:38 绿色不是一种颜色,而是一种关系

平格拉普人全色盲眼中的世界(模拟)

平格拉普人

绿色家电

M&S的菜花排

在商场体验露营

张家界玻璃桥,把自然变成奇观

▶ 参考资料及延展阅读

▶ 提及的部分专有名词

平格拉普 Pingelap / 桑妮·德·维尔德 Sanne De Wilde《色盲岛》/ 尼采 Nietzsche《朝霞》/ 歌德Goethe / 格莱斯顿 Gladstone / Glaukos / Chloros / 诗经篇目:《绿衣》《淇奥》《苕之华》《子衿》/ 阿凡达 / 纳美人 / 爱德华多·科恩 Eduardo Kohn / 鲁纳人 Runa / 珀耳塞福涅 Persephone / 哈迪斯 Hades / 奥西里斯 Osiris / 普塔 Ptah / 青帝 / Jannah / viridis / 阿蒂卡 Attica / 日耳曼人 / 凯尔特人 / 圣帕特里克节 /《高卢战记》/ Oppida 凯尔特建筑群 / 德鲁伊 Druids / 塔西佗 Tacitus / 哥布林 / 地精 / 树灵 / 史莱克 / 托尔金 / 毒芹 / 颠茄 / 巴黎绿 Paris Green / 绿巨人浩克 Hulk / 罗宾汉 Robin Hood / 彼得潘 Peter Pan /《绿袖子》Greensleeves / 希德尔 al-Khidr / 梅林 Merlin / 牧神潘 Pan / 五月节 May Day / 圣枝主日 Palm Sunday / 阿卡迪亚  Arcadia / 忒奥克里托斯 / 田园牧歌 Pastoralism / 希罗尼穆斯·博斯 Hieronymus Bosch / 卡尔·林奈 Carl Linnaeus / 约瑟夫·帕克斯顿 Joseph Paxton / 伯肯海德公园 Birkenhead Park / 梭罗 Thoreau《瓦尔登湖》/ 格蕾塔·通贝里 Greta Thunberg

▶ 一起见微知著

展开Show Notes
秦旷
秦旷
2026.1.22
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【互动福利🍻】聊聊你觉得你和自然的关系,评论区抽3位赠微见周边书签各一套。
【相关节目推荐🍻】
025 城市公园:年青人的精神疗愈新药方?
SnowBlanc
SnowBlanc
2026.1.25
听的过程中很难不联想到人类对女人,或者说对母亲的态度,诞生于她,崇拜又恐惧她,成长到自认为不需要她时打击贬低她,发现其价值时利用压榨她,真正远离后又怀念她。明明本性如此依恋却又如此抗拒,不厌其烦地在文艺作品中创造幻想的符号,却又对身边真实的母亲们视而不见。亚当和夏娃无法再回到伊甸园,真正远离了母亲的人也不可能再回到那个温暖的子宫。
秦旷
:
终于有时间回复了,这是一条震撼我的评论。我确实在创作过程中想到了盖亚主义大地之母,但如此细致的类比是我没想到的。前天我在小宇宙年度大赏现场和小宇宙的编辑老师聊“什么样的内容”会打动你,她说“意外”,然后我给她念了您的评论,我说在我节目中有这样的观点激发,就非常意外、震撼。谢谢!
菲林布丁:此问题佛洛依德有深刻见解
5条回复
刘思墨
刘思墨
2026.1.24
39:47 绿色一直都是一个和疾病联系在一起的颜色,因为脓液常常是黄绿色的。比如启示录里天启四骑士里最后一个象征死亡的骑士,他的马色是χλωρός,如播客所讲,古希腊语的颜色词指向某种感受,这个词代表的就是病色,可以理解成灰白到黄绿之间。
秦旷
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谢谢分享!
Yiko_Rf0z
Yiko_Rf0z
2026.1.24
听完突然理解了为什么我看到天价的有机食品会觉得非常荒谬……所谓不添加农药化肥、对环境友好,却用了比普通菜场的蔬菜更多的包装、更大的广告、高出10几倍的费用。
我们现在理解的“自然”、说我们所喜欢的“自然”,是平静而美好的环境,但真实的“自然”在我看来是残酷现实的,他从来不是弱者,需要人类去保护,他会愤怒、会失控。我想我们和自然最好的相处方式,就是彼此融入,而不是单方面的利用。希望我也可以更好的调动感官去感受自然,倾听每一次风声、细闻每一处草泥、触碰每一处叶痕。
秦旷
:
yess,打破幻想的自然,体验真实的自然。谢谢分享!
Earendil_C
Earendil_C
2026.1.23
招牌节目来了!又能欣赏秦老师的美妙 show note 了
秦旷
:
谢谢支持!欢迎👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
DinosaurPark
DinosaurPark
2026.1.23
需要放空自己脑袋的时候就会走进公园/植物园/动物园,享受个体和自然生物的相处。
秦旷
:
我在北京的时候,生活在颐和园附近,颐和园是不收门票的,所以没事就会去进去闲逛
秦旷
:
我很喜欢爬山,爬树,哈哈哈
4条回复
Monday_Lisa
Monday_Lisa
2026.1.23
给自己点时间,注意通勤路上灌木丛的花期,再买个望远镜,去附近的公园看鸟,新世界就此打开
秦旷
:
美妙!
moli__
moli__
2026.1.25
好有知识量的一集
秦旷
:
谢谢支持!
Mikogx
Mikogx
2026.1.23
喜欢逛公园/植物园/园博园,这些被人工管理过的自然(没被人工管理过的暂时没机会去到)。学校附近有个公园我挺喜欢,初次去有点飘雨,基本没人,我得以独享,不被干扰地用尽可能多的感官接触树、花和天鹅。后来去天气比较好,每次人都多,于是多了纷扰,但也得以遇见散步的猫猫,好幸福。PS.希望能成为这个公园里的天鹅或者猫。
Mikogx:and颜色专题更新啦,感恩主播,上次我还问来着,明天听
秦旷
:
是的我记得你问过,明天见!
3条回复
云本
云本
2026.1.25
1:58:14 我会直觉(潜意识)上感到:绿色=生命力。每到一处更为自然的环境,总是想尽可能多地看,或远或近,和感受,或强劲或轻柔。所以从不喜欢“旅游”,更不会为了出片做一些本末倒置的选择。
秦旷
:
感知生命!
ssoda_
ssoda_
2026.1.24
说到和自然的关系,对我来说,最深刻的记忆应该是我在小学的时候。
那时经常和姐姐一起去城市郊区的“七里桥”河坝下玩水,我们穿着无袖背心和小短裤、拖鞋,一路从家走到河坝。
路边银色的白杨树直直地冲向天空,树叶的背面是白色的,正面是一种泛着蓝的绿。
看着看着,就会想起《蓝树叶》,又想起我好几个长辈会把蓝绿混淆,“如果我问她们树叶是什么颜色,会是蓝色还是绿色呢?”
其实那段路还挺远的,有3、4公里,我们又太小了身上没钱去买水,经常走到河坝的时候,都渴得嗓子要冒烟了。
看见路边田里有种西红柿,会像老鼠一样偷偷地钻进一片毛绒绒的西红柿菜地里,但记忆里,我们从来没能偷吃到过成熟的柿子,都是绿绿的生瓜蛋子,没成熟的柿子有一种奇怪的、给人有毒的感觉的气味。
也忘记在哪节课老师说过,番茄以前是观赏植物,那时我就觉得如果不是吃过成熟番茄,我也会觉得它有毒。
河坝的水很浅,大部分时间只没过我的小腿,我和姐姐一起在河坝里找好看的石头。因为新疆产玉石这件事我们很小就知道了,所以也误以为那些绿色白色的好看小石头,一定具有不菲的价值,经常会装一裤兜带回家,又被我妈全部丢掉。
河床里,会有很多“小泡泡”,踩上去有很特殊的脚感,本来很爱踩,但是后来表哥跟我说是青蛙的卵,顿时觉得自己杀生了,从此不踩了。
河底很浅、靠近岸边的地方,会有三趾脚印,当时我和姐姐都坚信那是水猴子的脚印,现在想想,就只是鸟的足迹而已。
在最热最热的夏天,如果水突然变得很凉快,水位上涨了,就一定要立刻离开。
有一次玩的太忘我了,意识到水都漫到腰部的时候,再环视周围的水域,有一种难以描述的头晕目眩感,差点一头栽进去。
我和姐姐回家后,过了几天才听大人说,河坝发洪水了,把桥都冲塌了,很后怕。
但是后来还是一直去,一直去,直到我们升学长大,父母离婚,距离当时去河坝的日子,都过去二十多年了。
小孩子对自然的认知,是很奇怪的,会认为在坟墓旁边结紫红色桑子的桑葚树,是吸了墓地里的人的血长出来的。
会觉得河坝那只巨大的癞蛤蟆,叫声震天响。
会比在物理课上,更早看到从傍晚云层里透出的有灰尘的巨大光束,我们不叫它丁达尔效应,叫它圣光。
会掰下柳枝,围成花环状,模仿雅典奥运会戴在自己头上。
会把自然里的一切,按照自己的想象,幻想出一些有的没的、非常夸大的内容,作为已经失去很多幻想力的现在的我,还挺佩服当时那么能想的自己。
谢谢微见这期播客,给我一个契机回忆对我而言最最珍贵的童年记忆,自然真的太好了!
ssoda_:写着写着忘记了,当时我们确实没怎么偷吃人家的西红柿,因为太难吃了真的。 所以做了现在想起来非常危险的行为,我们直接喝了好几次河坝里的水,还在河边捡塑料瓶子装在里面,走路回家的路上喝,真是无知无畏啊…
秦旷
:
我们的记忆太相似了,我生长在长江边,七八岁以前,会去长江边抓螃蟹、螺蛳,小溪里用自己做的小漏勺去捞虾,抓起来就装进袜子里。后来去长江里游泳,差点被浪卷走。 除了水,老家还有非常多非常多的山,第一次在山上吃到野的桑葚觉得好甜好甜。你的描述太仔细生动了,谢谢分享!
是耳东
是耳东
2026.1.27
真的很喜欢微见选题的视角和维度,那种能从微小事物到宏大命题关联在一起的感觉,能激发很多对于事物新的思考角度。在这个焦躁杂音繁多的时代,可以让我回到像小学和初中时候,可以看书看一天的感觉,重新感受到世界在眼前展开的爽感。近两年也因为播客和很多像微见这种优秀的栏目让我开始逐渐能再一次看的进长内容,可以重新拿起书本。真的像大脑康复训练中心,新的一年也希望微见可以带来更多崭新的高质量内容,希望可以更到世界末日,AI统治地球,人类飞升的那一天🥳
秦旷
:
谢谢听完。万事万物都是相连的。昨天有朋友给我说,人在11岁时喜欢的东西,是以后最有可能做好的。我想了半天我11岁时喜欢什么,一个最具体的东西……最后发现那时最喜欢的是看《百家讲坛》……
秦旷
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谢谢你的支持和珍贵的祝福!!
花花畫畫
花花畫畫
2026.1.24
wow 你们的选题总是能勾起我的好奇心!
秦旷
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欢迎👏🏼
余七三
余七三
2026.1.23
好耶!我们就是自然的意志^_^
秦旷
:
🌏
我与自然的关系,是在每日具体的劳作中重新校准的。我不再只是一个眺望风景的人,而是伸出手,试图与它一起跳舞。

我收集果实的种子,在恰当的时节埋入土中;我捡拾落叶与厨余,看它们从“废物”重归为土壤的养分。我与小鸟分享成熟的菜叶,它们也会给我留下便条。

这其中没有征服,只有持续的协商与交换。我付出专注的时间,土地则教我关于循环、忍耐与平衡的功课。指甲缝里的泥、晒深的肤色、舌尖上那份清甜——都是这功课留下最真实的印记。
是飞天小女警啊:推荐大家去种菜,是种抗郁好方法。
秦旷
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自然赠予你!
Miumiusss
Miumiusss
2026.2.22
这次shownotes 的图做得真好!是自己做的吗 好用心
秦旷
:
是的 谢谢!
Miumiusss:能请教一下是什么软件做的吗?
昼777
昼777
2026.2.10
主播这期全是干货,知识点太密集以至于大脑处理不了,平滑的从我大脑褶皱滑过🤣
秦旷
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我争取以后稀释一下!
昼777:好!🤩
拾吾
拾吾
2026.2.03
哎反正这个东西就跟搞笑,就好像你有一天突然发现自己的某些行为跟印象里讨厌的父母很像,你以为的远离只是物理距离的增加,你身上永远有他的影子。你不开心了去吃点好吃的,晒晒太阳就会好很多,还是跟以前是个猴子的时候一样,不管你现在自以为多么进步,总有一些猴子的影子😂
秦旷
:
哈哈哈,是的,所以为什么要鄙视猴子,为什么要幻想有一种纯粹的文明人?不存在的。ps最近爱泼斯坦文件解密更是大跌眼镜。
拾吾:感觉那个东西太不能接受了,所以我干脆一点也没有去了解😰而且那些大殖子身上总也会有一些他们很想摆脱却又摆脱不掉的中国的影子,不也是这个观点的一种体现吗哈哈哈
熊小灵
熊小灵
2026.1.25
这期太有意思了,勾起了很多回忆!作为小时候有过在农村生活经历的人来说,我感觉现代城市生活确实会把人和自然隔离。我一度每天不用出门就可以生活,但是明显感觉这样生活久了感官都变得麻木。家里有个亲戚在城里买房后也感叹,现代住宅没有院子,感觉不像家。人和自然的关系,就像最后提倡的那样,需要用心的维护,这种维护体现在城市的绿化,公园的密度,房屋的阳台设计这些细节上……如果不用心,其实现代生活中的人和自然很容易失联,也就有了很多现代病
秦旷
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我也在农村生活过,可能这个经历,让我一直能记得我和自然的联系
熊小灵:是的,那是种非常独特的体验,感觉很难和没有过这种体验的人去描述
HD507637k
HD507637k
7天前
想到了“刻奇”,去旅游拍照打卡,实际上又挤又累但还是发朋友圈去模仿轻松自由的感觉。前几天去一个湿地公园,看宣传照+想象以为到处都是绿色,但去到后好多地方是残荷枯枝。当时感受是:我通过宣传照里那部分的美去幻想出一个不存在的完美的景观,但实际上没有那样完美的(可也能是还没遇到过)
秦旷
:
没错,“完美的想象”是很多人的牢房。不过,残荷其实也挺好看的。