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284主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙 刘介群
《西游记》的故事早已成为国人代代相传的共同记忆，但我们是否真的读懂了这部“神魔小说”？本期节目是1月17日下午，辽宁大学文学院教授赵毓龙老师的新书《花窗三十看“西游”》在单向空间·顺德 ALSO 店的新书分享会的现场录音，和播客「日谈公园」主播李叔，文物保护工作者刘介群，开启了一场关于《西游记》的轻松对谈，重新叩问这部经典。
被现实捶打过的读者，再读《西游记》时，目光往往会落到那些“边角料”般的妖怪身上。李叔请两位嘉宾分享各自最喜欢的角色时，刘介群先聊起自己偏爱的黑熊怪。他没背景、行事“打直球”，却意外击中了当代读者的情绪。当孙悟空还带着英雄式的紧绷，黑熊怪却能在大战中途喊停：“我饿了，吃完饭再打。”这种简单、甚至带点笨拙的可爱，反倒成了一种令人向往的状态。在赵毓龙看来，猪八戒是全书塑造得最成功的角色之一。他圆滑、复杂、欲望真实，囊括了人性的诸多面向。经典的魅力正在于此：神魔皆有人情，经典背后运行的仍是我们熟悉的人情世故。
为什么 86 版《西游记》或电影《大话西游》会深深刻进记忆？赵毓龙用“记忆锤”来解释：人的核心记忆往往形成于青春期，并与三观紧密相连，进而影响我们理解世界的方式。“一代新登换旧登”，每一代人都会推倒旧积木，搭建自己的体系。所谓“经典”并非凝固不变，而是在流动的现实中，为生活提供一份可反复参照的坐标。
话题回到本次的新书《花窗三十看“西游”》，刘介群对书名中的“花窗”意象颇有感触。园林讲究“隔则深，畅则浅”，正因遮挡，风景才显层次。书中的三十个问题，正像三十扇花窗。写这本书，他也想种下一颗“魔性”的种子。“心生，种种魔生；心灭，种种魔灭。”带着这点被勾起的兴趣回到原著，让漫长的取经之路，在不同的人生阶段反复回响。你会发现，取经路上不止有九九八十一难，那些腾云驾雾、打斗不休的故事里，藏着你我共同的困惑、欲望与出路。
/新书推荐/
《花窗三十看“西游”》
作者： 赵毓龙
出版社：望mountain丨广西师范大学出版社
出版年：2025年10月
本书以“花窗”为喻，提出三十个问题，试图以之为窗口，从百回本《西游记》的文本生成、“五圣”的形象演变、重要角色（如观音、太白金星、“小妖”群体）的功能和生成脉络这三个维度，带领读者真正走进这部奇书。
呼应书籍内容，装帧创意呈现“窗”与“景”，裸脊锁线口袋本，方便携带。三大主题，想从哪看，就从哪看！
/本期提到的书目和影视作品/
《世说新语》［南朝宋］刘义庆
《大唐西域记》 [唐] 玄奘口述 [唐] 辩机记录整理
《朱子语类》 [宋] 黎靖德编
《三国演义》 [元末明初] 罗贯中
《水浒传》 [元末明初] 施耐庵 罗贯中
《西游记》 [明] 吴承恩
《封神演义》 [明] 许仲琳
《红楼梦》 [清] 曹雪芹
《玉娇梨》 [清] 天花藏主人撰
《平山冷燕》 [清] 天花藏主人撰写
《聊斋志异》 [清] 蒲松龄
《破顽空：西游知识学》 [当代] 赵毓龙
《西游戏曲集》 胡胜 赵毓龙校注
《西游说唱集》胡胜 赵毓龙辑校
《西游宝卷集》胡胜 赵毓龙 赵鹏程辑校
《追忆似水年华》 [法] 马塞尔·普鲁斯特
《乌合之众》 [法] 古斯塔夫·勒庞
《小说面面观》 [英] E·M·福斯特
《大闹天宫》（1961）导演：万籁鸣
《三打白骨精》（1962）导演：杨小仲 俞仲英
《西游记》（1986）导演：杨洁
《红楼梦》（1987）导演：王扶林
《金猴降妖 》（1985）导演：特伟 严定宪
《大话西游》（1995）导演：刘镇伟
《中国奇谭2》（2026）导演：陈廖宇
/赵毓龙老师往期节目专题回顾/
/有花有酒迎新年，日谈多款周边上线/
日谈公园9周年周边，一起来喝一杯！我们联合“花雅酿造”，推出了日谈定制款精酿啤酒，邀你举杯——有花有酒且开眉！
有了酒，怎么能没有酒杯呢，所以我们还做了九周年日谈定制酒杯。杯子形状独特，像一只宝葫芦，使用有质感的高硼硅材料，强度高也耐热，杯壁印有九周年特别小日logo。
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