对话智谱CEO张鹏—一场关于AI原理、商业模式和企业护城河的坦白局

对话智谱CEO张鹏—一场关于AI原理、商业模式和企业护城河的坦白局

89分钟 ·
播放数26067
·
评论数37

👨🏻‍💻本期嘉宾:张鹏|智谱CEO

2026年1月,智谱以“全球大模型第一股”身份登陆港交所,上市不到两个月市值突破2500亿港元,累计涨幅超300%。这家从清华实验室走出来的公司,正在成为中国AI商业化最重要的观察样本之一。

但热闹背后,真正值得追问的问题还没被认真回答过:AI这件事到底从哪里来?它的技术天花板在哪?中国公司在这场全球竞争里究竟打的是什么牌?当"大模型"成为人人挂在嘴边的词,我们对它的理解,是否还停留在一知半解?

这期《方略》,方三文和智谱CEO张鹏坐下来,把这些问题从头捋了一遍。张鹏清华计算机系出身,是最早一批押注通用大模型路线的人之一。他不是来路演的,也没有回避尖锐的问题——从1956年的达特茅斯会议讲到DeepSeek,从感知机讲到AGI,从GPU为什么和AI发生关系讲到大模型公司最终会收敛成几家。整场对话有一种少见的密度:技术发展史的脉络、行业格局的判断、商业模式的逻辑,以及创业者在这场赌注中真实的处境,被放在同一张桌子上摊开来谈。

在谈到智谱自身护城河时,张鹏谈到——“如果模型能力的上限这件事没有了,后面的一切都不成立”。在大厂砸钱、算力碾压的压力下,一家独立大模型公司凭什么留在牌桌上?他给出的答案不是规避这个问题,而是把它说得更清楚:靠认知的领先时间差,靠对AGI第一性原理足够早、足够准的判断,在技术曲线还在上升的阶段拿到技术溢价。

AI的七十年,起起落落不止一次。每一次热潮和寒冬之间,都是一代人用理想和资源去填那个永远存在的落差。这期对话未必能给你答案,但它可以让你对这件事看得更清楚一点。

本期剧透

1、04:29 AI从不是一条直线:三次浪潮、三次寒冬,这种动态类似一种“渗透压”——目标与现实之间的落差,恰是行业持续向前的原动力

2、08:37 第一次寒冬的根源:研究界喊着“20年实现AGI”,但计算能力、数据、方法论全都没跟上

3、12:21 GPU为什么成了AI的基础设施?这件事最初是个“意外”

4、18:23 深蓝靠暴力搜索剪枝,阿尔法狗用神经网络端到端学习

5、23:50 下一个范式的确认:Transformer论文发布后不久,OpenAI内部以Ilya Sutskever为首果断放弃强化学习

6、27:44 DeepSeek的意义不在于颠覆范式,而在于算法优化降本以及开源

7、36:51 通用模型vs垂直模型,这场争论已经有了答案

8、45:25 AI改变行业,很多发生在普通人看不见的地方

9、57:13 人类从没跟一个“具备同等智慧的实体”相处过,AI带来的社会问题,本质上像科幻里外星人造访地球

10、01:01:59 中美AI路径的核心差异:美国集中资源追求极限创新,中国强调确定性与落地,讲究“沿途下蛋”

11、01:14:09 张鹏谈智谱的护城河:不是算力堆砌,而是对AI第一性原理的认知够早够准

听友来信

你对节目的任何建议,或者你有任何在节目中想听到的话题和想邀请的嘉宾,都欢迎与我们联系。大家可以登录雪球APP给“厚雪长波官方发布”发私信,或者发邮件至houxuechangbo@xueqiu.com。

收听渠道

这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台,搜索节目名称就能找到我们。

新节目指路👉

1️⃣《厚雪私募班》

最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容,但这是一个相对比较独立的投资类别,比如对客户有一定的资金门槛要求,以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验,关于私募投资的内容我们新开了一档播客,叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点,以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦!

2️⃣《厚雪晚班车》

现在市场瞬息万变,一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》,每天下午六点半发车,用10分钟的时间,在你下班的路上,帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因,另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点,让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听~

关于我们

《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年,从投资社区出发,现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户,聚集了国内对投资感兴趣、有见解,对权益资产接纳度较高的人群。

展开Show Notes
仲泉
仲泉
2026.3.09
太科普了,有点浪费对谈的机会
笑笑生门外野猫:欺负我不会用豆包
HD77523w:每次都这样,深表同感
明月夜zz
明月夜zz
2026.3.14
这是非常让人失望的一期,不礼貌的讲,它浪费了嘉宾的时间,也浪费了听众的时间。

前面大半部分行业的历史回顾和科普,是既成事实和定论,不少播客都聊过,相信翻开一本人工智能的书,也都会有涉及。节目邀请了世界上唯二上市大模型公司的创始人来,不去深挖对他人工智能深层次的理解,目前行业的前沿和进展,智谱公司的技术研发进展和产品策略,反而花了大半节目时间去做低价值量的科普,甚至解释最基本的概念,实在是杀鸡用了牛刀。
Chriirh:完全同意,一个接一个的低质量问题完全浪费了嘉宾和听众的时间。
西平邵子
西平邵子
2026.3.09
到处在谈AI,搞得很焦虑,有没有同感的?
清風速月:搞懂了就不会焦虑,搞不懂一辈子都在焦虑。
伸伸懒腰:多用,多解决问题就不会焦虑
7条回复
完全没有必要从 58 年开始聊起
笑笑生门外野猫:哈哈
Joanne_gF2x
Joanne_gF2x
2026.3.09
为啥我感觉讲得还挺好的?没什么问题啊挺清楚的
戴一帆
戴一帆
2026.3.09
1:11:26 原来当时小红书的翻译用的是智普,当时大家都觉得效果很赞
信息量很大的一期,难得把AI历史和技术,产业逻辑都讲的比较清晰
提问 -> 嘉宾回答 -> 没听懂 -> 用自己胡乱的理解校对 -> 嘉宾无奈附和 -> 下一次提问
13:02 嘉宾说的“gpu 偏重浮点,cpu 偏重整数”是有问题的。
cpu 和 gpu 的主要差异是“执行模型”, cpu 擅长复杂控制流下的计算,gpu 擅长大规模并行的计算。
SIMT(single instruction multiple threads)是 gpu 的核心机制。gpu 运行时的一个 wave/warp 可能有 32/64 个线程。而一个 cpu 核一般执行 1 或 2 个线程。
睡睡_12qz
睡睡_12qz
2026.3.11
老登聊ai水平堪忧
Mrzhuo_Jjb4
Mrzhuo_Jjb4
2026.3.09
1:27:16 预测不了认知之外的东西,有道理
浪费时间。让我对这家公司更加祛魅。完全就是被风吹起来的而已。
你们猜猜他全篇说了多少个“这个事情”?
戴一帆
戴一帆
2026.3.09
这就是大佬,谦虚,清晰
Emma星辰
Emma星辰
2026.3.09
1:12:04 原来小红书是你们做的? 真的做的很优秀啊!
曹沛然
曹沛然
5天前
原来小红书的问题是你们给解决的
LiliumGrace
LiliumGrace
2026.3.11
open claw之后会是什么?
Jinming0216
Jinming0216
2026.3.11
有点失望 没啥信息量
鲜世丹
鲜世丹
2026.3.11
1:24:04 听到最后才听到精华,现在都知道某大厂是谁了😂
飞悟杏仁
飞悟杏仁
2026.3.11
1:22:20 我觉得方丈问的没问题,搞投资必须要刨根问题