站在美股之巅,满眼山雨欲来

站在美股之巅,满眼山雨欲来

87分钟 ·
播放数63160
·
评论数251

🎤 本期嘉宾

林晓明|「周期循环图谱」作者,《经济周期实证理论及应用》作者,思睿首席经济学家

⏯️ 节目简介

⚠️ 风险提示:所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯 时间轴

00:20 买方和卖方的区别

02:33 看空美元信用,因此看多美元,有点反直觉

流动性稀缺时,流动性本身就是价值

10:29 黄金的另个一表征作用

13:22 下一轮QE的约束

18:34 比特币和美股背离的潜台词

25:40 偏离的修正

28:39 美股的状态

33:42 看空和做空

35:50 市场的学习效应,周期的相似韵脚

40:08 叙事的「这次不一样」vs. 价格的「每次都类似」

44:55 市场在极值区域的钝感

47:44 再谈康波的萧条期

52:05 分配问题

57:30 新问题的新解法

1:00:34 具体观点 → 资产配置

1:07:45 三大不破金刚

1:09:52 科网股泡沫的顶,次贷危机的顶,这一轮的顶

1:14:13 写书计划

1:17:43 股市是勾勒经济最好的指标之一

📁 本期内容相关资料

  • 19:40 处提及纳斯达克同比 vs. 比特币的同比

  • 31:43 处提及的 3 轮美股牛市终结前夜的梳理

  • 44:06 处提及本轮AI的渗透率:

每一个小方块代表320万人,整张网格代表 81 亿人类。

84%从来没用过AI,大约 68 亿人。

16% 用过免费的聊天机器人,就是底部那条绿色带。0.3%会为AI每月付20美元,就是那一小撮黄色。

0.04% 用过像Claude Code这种编程Agent产品,大概就是角落里几乎看不见的红点。

在技术革命的导入期,小红点的人赚了,其他人都变穷了。再然后,大家没需求了,小红点也穷了。进入转折期。最后大家在新技术范式的技术上,在生产组织范式,商业范式,社会制度范式上重新达成共识,进入展开期。

  • 1:24:50 处提及m7/标普500(是m7的平均股价):

  • 1:25:17 处提及商品的第一主成分和汇率的第一主成分的对比:

🎬 后期制作、声音设计:Dong

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

展开Show Notes
54:51 资产价格下跌背后是财富的两个转移:阶层和代际。林老师的这个角度太有启发了
William_IDy9:把资产下跌的受损者想得太单一了。现实里被房价下跌打到的,不只是富豪,还有大量普通中产。很多家庭一辈子的积蓄就在房子里。 而且房价跌了,前提得是工资稳、就业稳、经济稳,这样普通人才真的受益。要是资产下跌顺手把消费、就业、信心、地方财政一起拖下去,那最后就不是共同富裕,而是大家一起变穷,只是有人先穷,有人后穷。
睡醒时已是正午:是的,很有意思的角度
「✅看空美元信用,看多美元指数」
不好看它的信用,美元价值在下降,但美元指数可能上涨。
比特币、黄金的上涨,就是在对抗信用货币有没有规则的问题。是投资者对信用货币制度的担忧,背后是关于财政的担忧。逃离美元,把它转化成各种实物资产。
2009年,美国开始把它社会的财政问题转嫁到美元信用上,开始用美元信用解决自己的问题,而不是公共的问题,美元很难再估值。
未来几年金融市场核心问题是“美元怎么估值”。对美元估值就是对美元秩序体系估值。如果每个参与方都能从中获益,美元信用就坚挺。
第一,美元是全球的本位货币,是全球的货币中的货币。一旦美元信用开始崩溃,其他货币会有更大的压力。
第二,全球体系是按照美元构建的,绝大部分债务以美元计价,如果有问题,大概率会出现美元荒。
第三,在流动性吃紧时,流动性本身就是最大的价值。
所以美元的信用受损,但它的相对价格上升。
美元的信用问题来自于国内的财政问题,且短期解决不了。
生产力和生产关系一旦开始重新再平衡,劳动生产率下降 → 社会成本上升 → 收入下降 → 社会财政恶化 → 外溢到货币、国债里。

「✅黄金的另个一表征作用」
一旦黄金出现趋势性(月线)的下跌,意味着美股或其他风险资产可能会加速下跌。
黄金价格下跌,是流动性风险,出现了流动性的短缺(流动性恐慌)。生产体系开始崩溃,流动性和信用急剧萎缩。
大的宏观配置,基本都是看月线。短线很难找到规律。
比如黄金月线的同比,连续三五根连续走弱。

「✅下一轮QE的约束」
所有QE都是在透支未来。
之前每一轮QE时,利率在下降。长期看,美国财政可以还上。
现在美债利率上行的逻辑,它不是票息的逻辑,它是本金的逻辑。即你的本钱还不还得了的问题。因为债务规模太大了,我不信任你的信用,所以要求更高的风险补偿,即更高的利率,包含了违约的风险。
而如果再出现金融危机再QE5,可能压住了短端利率,体现政策意志;但长端利率崩了,债务完全失控。
临界值:社会的生产效率高,有印钱的空间,但是在透支社会的未来。一旦利率在放水过程中开始走高,意味着系统承受不了,信用成本开始抬升。再QE压住了短端利率,但长端利率可能崩了。很多社会机构、金融企业持有长端,金融体系也会崩掉。
美股估值:目前比00年、08年还高。
看多美元:核心就是避险的逻辑,以及它的信用体系收缩的逻辑。信用体系收缩导致它的相对价格在上涨。它不同于黄金,更多是在流动性层面。

「✅比特币和美股背离的潜台词」
恐慌美国债务货币化的问题,是黄金的主要驱动逻辑。
全球市场最好的三个宏观指标:纳指、比特币、美元指数。
转化成同比,三者的走势基本一样,但美元要反过来看,因为美元是避险的。
所有的宏观指标,核心是要观察经济体系里价格的走势。
比特币是一个加了杠杆的美股。
经济系统是一个超级复杂的系统,周期长短收缩很正常。只是这一轮美股特别强势,它在应该下跌的周期里还在撑着。
当一个市场出现大顶的时候,出现偏离很正常。
美国股票市场作为社会的循环中枢,社会运行的核心发动机,政府有动力维护。
这轮二者分道扬镳了。如果重新耦合上,纳指下跌 or 比特币反弹,纳指下跌的概率更高。
任何一个市场要进行上涨,总得休息蓄力。如果比特币反弹意味着开启一轮新的上涨周期,纳指得继续涨。纳指同比现在的位置不算很低,在一个起点很高的位置上,如果继续上涨,市场得涨疯。

「✅偏离的修正」
事后看背离总是会被修正的。
2015年A股市场特别强势,创业板市值增加了3万亿人民币。
从去年4月至今,全球市值增长了200~300万亿人民币。
财富力度是2015年创业板的100倍。而创业板是几十亿的公司拉涨停,现在美股是几千亿美元的公司。

「✅美股的状态」
市销率(P/S):3.18x
巴菲特指标(总市值/GDP):>205%
席勒市盈率(CAPE):~39x
市场集中度(Top10占比):~37%
居民股票配置比例:~44%
联邦债务占GDP比例:>122%
大部分都比互联网泡沫、金融危机时更高。
所有资产的本质都是参与社会劳动成果分配的凭证。
李录:投资就是保证你分蛋糕的资格不会被稀释掉。
当社会资产的规模相对于GDP的规模很大时,很大一部分收入要分给资产持有者,他们不参与劳动就可以参与分配,意味着社会的负担越来越重。
如果美国的资产价格不进行大幅下跌,这么多人持有资产想不劳而获,生产成本一定是高的,工业起不来。
净利润指标:具有高度的均值回归的规律。
ROE的同比三年半的均值回归特性非常明显。只是基本面的财务指标可能比股票市场滞后半年左右。
Ass嘟嘟:「✅看空和做空」 长期来看,这个位置是非常好的做空点。但做空的难点在于节奏难以把握。 零存整取:在缓慢上涨中,让你一点点的赚钱,一点点加仓位。当你把仓位加到最高,突然一把大幅下跌,前面赚的钱全部没收。 赚钱的时候是低仓位,一把亏的时候是高仓位。 「✅市场的学习效应,周期的相似韵脚」 金融市场85%以上的时间是震荡,只有15%左右有趋势,要么上涨,要么下跌。 美股,缓慢上涨,让你猜不中那几根大阴线,下跌一定是突然的。 A股,涨的很猛,让你猜不中那几根大阳线。 金融系统是一个进化的系统,最终目标是让所有人不能够很轻易的在这个市场获利。系统很难猜得中细节。 正常三年半的周期要有下跌 → 同比值下跌 → 同比值缓慢回升 → 重回轨道。 现在同比值只是稍微下跌,还维持在高位。如果开始新一轮周期,美股要涨疯了,不可能。 「叙事的「这次不一样」🆚 价格的「每次都类似」」 每一轮市场涨到顶部,一定会有一个大的故事。 AI确实对每个人的生活产生了巨大的影响,效率很高,未来几十年在人类社会的渗透率持续提升,对人类产生很大的生产力。 但炒股是另外一回事儿,未必意味着你能赚很多钱。现在的资本开支很大,无法建立壁垒。到底能不能赚到钱,两说。 「✅市场在极值区域的钝感」 市场最大的利好是价格便宜,市场最大的利空是价格贵,但判断价格便宜 or 贵很难。 如果你逢利好不涨,见顶的概率很高; 如果你逢利空不跌,见底的概率很高。 「✅再谈康波的萧条期」 所有技术,都是试错的结果,最后可以抽象成一种编码。 大模型把人类过去几万年的数据压缩成一组参数,再编码。所有技术本质都是在进行编码。 康波周期表面上看是技术的繁荣,背后是编码的繁荣、是搜集信息能力的强化。 所有搜集信息的过程,就是有效的劳动,你在解决不确定性的问题试错的过程中,也在为社会提供答案、信息。 收集数据、分析数据,按照数据摆出的客观规律驱动你的业务,提升劳动生产率。 「✅分配问题」 康波周期本质上是生产性网络和分配性网络相互反馈的结果。 当社会生产性的网络生产的财富增多时,公平正义的问题就提到了更重要的日程,分配性的网络规模扩大。一旦分配性的规模扩大了以后,对生产的激励下降,社会效率就会下降。生产力和生产关系需要再平衡。 所以康波萧条期社会去杠杆,本质是要重新调整生产和分配之间的关系。 资产是分配的凭证,资产价格大幅下跌意味着当期收入更多的分配给了当期参与劳动的人,社会积极性才能恢复,才能给社会减负。 这几年中国的资产价格下跌,是在修复中国社会的问题,修复过去高速增长中带来的问题。第一,当期劳动者收入的实际购买力上升,实现了财富从富人向穷人转移的过程;第二,财富代际转移,当年轻人的财富在当期的劳动收入里占比越来越高,生育率才能回升。 所有外部的强大,一定是来自于内部的和谐和团结。 同样,映射到美国,美国的资产价格也必须要下来。 「✅新问题的新解法」 所有历史的发生都是在无限种可能性当中的一条路径,很难猜得出具体的路径。 真正下一轮能带动社会发展的技术,是预测不到的,而且跟之前差异很大。 比如当初沿着钢铁这条路径趋势外推,绝对想不到下一轮基础设施建造是造芯片。 中国历史的发展也是一样,看到的周期是王朝更替,但内部细节处处都是意外。 「✅具体观点 → 资产配置」 1)资产配置 方向(基本面、大周期的研究)、时机(交易 - 风险控制 - 逆向交易)。 交易的核心是控制风险,管理损失。 所有的趋势都是搏出来的。从观点到交易中间的核心是风险管理。能赚钱是因为你预测的方向正确,但赚到钱核心是看你过程中的风险控制,即你的仓位管理。 顺大逆小:顺着你看好的方向做,但交易的时候逆着小趋势点。优势在于你能找到止损点。但如果经常止损,钱都被止损掉了,最后仍然赚不到钱,中间的度得自己把握。 2)管理思路 第一,根据经济周期确定好大方向。如果经济周期扩张,做多股票、商品,同时做空债券、美元。如果经济收缩,做多债券、美元,做空股票、商品。一种全攻全守的模式。 第二,在全球四大经济体(中国、美国、欧洲、日本)里分散做股票、债券、商品、外汇。均等下注,按照等风险。比如债券风险低,仓位高。 第三,有明确的方向。看好哪个,就做多哪个,做空另一个。 完全依赖于判断的胜率,完全主动的全球资产配置。 风险平价模式,是一种被动的资产配置模式。赚的是全球经济体系内生(劳动生产率)的增长的钱、QE放的流动性的钱。而从康波的大周期上来说,这两点都有可能被逆转。 百年未有之大变,未来一二十年资产配置的环境跟过去三四十年不一样,每轮牛市里的收益率在下滑。即牛市里赚钱的幅度在减小,熊市里亏钱的幅度在增多。对熊市空头的把握要比过去三四十年更高。
Ass嘟嘟:「✅三大不破金刚」 都得益于70年代大通胀以后,生产力和生产关系调整到位了后,全球的劳动生产率提升,才支撑了资产价格。 中国经济几十年的高速增长带来了所有资产类别的上涨,而所有高速增长以后,一定要休整,资产价格也是同向的。 全球化的本质是中国跟美国相互协作的关系。美国全球化核心是中国十亿劳动力愿意跟它对接,而中国对外开放核心是跟美国合作。这几十年全球经济上行,主要是中美关系很和谐,一起推动劳动力生产力上行。 劳动才是财富之母,所有的资产价格都有支撑。 房地产是中国的记分牌,美国是股票。中国现在正在转型,寻找新的记分牌,进入调整阶段,美国也是一样。这一次美股要见顶,就是一个历史性的大顶,比00年和08年的问题要严重很多。 「✅科网股泡沫的顶,次贷危机的顶,这一轮的顶」 00年的顶是估值的问题,它只是股票市场出问题; 08年的顶只是房地产市场杠杆的问题。 现在这一轮顶是美国的货币信用出问题。 货币是联系整个社会成员最重要的纽带,是社会互信的基础。如果美股这一次调整的问题在于它的货币出了问题,这比当年的房地产市场、股票市场出问题,严重的多。 股票、债券,是资产持有者参与分配的凭证,是当期劳动者的债务。 「✅经济周期」 42个月,是个平均值。在统计层面非常清晰,只是刻度层面不要刻舟求剑。 库存周期,是企业层面应对内部的确定性和外部的不确定性之间的做供需匹配的问题。在信息社会条件下,商业模式的信息化程度很高,库存指标未必有规则。 库存周期的本质是一个供需匹配的周期,在不同的历史阶段具体表现形态不一样。不能盯着单一指标看。 「✅股市是勾勒经济最好的指标之一」 股票,在互联网/信息时代表征库存周期最好的指标。 股票的价格:真金白银、适应能力最强。 勾勒股票:先做对数,再去同比。 真正最好的流动性指标本身是股票市场。 整个社会的货币的体系就是股票。中央政府只是在发基础的货币,只是在发一个引子,真正的货币是股票。 股票市场本质上是企业以自身的生产能力,和企业创造价值的能力发行的一种货币。 K线同时包含了量和价的关系,考虑的是综合所有因素。 1)黄金 长周期:黄金的42个月非常弱,黄金的100个月和200个月周期非常强。。 当前黄黄金最大的风险在于大家都看好,过于一致了。 市场最大的利空是大家都看好,市场最大的利好是大家都不看好。 2)美元指数月K线 去年5.6月开始见底,10月又见底,现在又见底。 全球市场所有人都在看空美元、逃离美元,但美元已经在这个地方横了一年,底部并没有被打穿。在市场一致看空它时,它没有创新低。 当市场都不看好的时候,它的股价不创新低,是一个很重要的标志。 3)商品 42月周期的齿轮。 商品、其他货币和美元都是逆关系,所以其他货币的涨跌跟商品同比的涨跌完全一样。 现在在42个月的视角下,都在顶部。只是这一轮正常应该是顶部往下掉。
5条回复
Juju515
Juju515
4天前
45:41 如果你逢利好不涨,那这个见底的概率就很高了。
如果你逢利空不跌,这个见底的概率就很高了。
咖啡店主-多哥:这句话说得特别不好,很不具备参考意义
悠悠有有:利好不涨,是见顶吧
4条回复
WWJ_IOse
WWJ_IOse
4天前
听这期播客,我是真的慌死了
平安喜乐_zJVY:我也是哈哈哈 但我还是会美股大跌的时候抄底的 😂
Rebound_TyLh:怕啥 反指而已调整也就一年
该弱未弱则是强,该强未强则是弱
不看好他的产品
翠鸟4130:够直白,我喜欢,感觉在把我们当傻子
nuonuuuo
nuonuuuo
3天前
58:23 旗帜鲜明地反对这里,作为 AI 的从业者,我只能说 2021 年如果你告诉学术界说 AGI 快要来了,学术界工业界基本上是没有人会相信的。现在发展的速度跟过去相比可以说是指数级
天stcheng:同意 这轮技术革命和前一轮计算机的周期差别就好比 计算机在用电而电是蒸汽机发出来一样
迷失的贵族:不懂技术 就是无视现实世界的发展 这要能做好投资就奇葩了
4条回复
49:39 这次伊朗冲突美股都没跌多少,是不是反过来说明美股在底部呢?并不是这样的。宏观预测有时候就像算命,我觉得这位老师讲的都有道理,但他的道理会多大程度反应未来现实世界美股走向,不好说。像塔勒布走期权路线我觉得可行,但是如果只是一直预测美股要崩,这是早晚正确的,但缺乏时间点的预测缺乏意义,比如等它再涨50%,回撤30%抄底,意义并不大。
迷失的贵族:同意你。美股去年 4 月难道还不算崩?最近都已经崩过一次了 但后来又涨回来了。扯这些崩不崩的真没意义 都是自嗨 又做不对择时 自己踏空的比躲过的跌幅还大
修不好的摩托:很同意,谢国忠当年从2000年初就开始看空中国楼市,总有一天会对的,这几年终于算说对了,然而呢?如果按照他的观点2000年初把北上广的房子卖掉,都亏到肠子悔青多少回了。
4条回复
1:23:14 市场最大的利空就是大家都看好,市场最大的利好就是大家都不看好
是我的海_Nk0U:白酒吗
林老师的公众号是哪个呀
HD85694s:周期循环图谱
xixi我安娜:感谢
庆_E3ZZ
庆_E3ZZ
3天前
资产价格下跌利好年轻的劳动者?建议嘉宾去采访一下背负房贷的年轻牛马。
迷失的贵族:难道不利好没背房贷的牛马?凭啥光采访买房的
阿塔加密中:你的房贷利率也降了吧
6条回复
我不懂宏观,但这个嘉宾讲的有新意,不过也让我想起巴菲特说的他认识两个很厉害的宏观专家,但他们意见经常是相反的
HD55467v
HD55467v
2天前
这个人最多对微观有点了解,对宏观经济根本没入门。这两年中国资产价格下跌,真的实现财富从富人到穷人的转移了吗?生育率真的抬升了吗?真的是睁着眼睛说瞎话。
HD584326t
HD584326t
3天前
这哥们读书读偏了
翠鸟4130:生意人,要挣钱的嘛
如果ai都不算 只能征服太空了🥲
Xguitars
Xguitars
4天前
35:05 我被零存整取了,一周损失了3个月的收益🥲
这饼很香:美股吗
HD711696k
HD711696k
3天前
有没有一种可能,AI这轮才是第五轮技术革命真正开始的标志,前面电信it互联网移动互联网都是前菜。以前的技术都是链接问题,AI才真正让被连接的数据产生范式转变
casamilan
casamilan
4天前
然而经济下行期,有资产的人和只靠劳动的人谁更惨,tell me
郭明明_GHew:加了杠杆的人更惨??
暖冬_m36c:懂得周期的有资产的人在这时更好,可以周期底部买入资产,等待下一轮周期高点
神仙嘉宾~ 我一边听一边惊奇一边质疑一边懵逼~
52:56 有点干,这期要听两遍以上,前面还有八九期复听还在排队😂