#381  当AI公司Anthropic对抗五角大楼,这是 AI 的奥本海默时刻吗声东击西

#381 当AI公司Anthropic对抗五角大楼,这是 AI 的奥本海默时刻吗

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过去两周,美以伊冲突无疑是全球最大的变数。但在硝烟之后,另一场同样深刻的冲突也正在发生,表面上这是 AI 公司 Anthropic 与五角大楼的争端,背后却隐含着更多这个时代需要回答的问题:一家提供技术的 AI 公司,有没有权利限制自己的模型被政府如何使用?当 AI 成为新的基础设施,它的边界该由谁来划定?又该由谁来承担失控之后的责任?

本期节目是《科技早知道》与《声东击西》的串台特别版。我们从 AI 公司与五角大楼的争端出发,尝试探讨:当技术以前所未有的速度接管战场,我们究竟是在用算法终结暴力,还是在亲手开启一个人类无法问责的未来?

本期人物
Yaxian,「What's Next 科技早知道」主播
丁教 Diane,声动活泼联合创始人
徐涛,声动活泼联合创始人

主要话题
02:31 Anthropic 和五角大楼的争端发酵始末
08:47 一纸合同,两家公司:风波背后的 AI 伦理之争
20:07 AI 在军事打击中的参与已经走到了哪一步?
27:22 被 AI 代替的决策与被卸下的人类良心问责
36:50 AI 公司的「奥本海默时刻」已经到来了吗

延伸阅读
Lethal Autonomous Weapons Pledge 致命自主武器承诺
972 杂志中关于薰衣草的文章
联合国大会通过的第一项关于人工智能在军事领域及其对国际和平与安全的影响的决议
Position: AI-Powered Autonomous Weapons Risk Geopolitical Instability and Threaten AI Research 人工智能驱动的自主武器可能引发地缘政治不稳定并威胁人工智能研究
The Atlantic:《达里奥·阿莫迪的奥本海默时刻》

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太可怕了,以色列这个就是法西斯
jdpxPodcast:法西斯主义(英语:fascism;义大利语:fascismo;德语:faschismus)是一种威权的极端民族主义形式。其特点是对党与国家领导的崇拜,重视集体的意识形态宣传,镇压不同意见并塑造出敌人,公共机构拥有过度的公权力以及强大的社会和经济统一执行力,伴随著美化军队与推崇国际丛林法则等 请问以色列符合其中那一点
德式锅包肉:太好了,评论区有大神给我们扫盲什么是法西斯主义了。
15条回复
被这期内容震惊到了,之前只觉得ai可能会导致人类更卷,但没想到居然已经被应用于战争,感觉后背发凉
悠灵的灵:早就……
HD951414z
HD951414z
2026.3.12
后背发凉,内塔尼亚胡是战争罪犯
RomeoMo
RomeoMo
2026.3.12
35:46 这个按按钮的人,和二战集中营里按毒气室按钮的人有什么区别…
超光速飞行家:让我想到了《平庸之恶》,每个人都是大机器里的小齿轮,只遵守纪律不过问是非。
靓仔leah总是孤独的:工具的“价值观”无非就是人的价值观,工具可以看作人性放大器,越高级的工具越强烈的释放人性的恶罢了。所以即便没有ai,人类也能制造出其他的折磨同类的东西,拥有的ai的时代没有比以前的时代更好,但也没有更差,从来都是如此。
Peninsula-R
Peninsula-R
2026.3.12
人有多危险,人工智能就有多危险。
靓仔leah总是孤独的:是的,无非是人性恶意的延伸和放大镜罢了
36:58 B站有个做纪录片的知名博主实地采访过以色列人,在某些人(或许比例相当高)眼里巴勒斯坦人就是animal,有此观念,杀戮还何谈“人道”。
四喜什么丸子:据我所知,清真戒律里,宰杀动物也是遵循一些人道原则的,有些人是的确畜生不如。
靓仔leah总是孤独的:让我想起黑镜第三季的某一集,在士兵的脑袋植入芯片,将打击目标全部去人化,抹去人的脸庞和声音,变成monster和animal,被唤作蟑螂roach。这样让士兵们失去了屠杀同类的内疚和负罪感,不必被残酷的场面时时拷问良心,杀roach的数量也变成了彼此之间的竞争。只能说,人类发展的可能性远超影视的想象
4条回复
HD613174x
HD613174x
2026.3.14
14:50 sam altman伪君子,真小人
LexiFortune
LexiFortune
2026.3.15
这期讲得好好 通俗易懂 以色列的ai打击方式真的是超乎想象…虽然不喜欢ysl…但确实很像希特勒的行为…
Xiao骁
Xiao骁
2026.3.14
虽然我很赞同主持人和嘉宾的三观,但是说是现在道德滑坡,那是不了解美国的一些历史了。比如,在阿富汗战争时美国就使用了无人机轰炸,如果怀疑一个建筑中可能有所谓的恐怖主义者,那么无人机就会去投弹,不管有没有其他平民。再往前还有Guatemala香蕉共和国,里根Contras, Pinochet等等不义战争的例子太多了。只不过是原来舆论宣传控制的比较好,主流叙事都是美国自称的什么自由灯塔那一套。而现在有了社交媒体人们不那么好忽悠了。
格兰多:他的意思是一直在低点不存在滑坡一说了吧
感恩声东击西能有这么一期节目讨论AI在美以伊战争中引发的思考!虽然不见的可以预见的未来未必能有规则等来约束人类在发展过程中的每个milestone中可能引发的除去好的影响之外的负面的,甚至是违背人性的影响。纵观历史上发生过的事情,我们需要不同的视角审视。感恩三位主播的讨论!愿世界一片美好也许有点太理想主义,愿世界和人类在历史长河中蜿蜒曲折地向前!
另外,能够做这类题材本身就是勇敢。看了评论,有一些说主播价值观有问题的,嗯,热爱和平,引发思考,怎么就有问题了?我不理解。但不打算争论。
倔小孩
倔小孩
2026.3.14
以色列真是令人发指,毫无底线,把二战以来国际社会对犹太人的同情全部败光了🙄
我也想到了奥本海默
我怎么有种不好的预感,目前AI会一直被广泛使用直到最终造成了不可挽回的致命伤害时,人们才会把它彻底锁起来
该勒克西:放心,人类一定会自取灭亡的,毕竟是不断总结教训但下次还犯的物种。
橙子的播客屋:不是有句话嘛:人类从历史中学到的唯一教训就是,人类从来不会从历史中学到任何教训
3条回复
真的后背发凉,感谢这一期的内容,让我知道原来ai在战争中已经接近和核弹一样的杀伤力,甚至更可怕的是,要求杀人者可以通过AI尽逃避责任。
不知有多少人看过当年诺兰弟弟乔纳森诺兰(也是《西部世界》的主创)的那部《person of interest》(POI),那部戏就很超前的描写了一个天才科学家为了不再出现911类事件发明并训练了一个“machine”提供给zf,但他后来发现其功能过于强大以至于可以监控所有人,预防所有可能的犯罪……但政府并不在意普通的犯罪预防只想进一步利用,于是萌生警觉想要限制但被zf中的强硬派利用事故强行抢夺的设定。当然他还是成功地限制了machine,让它只能黑箱运作以提供美国的社保号码作为侦测目标(所谓poi),并且自己单独雇佣了前特工来拯救那些不被看见的poi,而随着故事进展,也交织了大量机器智能的讨论和政府、阴谋边界的故事,以至于最后出现了一个完全没有(人类)道德包袱的新机器,新“神”
超音速孙显安:poi真的很超前…小乔一零年就在讨论ai在不同的人手中会走the machine的路线还是Samaritan的路线?
奶茶骗子脸接大招:真是过了这么多年居然没有一个没说中……彼得蒂尔等人都像或暗黑或商人版本的宅总
b1ues
b1ues
2026.3.13
35:57 让我想起了一本书《现代性与大屠杀》讲的内容跟这个很类似
靓仔leah总是孤独的:人类反思的历史和战争一样长hhhh,齐格蒙鲍曼分析的非常深刻了,但人类的问题在于无法清除掉人性这种东西
43:41 这就有点偷换概念了,坦克本身主要用途就是武器且无几乎无其他用途,而AI技术却不是
靓仔leah总是孤独的:是的,就像之前查理柯克用汽车来诡辩枪支合法的问题,很明显是两种性质的东西,汽车和ai技术的主要功能是服务于人,而坦克和枪支的发明动机就是制造伤害的,只能说汽车和ai被不当使用会制造伤害