SP. 鱼存在别想好

SP. 鱼存在

47分钟 ·
播放数1853
·
评论数114
Weaken!!!
是腿腿子吧:Wealden!输入法怎么给我改了😂
Wealden
:
谢谢🙏
顾湘
顾湘
2026.3.16
你好棒,你是小宇宙里质量最高的播客我觉得。果然很棒的人都觉得自己不足,尔尔的人却很自信。
Wealden
:
感谢🙏
我活到2026年就是为了这个啊
LG就是lg:好久不见!没想到在这碰到你了
HD718981s:好久不见!没想到在这碰到你俩了🤣 (不可能有人认出我!)
Borges硬币
Borges硬币
2026.3.16
我好想你
Wealden
:
谢谢! 这期随便唠唠
25:23 哈哈哈如果你这期节目流量大点,或者单独把这段切片发短视频,那你这“中美双国籍”肯定会被好多人拉出来质疑你的严谨性,措辞应该会有“连中国不允许双国籍都不知道,巴拉巴拉”,然后你后面对llml严谨性的质疑就会被一些人揪住不放攻击道“你自己都这么不严谨还质疑人家的严谨性”或者“你也不严谨啊,就这还能做研究啊”,哈哈哈
Wealden
:
遭了,还好没流量哈哈 主要是之前听说是灰色地带
穿林打叶:个人很难做到非常严谨。但自己不百分之百严谨不影响质疑别人严不严谨,不然就只有衙门质疑衙门了
6条回复
HD1040605l
HD1040605l
2026.4.08
应Wealden要求,把我们邮件往来中的内容整理后贴在评论区,如下:

“最近听了《别想好》EP07和SP(鱼存在),有一个贯穿两期的感觉:Wealden似乎在不同尺度上讨论着同一个问题——不同学科如何把一个连续的世界,切分成可以命名、研究的对象。 如果借用一个简单的比喻,世界更像一团没有清晰轮廓的“云”。科学并不是去发现早已存在的边界,而是在特定的方法与视角下,为这团“云”描绘轮廓。一旦这些轮廓被稳定下来,它们便会呈现出一种“仿佛一直存在”的客观性。

这一问题在进化生物学中尤为突出。“物种是什么”长期以来被视为该领域最基础却最难回答的问题之一。在经验层面上,物种更接近于一种连续分布,而非清晰分割的单位,类似于颜色的渐变:很难精确指出红色在何处结束、橙色在何处开始。所谓“整合物种概念”(刘建全,2016)尝试结合遗传、形态与生态等多种证据来划分物种,但这一努力并未真正消解问题,反而揭示出更深层的张力:不同证据体系之间往往并不对齐,它们所指认的边界也并非同一条线。 类似的结构同样出现在其他知识领域之中。例如,在医学语境下,“自闭症谱系”的提出,并非发现了一个全新的对象,而是对既有差异的一种重新组织方式:原本分散在多个类别中的个体,被重新排列为一条连续分布。与此同时,在系统发育生物学中,“鱼”这一概念则提供了另一种反思路径:问题有时不仅在于边界如何划定,更在于某一被命名的对象,是否仅仅是历史语境下的便利产物。从系统发育的角度看,“鱼”并不构成一个自然类群,而更像是沿着进化连续体任意截取的一段,并赋予其稳定名称。

在表面上,这些实践似乎指向两个方向:医学中的分类趋向扩展与包容,而生物分类学中的实践则往往趋向细化与分割。然而,从更抽象的层面来看,这两种看似相反的运动,实则指向同一问题:在连续的差异之中,如何确定“何种尺度上的差异才具有意义”。

这一问题并非纯粹技术性的,而是带有明显的规范性。分类的产生,很大程度上服务于语言表达与量化分析的需要。因此,“合并”与“切分”并不是彼此对立的科学操作,而是同一实践在不同情境下的两种表现形式。

当这一过程走向极端时,其局限性也随之显现:过度扩展的谱系可能削弱对关键差异的识别,而过度细化的分类则可能消耗大量资源于边界的反复调整之中。这两种倾向共同构成了一种将连续世界离散化的机制。在这一意义上,“knowledge is power”或许更适合理解为“知识即权力”而不是“知识就是力量”:知识不仅描述世界,同时也规定了何种差异能够被看见、被命名,以及何种差异被归入噪音。

从科学哲学的角度来看,这一点或许并不陌生。无论是 Thomas Kuhn 所说的“范式”如何限定问题的可提出性,还是 Michel Foucault 所分析的“知识—权力”如何生产对象,抑或 Ian Hacking 所讨论的“被分类的人如何反过来改变分类本身”,都在不同层面上指向同一件事:对象并不是独立于分类而存在的。它们是在分类之中被稳定下来的。 在进化生物学中,这种不稳定性已经被某种程度上承认。例如“正在形成中的物种”(刘建全,2016)这一概念,几乎是在说:我们命名的并不是实体,而是过程中的暂时切片。 更早地,“好种”与“坏种”(Mayr, 1942 及其后续用法)的区分,也隐含着一种实践性的判断:有些边界更容易被维持,而有些则不断滑动。

甚至,一些物种概念本身也在历史中被放弃。类型学物种观(typological species concept)在达尔文之后逐渐失效(Hull, 1965),并不是因为世界发生了变化,而是因为我们不再接受以“本质”来组织差异。这一点与医学史形成了某种平行关系:某些“疾病”的消失,并不意味着对象不再存在,而是意味着它们不再以同样的方式被看见(比如歇斯底里症,或者同性恋是病吗)。

因此,当“谱系”逐渐取代“类别”时,一个值得思考的问题是:我们是否真的摆脱了划分,还是只是把划分从清晰的边界,转移成了一条被命名的连续带。Wealden的这两期节目,在我看来构成了一种张力,一方面揭示分类如何被建立,另一方面也在暗示它始终可以被拆解与重写。生物分类学如何被建立?除了林奈、达尔文这些big names以外,生物分类似乎是一种灵长类的语言学本能(https://hansmindfield.blogspot.com #6)。生物分类如何被拆解和重写?是借助了科学的语言和科学革命的发生。科学可以用看似“理性”对抗我们的本能,也许才是科学最诚实的一面,虽然这种行为本身的正义性也往往被曲解,科学概念也往往被有意无意地误用。

期待Wealden接下来的节目。”
Wealden
:
感谢🙏
goooal:TL;DR
3条回复
RumW
RumW
2026.3.17
02:03 和wealden面基超有意思!please!!
雨前羽街
雨前羽街
2026.3.16
02:57 有个日剧叫《激辛道》还挺有趣的,拍了两季可以第二季没有字幕组做……
和无人知晓互动了
goooal
goooal
2026.4.15
一个聊音乐游戏,我喜欢游戏但也不感兴趣,一个聊商业,我只对小历史和税4期节目感兴趣,他们的听众多只能说明他们的内容和观点比较大众,而作为听众我希望听到新奇多样化的内容,我关注的很多播客都很小众,但对我来说这些才是无可替代,包括主播让我重新认识味精,对我做饭很有帮助,至于节目形式我想到了沿边物语
azv147
azv147
2026.3.23
我们大概找不到任何不存在价值预设,也不存在基本假设的观点和视角,休漠和康德终结的就是这个问题。
Tiller
Tiller
2026.3.21
最后一段,想到了《洋芋片》里的浜田岳自己买量角器发现了三角形内角和180度
“鱼不存在”的前提是“鱼存在(存在过)”。所以不可能完全推翻,它曾是阶段性的“真理”。这本书我看完更觉得是一本“实用的鸡汤心理学”。命题作文,知分填志愿,先定辣度再验证其合理性……当然也可以理解成“‘鱼不存在’这四个字更好传播,而这句话的想表达的是不要执着于眼下的真理,保持反思,而非死磕鱼到底存不存在”。(当然科学需要严谨和死磕。)露露米勒需要一个方法论,一个实用的生存指南……我看到最后转折的时候心里其实想到主播那句“鲜味就是生命的味道”,因为我觉得在得出结论这方面,“鱼不存在”比“生命的味道”生硬了太多!有一说一,读完最喜欢的段落还是作者观察父亲生活理念的那部分。
starman94
starman94
2026.3.19
01:47 以为nba的约老师呢哈哈哈
MasterPa
MasterPa
2026.3.16
牛!
Wealden
:
汉洋老师,之前是不是说要出 Obsidian 教程来着
MasterPa:我说让可达出,我不行哈哈哈
25:01 好形象好切题,让文科生一下子get到了鱼不存在
HD18850l
HD18850l
2026.5.07
37:11 这句话太对了!我在做科研课题的时候,经常突然意识到我在celebrate about it
Wealden
:
感谢🙏
尘星红
尘星红
2026.3.25
特别喜欢你和你的播客~不卸载小宇宙就是为了抓到你更新。
Wealden
:
感谢🙏
Gin42
Gin42
2026.3.18
26:08 喜欢你这个关于北京人和河北人的类比…
Wealden
:
谢谢谢谢🙏
久灵
久灵
2026.3.16
我理解,你想当个手艺人。罗振宇老师的《文明之旅》讲苏东坡的那期说“苏东坡提醒今天的我们,看看我们身边那些爱做菜、爱手工、爱栽花种草、爱参与一切从无到有的造物之人,他们的精神空间丰富着嘞。这种精神空间是一种可以把我们从信息洪流中救赎出来的力量。”你“手搓”的这档播客,又何尝不是试图把我们从信息洪流中拽出出来呢。