Vol.178 为什么中国人把最好的东西都埋进土里?黄土地与「新眼睛」午夜飞行 VOL DE NUIT

Vol.178 为什么中国人把最好的东西都埋进土里?黄土地与「新眼睛」

60分钟 ·
播放数3374
·
评论数61

本期节目,我们将和杰西卡·罗森教授的作品《厚土无疆》一起,开始一场早期中国文明的壮游。

这也是《午夜飞行》第一次非常细致地去讲一本书。原因只有一个,就是这本书实在太好看,也太有启发意义和实用价值了!杰西卡·罗森教授通过这本书,给我们带来了一双「新眼睛」,更给我们带来了一整套新的看展览、参观博物馆的思路,我愿称之为「能够帮我们梳理清楚全中国 99% 博物馆底层逻辑的实用手册」!它回答了博物馆里最核心、最普遍、却最少被解答的那个问题:这片土地上建立的这座博物馆,究竟是关于什么的?为什么这些东西会出现在这里?

希望本期节目和这本书,像哈利·波特魔法世界里的「门钥匙」,带我们穿过三千年的厚土,进入一个又一个奇特的世界,站在一个全新的视角去感受,古老的文明其实从未离开,他们就在脚下;他们来自远方,也汇入了一条宽广绵延的文明之河,这条河至今仍然在滋养着我们,也会继续带着我们流向更远的地方。

🎁 在评论区留下你印象最深刻的看展体验,或者关于本期节目你最想说的话,我们会从中 pick 3 位听友,各送出一本杰西卡·罗森教授的《厚土无疆》,帮你更好的读懂中国,看见更大的世界!

本期节目你将听到:

01:13 为什么会一再细读《厚土无疆》这本书?

02:34 早期中国文明的一场壮游

05:15 两座墓葬,两种文明。但,为什么会是这样?

10:40 杰西卡·罗森是谁?为什么说她带来一双「新眼睛」?

17:37 你真的关注过我们脚下的这片「黄土」吗?

25:14 没有黄土,或许就没有青铜器纹饰,也没有兵马俑

30:50 不要只听传说,我们好好看看那些「器物」!

31:28 我们真的理解三星堆吗?理解不了,该怎么办?

39:20 从墓葬遗址里看见文明的流动与交融:北京延庆玉皇庙、安徽蚌埠双墩钟离国墓、甘肃马家塬遗址

42:42 河北平山中山王墓:手把手教我看懂河北省博!

47:52 看懂中国博物馆的底层解码手册

53:25《厚土无疆》带给我们的三个通用的看展新视角,mark!

△ 杰西卡·罗森教授

△ 我们因为太过熟悉而时常忽略的黄土

△ 北京延庆玉皇庙遗址出土的草原风格青铜短剑

△ 马家塬遗址出土金虎形车饰

△ 马家塬车舆博物馆展出的战国晚期金车轮饰

△ 错金银虎噬鹿屏风座

△ 双翼神兽

【本集拓展讲座】

杰西卡·罗森《中国古建筑的独特性——考古发现的新视角》

www.bilibili.com

【节目主播/制作】

主播/制作:VC

微博:@VividCrystal 

小红书:@午夜飞行VC 

【节目互动】

微博:@午夜飞行Official

公众号:午夜飞行

【商务合作】

商务合作联系邮箱:hello@marcastmedia.com

或添加微信:hellomarcast

【欢迎加入听友群】

入群方式 A:微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast),拉你入群

入群方式 B:关注公众号「午夜飞行」 ,回复「听友群」三个字,即可获取入群通道

【本集音乐】

  • 烟雨云台 - 何天程
  • Sonata for Piano and Violin in E minor, K.3042. Tempo di minuetto - 内田光子,Mark Steinberg
  • Beau Soir - 马友友,Kathryn Stott
  • 12 Ländler, D. 790No. 6 in G-Sharp Minor - 内田光子,Franz Schubert
  • 乌夜啼(古琴独奏,据《神奇秘谱》改编)  - 群星
  • 旧梦~巩金瓯&颂龙旗 - Dark Moon
  • Prince Setne - Derek Fiechter,Brandon Fiechter
  • Distant Green Valley - The Silk Road Ensemble,马友友

【封面图片】

黄土 photo by VC

【节目出品】

本节目由 Marcast 播客厂牌制作出品,也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目,你可以通过以下方式找到我们:

  • 小红书:@Marcast 
  • 公众号:Marcast
  • 微博:@Marcast 
  • 进听友群请添加微信:hellomarcast
  • 一键订阅 Marcast 制作出品的节目:www.xiaoyuzhoufm.com
  • 欢迎加入 3000+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享,为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美,和你一起拓展认知和视野,每周一上午发送,订阅地址:beads.beehiiv.com

© 2026 Marcast Media

展开Show Notes
置顶
🎁在评论区留下你印象最深刻的看展体验,或者关于本期节目你最想说的话,我们会从中 pick 3 位听友,各送出一本杰西卡·罗森教授的《厚土无疆》,帮你更好的读懂中国,看见更大的世界!
望潮a
望潮a
2026.3.17
之前去太原的时候,想着来都来了,多逛个景点,就去了北齐壁画博物馆。没想到进去以后被震撼到了,不仅是博物馆直接建在墓上,能看到长长的墓道,让人有种穿越千年的感觉,还有壁画上的马刻画得栩栩如生,人物的胡须根根分明,真是体会到了骨法用笔,气韵生动。也是通过讲解老师第一次了解到了庑殿顶这种建筑样式。之后就开始对墓室壁画感兴趣,后续又看了陈丹青老师的《线条的盛宴》还有巫鸿老师的《黄泉下的美术》。确实体会到了像播客里说的厚土之上是生者的世界,厚土之下是祖先的世界,两个世界没有完全隔绝,我们现在还能通过这些壁画、文物来了解当年祖先生活的世界,和他们产生连接。
颗颗:我第一个想到的也是这个博物馆!当时我是特地挑了在太原转机的航班,想着去哪里转转,也是临时决定去北齐壁画博物馆,很惊艳很震撼。
午夜飞行VC
:
北齐壁画博物馆 真的是这些年国内看博物馆的最高光体验!
6条回复
转来学文博后 听到很多人说越来越对中国文化感兴趣 包括老外 厚重的历史 深厚的文化 当然只凭几件文物无法完全展现,但展览是为了打开大门 让观众能从中了解到一点这个主题下的文化 能引起一些感受通感 继而主动探索将是策展人最开心的事了。 我们策展时总说的叙事逻辑,讲述故事,就是要讲背后的制度 缘由 结果 影响。听VC的分享 分享想好好读这本书了 学习如何发现线索 串联元素 形成体系,我将好好考虑运用在策展实践中。
另外展厅设计则是审美和艺术的问题,想跟同好多多一起逛展!羡慕VC可以尝尝出发 肆意行走🥺🥺
Terminal_Xe9c:刚做了一个世界史的邮票展,发现小朋友也有特别喜欢中国文化的,在一众精美中世纪油画印制品中挑出中医的邮品 说就喜欢中国的 听着很欣慰啊
午夜飞行VC
:
期待未来有机会可以现场去感受你的策展作品!!
7条回复
王筱琢
王筱琢
2026.3.20
谢谢 VC 的分享,给我们推荐了一本好书!我近期最深刻的看展体验是去年十一到伊斯坦布尔参观纯真博物馆,看了展品以后大为震撼,一冲动,在某书上把几乎所有展柜都作了自己的解读。

纯真博物馆起源于一本同名小说。在小说里,凯末尔用博物馆来珍藏他对芙颂的全部爱情。作者帕慕克将这个虚构的构想变为现实,完成了一次从文学想象到物理存在的“魔法”。他曾在访谈中说:“真正的小说读者会明白,博物馆不是为了纪念芙颂,而是为了纪念整个故事。” 这是对故事本身最深情的致敬。

帕慕克认为,传统的国家博物馆讲述的是宏大的、单一的历史叙事,而个体的、平凡的故事在其中是缺席的。纯真博物馆恰恰相反,它颂扬的是一个人的私人历史——4213个烟头、耳坠、时钟、旧照片……这些在宏大历史中微不足道的物件,在这里却成了无价之宝。他是在用一座博物馆为普通人的情感树碑立传。

当你真正站在伊斯坦布尔的那座小楼里,看着玻璃柜中芙颂的烟头,上面可能还残留着她的口红印,那种冲击力是文字无法完全传递的。帕慕克将小说三维化了,他邀请我们用整个身体和感官去体验一个关于爱情与时间的故事。

参观完这个博物馆,我的感触可以用这句话概括“人类是需要在物质世界中寻找灵魂栖息的动物。”生活中那些平凡的物件,都在向我们证明:所有我们深爱过的,都真实地存在过;而我们,也因此曾经那样深刻地活过。
午夜飞行VC
:
每一件展品都做了解读也太厉害了!谢谢你的分享~虽然还没有读过这本小说,但经由你更深深种草了这家博物馆!
uuw231
uuw231
2026.3.19
我对牛河梁遗址博物馆印象最为深刻。在山里面,旷野里的石头和树让人直接遥想当年。
祭坛和积石冢在一个山头上,女神庙在另一座山上。如果不坐馆里的电瓶车,自己步行登上积石冢的高地,被四周连绵的群山环绕着,觉得思绪飘出体外,无比自由浪漫。好奇红山人为什么选择这座山设立祭坛?还是其实每一座山头都有祭坛,只是这里的幸运的被保留了下来并被我们发现。或者红山人真的是按照一定规划选择的几个山头作为祭坛,它们的俯视图也有话要说……
虽然知道女神庙的面积,但是身临其境才有被重击的感觉:这么小的地方居然放置了这么多的神像!这更像是萨满通灵的小屋。
应该说在考古发现地搭建的遗址博物馆总是更得我的心。希望文物也能更多的被保留在发现地,让每个参观者都可以产生独特链接。
午夜飞行VC
:
好棒!!深深认同,发现地的重要性永远无可取代~ 今年争取要去一趟牛梁河!
Marcast
:
恭喜这位听友!获得本期赠书 1 份!微信➕hellomarcast 发送中奖通知截图,领取互动奖品哦!
4条回复
王小兔er
王小兔er
2026.3.19
2017年5月28日在洛阳博物馆,偶遇一位七十多岁在博物馆从事志愿讲解工作的老先生,从隋到唐,言简意深,触类旁通,字字清晰,掷地有声,他带着的卡片是自己制作的,整洁明晰,听他的讲解直到闭馆清场被工作人员撵出来,连我这个当初因为历史而去学理的工科女都没觉得枯燥。
一起从博物馆走出来老先生因为站的时间太长都有点踉跄,随意聊了几句才知道他退休前是一位中学教师,平时照顾孙子孙女,周日和节假日来做志愿讲解,已经五年了,曾经还有人专门来听他的讲解听了两天,后来还给他写信。
这大概是我对博物馆的兴趣来源。有幸偶遇这位老先生,后来每念及洛阳总会想到他。我永远敬佩这种心怀热忱的人,也感谢他们丰富了我的人生体验。
午夜飞行VC
:
真好啊!很多博物馆里的志愿者真的都很棒,高手在民间!这位老先生的故事好感人!
Marcast
:
恭喜这位听友!获得本期赠书 1 份!微信➕hellomarcast 发送中奖通知截图,领取互动奖品哦!
uuw231
uuw231
2026.3.19
感谢VC的分享,其实VC的播客对我来说好像有神奇的作用,无论是分享书籍、博物馆还是聊聊所见所闻,听到她的娓娓道来的声音就会让我觉得很平静,听着听着就唤起了我的生活的重新的热爱。谢谢VC每次真诚的分享
午夜飞行VC
:
开心!!
楓葉JH
楓葉JH
2026.3.17
借跑马之名到各地旅行,所到之处必游当地博物馆,印象最深的还得是去过两次的甘肃博物馆,难忘与挚友同行的快乐,疫情期间因人少,馆内保安在铜奔马借角度给我拍照的最佳合影,每每看到照片总会想起当时的场景;今天晨跑听到这期播客特别的开心,增长了更多的见识,也立即分享给同样喜欢历史的友人,期待本周的安阳马拉松赛事,可以亲历殷墟博物馆,去现场感受商朝的历史文化,感谢主播的讲解❤️
午夜飞行VC
:
哇 去安阳跑马太酷了 有种跑过千年历史的感觉!
楓葉JH:哈哈哈,谢谢你😄🌹🌹🌹我也很期待呢😀
这期是逛博物馆指南,才发现原来自己就是走马观花,虽然也是喜欢去每一个城市旅游的时候,必逛博物馆,就是看看别人攻略,看看镇馆之宝之类,有时候听到解说员讲解才觉得自己有些收获,以后逛博物馆可以这样:
1不仅仅去看每一件文物的美,可以思考器物与器物之间有什么关联,当我们把它放进一个组合中,它才会告诉我们更多,应该要保有大的好奇心,一直追问。
2问一问为什么是这样的一些东西用这样的方式埋进土里,比如为什么不是完整埋进土里,而是以破碎的方式。
3在博物馆的展厅中,去寻找不同文明之间的碰撞与交流而留下的痕迹和证据。
多提问,多追寻,才能探索更大的世界。
这些文物来自于我们脚踩的厚土在下,讲述的是厚土之上的故事。
xiaopang
xiaopang
2026.3.23
52:48 冯时老师关于钟离柏君墓结构的解读非常精彩(重点是天文宇宙观)
声声儿
声声儿
2026.3.20
评论真的太精彩了
阿小白呀
阿小白呀
2026.3.19
节目的音乐很棒!
荻_Tina
荻_Tina
2026.3.17
15:32 好神奇,原来我一直追问的问题不是“傻问题”,在见过世界文明后(得益于近年来看到的世界各地来大陆的展览),总想问为什么我们是这样的?经常问,但是会被其他人说你这个问题不是个真问题😂😂VC 真是好推荐者,一下子把我们的好奇心勾起来,很好奇罗森教授是怎么解读的。我想读完这本书,会对自己更释然,更在意自己,更满意自己🥰😌
午夜飞行VC
:
这几年也越来越深刻感受到,没有傻问题!往往出于最基础好奇的问题,是真问题,每一个言之凿凿的结论背后是怎么得出的,在AI随便就能给你一个确定性答案的今天更难得。没有傻问题,只有回答不上来的回答者,特别珍惜少有的那些能把背后的东西仔细讲出来,还能让大家都听懂的人!
荻_Tina:🤝🤝🤝单口播听 VC 真就是能听,爱听~都忘了自己最早喜欢听播客是喜欢对谈的😀
xiaopang
xiaopang
2026.3.23
山河四省中,河北真是低调的让人心疼!
午夜飞行VC
:
无语凝噎
汉普君
汉普君
2026.3.17
47:34 河北省博中山王墓那个展厅,我印象也很深。第一是制造业水平太高了,铁足铜鼎,铜和铁的熔点差异很大,能造出来水平太高了,这可能是他们能在战国七雄的夹缝中生存的重要原因。第二是中山国居然官方制造赵国和燕国的假币,可见也是制造业水平高,而且非常狡猾,那时候很少有国家用这种金融战的手段。
午夜飞行VC
:
是我之前太失敬了!对中山国的理解太浅薄了
隹枝
隹枝
2026.3.17
更喜欢像大葆台汉墓和北齐壁画博物馆这样在墓地基址上建立的博物馆,文物还是在它出土的环境展示大家更好理解,而不是作为单一的器物展示在博物馆,每次博物馆里的介绍也都很简单。不过我觉得无论去博物馆还是去看古建,更多的需要我们自己的想象。
午夜飞行VC
:
原址展出和陈列确实是最好的选择!就是比较累人哈哈哈 需要大家一个个跑到不同地方看 但我觉得还是值得的!哪怕出土的东西已经进了博物馆,也值得去第一现场看看~
水溶老C
水溶老C
2026.3.17
因为所处行业的缘故,每次看展都做不到完全沉浸在历史文化和文物里,还会关注空间设计和各类展项工艺。对我来说最神奇的观展体验可能是在自己参与的展览完工后,重新作为观众走进展厅参观。一边因为有这么多人来看展开心,另一方面又紧张地暗中观察,不知道自己的小心思能不能被get到,也害怕听到吐槽或者被挑出错别字哈哈哈哈
午夜飞行VC
:
哈哈有种导演潜伏在观众席的感觉!很懂!
谢谢推荐好书,听了10分钟就在微信读书下载了😂
午夜飞行VC
:
哈哈看起来!
汉普君
汉普君
2026.3.17
说到印象最深的观展体验,是我有个初中同学在美国做程序员。2025年休假回北京时相约逛一逛,我问他想去哪,他说去国博。其实我还挺奇怪,因为印象中他不是一个对历史和文博感兴趣的人。那天我俩在国博逛了一整天,我终于抛出了自己的疑问,他说在美国呆的久了,就对中国的历史和文物开始感兴趣,于是他开始喜欢长安十二时辰,开始喜欢逛博物馆。在一个海外游子的心里,这些文物都不仅仅是文物,而是内心深处的文化dna和割不断的乡愁。他今年回国自己又去逛了陕历博,我俩又去逛了中国考古博物馆,并且相约,明年等他回来再一起去逛即将新开放的故宫北院,未来几年还可以去逛丰台正在规划的国博南馆。他也邀请我去美国玩,我也想去纽约大都会博物馆和纳尔逊阿特金斯博物馆去看看。
午夜飞行VC
:
哇!非常有意思的不同视角感受~ 人可能都共享了一种底层好奇,就是我来自哪儿、什么塑造了我、其他人为什么跟我想的一样or不一样,直面这些好奇的时候,真正的自我探索就开始了~
HD344504d
HD344504d
8天前
津津有味感谢VC。最后一个问题我特别有同感,在土耳其旅游时,很多博物馆里有中国瓷器,你也能慢慢看见受我们的瓷器影响他们的餐具有什么变化