叁两:串台丨绕城外 《看不见的美国》十四年前就精准预测了拉瓜迪亚机场事故?雷达看到

叁两:串台丨绕城外 《看不见的美国》十四年前就精准预测了拉瓜迪亚机场事故?

99分钟 ·
播放数8745
·
评论数68
  • 十四年前的非虚构作品《看不见的美国》中的文章《飞向何方》已经写过纽约拉瓜迪亚机场管制员的工作,在探寻空中交通管制员职业困境时,也几乎精准地预测了美国民航业如今面临的现状。
  • 串台主播

雨珈播客《绕城外》主播,老廖的夫人,四川人。也是自由译者、撰稿人。《纸牌屋》《再会,老北京》《鱼翅与花椒》《看不见的美国》等书的中文译者,翻译出版作品超50部,累计字数逾千万。

老廖:播客《三五以上》主播,雨珈的丈夫,在四川的广东人。

  • 内容提要

00:10 直呼“神奇”的连接,促成了此次串台

03:26 由一本十四年前的非虚构作品开始

07:19 通过来自atc.com更加完整的录音来事件还原

23:51 消防车没有听到“STOP”指令原因猜测

31:32 从事件延伸:美国空管的工作疲劳与人员短缺

36:24 关于空中交通管制员的轮班制度

美国🇺🇸:按周轮换,五天工作,两天完整休息(第五天是清晨下班的夜班);
中国香港🇭🇰:十天一轮,十天中六天工作(包含2天清晨下班的夜班),四天完整休息;
中国大陆🇨🇳:四天一轮或三天一轮,按同样的计算方法,四天中工作三天,一天完整休息(第三天是清晨下班的夜班);三天一轮的是工作两天,一天完整休息,同样第二天是清晨下班的夜班。

41:49 关于管制员轮班的相关规章

48:33 关于空中交通管制员的分类和女性管制员比例

52:35 “空中交管员们有个统一的外号叫“转头翁”,因为他们总要眼观六路,耳听八方,警惕得跟猫头鹰似的。……工作的时候,他需要做一个有远见卓识的人,要往前看四步、五步甚至十几步。

每一架航班都有很多人在密切监控,好像寸步不离的守护天使,时时留心,步步在意。……布莱恩指挥波音757起飞后不久,马上就通过无线电将该飞机的监控任务转交给了二十四公里以外的一位空中交管员,这位控制人员的工作地点是长岛韦斯特伯里的航站雷达控制中心。在雷达显示器上,这架飞机就是一个小小的光点,但空中交管员必须全神贯注,指挥它上升到一万七千英尺的高度。然后,就把这架飞机交给另一个空中交管员……各类管制中心如同一张网上密密麻麻的点,遍布整个美国。密切监视着这个国家交通繁忙的天空,像照顾婴儿一样细心呵护来往的飞机,将一个又一个光点传递给彼此。

要是他们工作不称职,我们可能会更了解他们。他们活干得越好,就越默默无闻。

空中交通管制员的工作日常

57:20 管制员的工作就像在传递接力棒,从起飞地把波道中的飞机安全地交接到目的地。

01:07:55 目前讨论得最激烈的问题是这个行业的劳动力短缺。空中交管员们正以每年将近一千名的速度退休或辞职。空管人手越来越少,航空需求却飞速增长。……航空局告诉空管员们。延长工作时间,缩短休息时间,必要的话,一周工作六天也行。

关于美国管制员人员短缺

01:22:12 美国管制员工作中的设备老旧程度超出想象

01:28:08 事故的发生能够推动事情变好吗?

01:32:19 “工会强调说,出大问题不过是迟早的事情:跑道上你争我抢的现象日益严重,正是两机或多机碰撞最可能的先兆,这一切都处在爆发的边缘。”

书中关于纽约拉瓜迪亚机场的精准预测

01:33:20 对于美国民航安全,并不抱有期待

01:35:11 再次分享“雷达看到”这个播客名称的来历

  • 感谢收听!欢迎随手订阅!

更多的交流或反馈,可以在评论区或【小红书:@雷达看到RadarcontATC、微信:RadarcontATC】找到我!保持联系不走散~

展开Show Notes
lindaee
lindaee
2026.4.02
刷新闻时只看到说空管员发了冲突指令,这期的录音解读很专业!才明白那几分钟的结构美联航的紧急状况已经在吃掉大量注意力,落地许可和穿越许可几乎是同时发出的,这种细节只有你们三位解读才理解,新闻中不可能讲这么清楚。听到管制员反复喊stop那段,鸡皮疙瘩起来了。阿武说他们平时模拟机训练到这种情况声音都会颤抖,但录音里那个人事故发生之后还在继续指挥。
RogerStandby
:
是的,其实很多错误都不是单一的,是在复杂情况下多个原因叠加导致的结果。对错误分析得越深,对事件剖析得越细,以后类似的错误才有可能越少地出现🙏
depykung
depykung
2026.4.02
03:25 这里是三位正式开聊
RogerStandby
:
是的是的,前面是啰嗦的碎碎念🤣
雨珈:甚至还有串台主播的碎碎念…
6条回复
酱饼DrJ
酱饼DrJ
2026.4.03
我倒觉得印象很深刻的是,发生了这个事情后,空管员马上承认错误 I messed up,而对话另一方也没有责备 no you did the best u could。这在我们国人看来才是不可思议的事情。不应该是一方推卸责任,另一方无情责备吗?
酱饼DrJ:我很想知道后续这个空管员会受到什么处罚?该不会被迫害到跳楼自杀吧
RogerStandby
:
在小错摩擦上,大家可能会推脱狡辩一下,但在大是大非和民航事故面前,反而会共情更多。
3条回复
glico0809
glico0809
2026.4.02
看来指责时:你不干有的是人干,请假时:现在人手紧张你再克服一下这种情况是世界性难题呀,赶快AI吧,让机器彻底取代人类吧,毕竟也有个先后是吧😁
RogerStandby
:
🤣🤣🤣
红房子粉刷匠:我也很支持ai,尤其是这样的工作,没有疲劳,没有情绪,只有计算和调度逻辑。
小Ju
小Ju
2026.4.03
35:35 是啊 任何一场空中事故都不是单独一个原因造成的。只是在当下看起来空管员是第一相关人员。空管是一个完美的权力很小责任很大的角色,一个人上两个人的夜班出了空难还会被遇难者家属谋杀……
RogerStandby
:
🤣历史上有这么一次,真的能被记到永恒
hustww
hustww
2026.4.03
美国机场工作人员都是懒洋洋,懒洋洋的感觉
RogerStandby
:
🤣非常同意!不止机场,很多都是~
恒鹞
恒鹞
2026.4.02
好喜欢啊,非常深入透彻的分析,在一堆乱七八糟的信息中听到这个就很幸福
RogerStandby
:
这评价也太高了哈哈哈,受宠若惊!继续努力~
婷-Cindy
婷-Cindy
2026.4.03
这工作压力才是真的大啊,人工智能应该在这些方面做出突破,解放人的精力更精准少犯错。我要珍惜我的工作少抱怨了
RogerStandby
:
是的,已经有越来越多的ai工具在逐渐运用到工作场景当中,更多的是起到监控与警示作用👍🏻👍🏻👍🏻
Wei__
Wei__
2026.4.03
我住在拉瓜迪亚附近,那天晚上突然下了一场很细密的雨,吧嗒吧嗒打在车窗上那种,雾蒙蒙的而且很冷,是那几天突然特别冷的的时候,很多附近居民都感觉可能是消防车因为这场雨当时视线不好,就差那么一秒没看清
eriko321321:跑道上视野里全是灯的小光点,此外是黑暗的,雨夜移动中根本分不清是地面的灯还是飞机的灯。
RogerStandby
:
是的,降水会严重影响视线,尤其是在这种需要目视参考的时候,肯定会影响。
4条回复
16:31 天呐牛马真的是听共情了…………
RogerStandby
:
(#你在工作中捅过多大的篓子)🤣
上钟时间,也太形象了
RogerStandby
:
听起来没少加钟啊哈哈哈🕰️
Wayway
Wayway
2026.4.14
听完,再次感谢🥹空管员!
RogerStandby
:
哈哈哈感谢支持!😄
21:29 这段插入解释非常好。现在国内很多机场地面管制在机场当局,本地管制在空管局塔台。现在想想还是有先进之处。
RogerStandby
:
是的,国内国外差异还是蛮大的~
主播以后会考虑邀请一些民航其他岗位的人来节目里聊天吗 像这样分享一下各自的工作内容 或者岗位里的趣事 感觉挺有意思的
RogerStandby
:
是的!一直在策划这些的内容。之前已经和管制员、空乘、民航作家有过交流~可以在节目“ATC talking”专题里收听~😀
爱吃炒牛河的风筝:好的 看了一眼其它几个系列 我也挺感兴趣的 要慢慢补课了🤦
3条回复
yuheng1991
yuheng1991
2026.4.04
聊得很透彻的一期
RogerStandby
:
谢谢支持!😄
chingchi
chingchi
2026.4.04
主播我有点好奇,美国管制强制退休年龄是56岁,那咱们呢?40岁以上的还坚持待在一线的多吗?而且听说退出机制不怎么完善,你们如果离开一线的话,又会去干什么呢?以你们的资历做办公室是否会给个高一点的职称呢?
RogerStandby
:
咱们按国家规定啊🤣现在是63岁~我们经常也在想象凌晨四点走进管制大厅一排六十岁的老头坐在屏幕前的样子哈哈哈很可怕。 只能说退出机制慢慢在完善吧,毕竟这个行业在中国,也就是上世纪90才开始发展起来,还没有到达退休潮的顶峰,所以在逐渐临近的过程中,也在不断地探索可能的办法。
eriko321321
eriko321321
2026.4.03
30:44 需要纠正:不是一分钟内,据ntsb发布会,02:17放行jazz降落;00:20才放行truck1穿行。所以是间隔了近2分钟
RogerStandby
:
严谨!!!
26:32 轮班制俗称综合工时。我曾经上了8年的一休二的班,24小时上班真的很累人,但当时上二休二很多人觉得上下班交通时间太浪费了。
RogerStandby
:
但其实横向对比到美国和中国香港的轮班制度,他们的夜班是算凌晨后那一天单独的一天班。这么来看大陆的轮班,按这种算法,其实是上三休一或者上二休一🤣🤣🤣
爱吃牛油果的花栗鼠:香港我记得有过一个纪录片,专门拍过一位女管制员的日常,很酷很飒
雨珈
雨珈
2026.4.01
火速留言!!
1:22:33 40多年毫无改善,难怪有观点认为美国的衰落其实是从里根时期开始