98.砝码还是枷锁?言情小说如何安置女性道德展开讲讲

98.砝码还是枷锁?言情小说如何安置女性道德

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本期节目,我们继续邀请到了清华大学人文学院的薛静老师,延续上一次关于女性欲望的讨论,把目光转向一个更隐秘复杂的问题——女性道德是如何被安置的。

从90年代琼瑶剧“爱情高于一切”的个人解放叙事,到台湾偶像剧里“善良即正当性”的灰姑娘模板;从2010年前后《甄嬛传》《步步惊心》所呈现的“在规则内胜利”的宫斗逻辑,再到近年来《穿进赛博游戏后干掉BOSS成功上位》《早安!三国打工人》等作品中女性开始尝试建立自己的道德体系,我们尝试梳理过去三十年女频叙事中一个持续运行的机制:女性是如何被要求带着道德去赢的。

女性角色的胜利从来不是直接抵达的。她必须先证明自己是善良的、被逼无奈的、甚至是不愿意赢的,必须在行动之前完成一整套漫长的自我辩护。于是,道德就不只是价值判断,而成为一种入场的门票系统——需要你不断积累和证明。 

而当今天的观众开始为“恶女”平反,重新理解“疯批美人”的时候,我们似乎正在经历一种新的转向:女性不只在既定道德里寻找位置,而在反问道德本身,它是由谁制定的?

在这期节目里,我们也讨论了许多具体的观剧记忆与文化现象:台偶里的傻白甜为何曾经如此具有吸引力,穿越与宅斗为何逐渐演化为一场生存推演,“把老公当老板”的叙事逻辑背后又隐藏着怎样的情感理性化。

这些讨论也让我们重新去思考:女性是如何在这些叙事中获得位置,又付出了怎样的代价,道德对她们来说,究竟是砝码还是枷锁?

shownotes

第一阶段:“道德”的胜利(90年代-2010年)

提及作品:《渴望》《北京人在纽约》《过把瘾》《流星花园》《命中注定我爱你》《放羊的星星》《天国的嫁衣》《恶作剧之吻》《王子变青蛙》《何以笙箫默》

  • 02:53 90年代市场经济背景下,金庸和琼瑶的作品在国家秩序与家族传统之外,提供了一套超越世俗规则的个体价值体系——以武犯禁或爱情自由

  • 11:35 90年代大众文化中的道德,一边文学进行道德实验,另一边电视剧维系传统道德规范

  • 13:44 2000之后,台湾偶像剧中的女主形象与叙事特点:“善良的灰姑娘啊,你一定会得到属于自己的水晶鞋和王子”,爱情是道德奖赏,也是虚假承诺;而男主的道德可灵活滑动

  • 20:08 女主对女二的胜利,是不可变的道德天赋战胜了可变的能力手腕,女二的失败意味着什么?

  • 25:03 这个阶段,为什么道德与阶级总是并置在一起?为什么大众心理会默认“财富必然导致堕落”,而“贫穷必然产出善良”?

  • 32:43 女主背后的乡村设置,选择女主用时意味着男主选择了女主代表的价值观,“我背叛了我原来的为富不仁的阶层,来维护新的田园牧歌”

  • 39:55 当道德成为爱情砝码,“虐女”就成为加码和增加道德点数的方式

  • 43:31 女主与男主逐渐抹平差异,从生产端到消费端,这一过程是如何发生的?

第二阶段:“不道德”的胜利?(2010-2020年)

提及作品:《步步惊心》《甄嬛传》《知否知否应是绿肥红瘦》《还珠格格》《庆余年》《花间令》《墨雨云间》

  • 49:05 为什么这一阶段的女性角色,开始强烈追求“与世界产生联系”?

  • 55:05 为什么这个时期的思想实验,大多在古代作品里展开?为什么新的想象,西方是面向未来,中国是回到过去?为什么在宫斗和宅斗成为最为突出的类型写作?

  • 01:01:52 为什么这一时期的女主反道德的同时,又有极为强烈的权力认同?这一阶段的首要任务,让一个非常规的女主取得成功

  • 01:06:42 男频的胜利vs.女频的胜利,男频的道德要求vs.女频的道德要求,有哪些区别?

  • 01:15:04 爱情置于生存之后,为什么仍是女主最后的结算方式?选择了木斧子,最后同时会获得金斧子和银斧子

  • 01:17:48 契约婚姻/先婚后爱的设定:让女主合法合理心安理得地利用资源,获取成长空间

  • 01:20:55 受众心理分析:为什么大家想看到女主要赢,又必须赢在规则之内?

  • 01:33:57 大女主题材的三重矛盾,为什么女强男更强?为什么流行让男主一开始以反派形象登场?

第三阶段:重塑道德(2020之后)

提及作品:《甄嬛传》《如懿传》《庆余年》《墨雨云间》《穿进赛博游戏后干掉BOSS成功上位》《早安!三国打工人》

  • 01:38:22 为什么我们开始为安陵容平反,为魏嬿婉平反,时代环境发生了哪些变化?

  • 01:42:41 为什么我们对“恶女”的容忍度提高了,对“娇妻”的容忍度下降了?

  • 01:45:31 “疯批美人”为何常常设置为公主?她们因何而疯?

  • 01:50:22 以《赛博游戏》和《早安!三国打工人》为例,这一时期我们对女主角的道德有哪些灵活想象和先锋探索?

  • 01:58:00 女主角是个好人吗?这个问题不在于问或是不问,而在于提问者在哪里,是在文本之外还是在文本之内?

  • 02:00:07 薛静老师在小红书的REDX课程“我们与爱的距离”介绍

REDX作为小红书作为探索型IP,旨在生活现场,探索面向未来的知识。最近@薛静 老师入驻了小红书,参与了小红书发起的 REDX栏目,除了她,这个栏目里还会有@林小英 老师和大家聊教育给我们带来了什么,@复旦申琦好神奇 老师聊年轻人如何规划养老,@刘海平 老师聊如何拥有更好的亲密关系,@张秋子 老师聊文学如何在当代解决我们的生活困境,@复旦谢晶 老师和我们聊社会中的优绩主义和女性主义,也欢迎大家前去小红书观看收听。

参考资料:

  • 《脂粉帝国》薛静

  • 《偶像剧中爱情与性別角色的再现与迷思:以台湾偶像剧的男女主角互动为例》 李素月、陈延昇

  • 《女频网络文学中的道德问题——以两部“大女主”网络文学作品为对象》燕碧天

  • 《历史、丛林与权力关系中的女性——古代言情网络小说的“反言情”主题》肖映萱

本期制作:

嘉宾:薛静

主播:洞姐、康堤、王老师

剪辑:天真

图片:洞姐

音乐:

我的快乐 - 锦绣二重唱

真爱 - 183club

Duck - Bill Wells/Maher Shalal Hash Baz

壮丽的你 - 雷光夏

脸颊贴紧地球 - 雷光夏

パパイヤマンゴー - 椎名林檎/斎藤ネコ

展开Show Notes
主播不上班太好了,这个更新频率我们很喜欢!
傲慢与偏见在小宇宙:哈哈哈哈不上班的蘸酱加速更新拯救上班的我
帅到掉渣的猴猴:哈哈哈哈哈我的心声
4条回复
57:46 我觉得这里得出这个结论有点轻率了。因为现代流行作品,都逃不掉对历史的重构(例如沙丘、魔戒、冰火甚至星战,实际上故事中都有西方历史的影子,不能轻佻地说一句西方没有历史就结束了)。而同样是重构历史,为什么西方选择的是未来科幻题材,而中国选择历史题材,这可能才是真问题。我能想到的一个因素是各自影视产业的路径依赖,换句话说中国人不是不爱科幻,而是在过去的几十年,缺乏把科幻变成可信的视觉影像的工业水平。
不二賢人:加上不合时宜的笑声,有种莫名其妙的中华文明优越感
宇宙小爆炸:你提到的这些作品都是有奇幻和想象元素的,对标这里的言情语境,对比《傲慢与偏见》《南方与北方》这类作品是不是更合适点。
8条回复
58:03 但是和穿越剧同时代欧美最火的剧之一就是权力的游戏啊 虽然不是穿越回去但是也是时代剧古装剧啊 反而其实电视这个层面并没有什么很火的科幻剧 这里直接归纳西方没有历史有点粗暴了 怀旧 nostalgia是西方(甚至主播们说的美国)当代文化中很重要的一个元素呀
许多的小兵器:同意,显然薛老师对文化的横向比较研究的准备稍显不足
青花鱼丶:还有当年很火的都铎王朝
3条回复
03:10 像深度版一样 从开天辟地开始讲
1:12:54 所以《给阿嬷的情书》里面,很多人不理解为什么南枝可以一直无条件地给淑柔温暖。明明换成男角色,大家看了几十年什么托孤啊,赡养兄弟父母之类的剧情,却不相信女孩可以这样做。真的好奇怪。
林白1999:男角色 托孤 在我看到的内容,都是这个男性的妻子在承担责任。
奥_XAkd
奥_XAkd
2026.5.28
57:59 西方是等于美国一个国家吗😅
blublubIue
blublubIue
2026.5.29
1:28:09 “还在高速上的女孩子,请把好你们的方向盘,留在高速上”
真适合西西弗高速!!🚙
小曲
小曲
2026.5.27
康堤
:
姐妹篇👭🏻
siijie
siijie
2026.5.28
1:31:49 从第一次听到“伟大的引导型恋人”就很讨厌,把自己放在客体的位置…一种隐蔽的娇妻心里…还有啥爱人如养花
1:50:24 这个落水音效笑死我了
JinnnnniL
JinnnnniL
2026.5.28
57:33 我也有这个疑问,虽然美国历史很短,但像英国法国等国家历史也很辉煌啊,除开主流西方国家,世界上还有很多国家地区有悠久历史,但他们文化中好像也不太倾向于把浪漫或个人成就的幻想放置于过去历史?(当然也有火的像布里奇顿哈但感觉整体不多)同样的其实韩国也有段时期很爱拍穿越古偶啥的,感觉无法从历史厚度去解释这个问题,是不是与国家的历史观比较相关……
Coco张斯坦:可能是个人兴趣方向的关系?像我这种喜欢历史也爱看历史剧的觉得还不少呢哈哈哈哈哈,可以上豆瓣搜搜关键词。
Moonchild97
Moonchild97
2026.5.27
1:50:24 哈哈哈哈这个投井的音效,此刻感觉我像一只青蛙🐸
1:50:23 这两本书都是有雷,赛博作者不仅是腐蟑螂还直接在微博上骂女读者为自己争取写辱女词的自由,三国打工人作者前一本是大女主小妾文第二本作者最爱的也是刘备并且女性角色也少的可怜对于女性地位的提升更是微乎其微,而且段评经常骂女角色作者也不删评。跟订阅还被作者嫌弃太“爱女”😓反正不建议有女性意识的人看
宇宙小爆炸:我只取有启发、有价值的部分,其他场外因素不影响我看这两部作品。
宇宙小爆炸:我看什么都是为了自己,不是为了别人怎么看,你高看低看一眼对我没有任何影响。
4条回复
展讲咋还不更新 求求了
哈邱
哈邱
2026.5.29
1:28:41 “哪一个时间点我们下高速不重要。还在高速上的女孩子们,请把好你的方向盘,留在高速路上。以及任何一个在常规车道上的女孩子们,也都可以随时拥有上高速的权利。”🥲🥲
没有更新的一个月好悲伤😭
Sesame_8iEe
Sesame_8iEe
2026.5.31
1:13:12 重启人生是为了姐妹
popeyelian:是呢!竟然忘了
baby向上哇:1:13:15 是哦! 但不是国产作品
1:25:22 对,我记得《极限挑战》当初好玩的地方就在于那几个男嘉宾不顺从规则,然后互相欺骗,什么老狐狸小狐狸的。但是其他综艺有女生稍微做了点这种事,就被骂个半死
辣宝儿
辣宝儿
2026.5.27
天呐,过年了,岩中花述和展开讲讲一起更新了呢👏👏😆
有光yara
有光yara
2026.5.28
54:21 现在已经无法共情霸总剧里的霸总为了女主一手遮天。说不定那遮的是我的天。