当经济下行,我们还能相信日子会“慢慢变好”吗?

当经济下行,我们还能相信日子会“慢慢变好”吗?

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🎧收听提示

08:51大萧条和萧条心理学

11:05经济萧条对人产生了什么样的心理影响?

18:32经济下行,文化和技术上行

22:15《了不起的盖茨比》:经济萧条前的幻梦

29:32《小时代》:经济上行的产物

36:01《飘》:阶层下跌后的生存故事

41:45《公民凯恩》:对成功叙述的深层消解

54:00歌舞片和神经喜剧:节奏、流动与幻想

01:04:12《一夜风流》这样的神经喜剧如何在大萧条中流行起来?

01:06:14 “一分钟八百个反转”:短剧如何压缩因果与过程

01:09:37《愤怒的葡萄》:从”我”到“我们"

01:21:14经济萧条时期,我们需要什么样的文化?

📚本期提及作品

📖文学作品

《卢克明的偷偷一笑》余华

《小时代》系列 郭敬明

《在黑暗中舞蹈:美国大萧条文化史》 莫里斯・迪克斯坦

《了不起的盖茨比》菲茨杰拉德

《飘》玛格丽特・米切尔

《愤怒的葡萄》约翰・斯坦贝克

《黑暗的心》约瑟夫・康拉德

《机械复制时代的艺术作品》本雅明

《玛丽恩塔尔:一个失业共同体的社会志》

🎬影视作品

《公民凯恩》奥逊・威尔斯

《曼克》大卫・芬奇

《现代启示录》弗朗西斯・福特・科波拉

《第四十二街》《1933 年淘金女郎》 巴斯比・伯克利

《一夜风流》弗兰克・卡普拉

《阿诺拉》肖恩・贝克

《无依之地》赵婷

《给阿嬷的情书》蓝鸿春

🎵🎵🎙️

《This Land Is Your Land》伍迪・格思里

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我已经觉得 平静无聊 没有什么事情发生 就是幸福了
Yoloskull:是的,我现在就是这样想的,无事发生,内心平静,每天过规律的生活就是最好的一天了
谢耳朵_sFo5:说得真好,处在幸福中感知不到
5条回复
又来了 真的好爱方舟
From43:是的
听完蒋方舟这期节目,我联想到国内。经济下行期,我们需要怎么样的文艺作品?结合蒋方舟提炼的这几点,我也分享一下我的理解。

1. 将痛苦“结构化”:这也是一种疗愈
方舟说三十年代的文化很重要的一件事情,就是把“我失败了”改成说“我们被欺骗了”。
在经济繁荣期,如果你失败了,那是你“不够努力”、“不够聪明”。这种归因方式会把人逼疯。而大萧条时期的作品(《愤怒的葡萄》)告诉大家:不,不是你错了,是这个系统错了,是这个时代塌了。这能瞬间就卸下了大众身上沉重的羞耻感和失败包袱。

2. 从“我”到“我们”的集体叙事
在经济下行期,个人奋斗的叙事(《了不起的盖茨比》)破产了,取而代之的是集体生存的叙事。这时候,文艺作品不再讲“我如何暴富”,而是讲“我们如何熬过这个冬天”。
这也是为什么“阿嬷的情书”这种充满温情、集体回忆、家族羁绊的作品会流行。因为在原子化的现代社会里,当“钱”这个唯一的连接点断裂后,人们急需回归到“血浓于水”或者“邻里互助”这种原始而坚固的关系中寻求安全感。

3. “神经喜剧”VS当下的“爽文/短剧”
方舟提到《一夜风流》这种神经喜剧在当时大流行。这种片子特点是什么?阶级跨越(富家女爱上穷小子),节奏快,结局圆满。这其实和经济下行期的心理需求非常微妙:现实中太苦了,但我又不想看太惨的现实主义,我需要一种带有“甜味”的安慰剂,告诉我一切皆有可能。大家就想在“霸总爱上我”或者“重生之我是富二代”的故事里做做梦。

4. 消解成功的神话
方舟提到《公民凯恩》这部经典之作就是在告诉大众,在那个拜金的时代,有钱也没用。它的成功就是给时代提供了一个暂停键。让我们反思:我们拼命追求的那个东西,到底是不是幸福?这种反思,在经济上行期是奢侈品,但在经济下行期,它就成了救命稻草,它让我们敢于承认:也许做一个普通人,拥有一个普通的幸福,比成为首富更伟大。
31:29 辱高中女生了,当时的高中女生看了小时代的价值观也觉得难以理解
布林比邻俏:我初中看的 给我哄得一愣一愣的
kb34
kb34
3天前
前些日子也在思考类似的话题🤔,补充一些:
除了歌舞片为代表的娱乐业以外,大萧条期间也是【低俗小说/杂志 📓pulp magazine】,【美国漫画🦸】,【拼图/大富翁/球星卡-轻社交类玩具🧸】这类行业开始蓬勃成长的时代,失业的人们反而有了大把的时光创造一些荒诞但是廉价的娱乐模式,虽然在当时能在这些产业里挣到钱的应该还是少数,但是再在后来的经济上升期反而这些产业还是越做越大了

同样日本失落的三十年,日本的动漫/游戏/消费品(典型的是口红💄和咖啡☕️)也反而是持续创新的产业,也基本是日本和韩国两个国家除了科技和旅游以外的核心产业了

很难评价这种现象,当一个社会走向工业化末期的时候似乎只有进一步的“娱乐至死”才能缓解人们的焦虑和创造需求。从马斯洛的需求层级上,似乎在“娱乐”之上人们应该更进一步走到“教育和自我实现”,但绝大多数人似乎就会卡在“娱乐”上,而ai显然更是一个在遇了“替代生产力”和“快速实现廉价娱乐”上都非常突出的技术,很期待看看未来会发展到哪一步
1:31:50 都跑到美国啦~
方舟,请你一直做你自己
Ruiii_I8Qe
Ruiii_I8Qe
1 天前
无论明天会不会更好 明天永远都是崭新的一天 Tomorrow is another day!
31:29 小时代语录这里也太搞笑了哈哈哈
梁文道八分,陈丹青局部,许知远十三邀,詹青云一寸,看理想app,让我迷惘的生活不再迷茫
Oopsitsme:人家叫蒋方舟。。。
锅老师
锅老师
1 天前
1:31:14 作为蒋方舟的歌迷,已经等半天了
时光呀_kwau:哈哈哈哈,别,方舟老师会当真的
“在有限的生活限度里建立秩序”,是我最近悟到的人生意义所在。
当经济下行,我们还能相信日子会“慢慢变好”吗?
历史书上短短的十年放到一个人身上就是......
恐惧😰、羞愧😳、时间感丧失、风险厌恶
我们当下的经济状况也许没有1929年那么糟糕,没有那么夸张,但是会有很多心理结构上的相似。恐惧、羞耻、风险厌恶、包括生活的秩序感和时间感的丧失等等。经济萧条摧毁的是人们对未来的信心、包括对自我价值的理解、对家庭角色的安排以及对社会制度的信任。
技术一方面可以制造一种社会的凝聚力,比如说著名的罗斯福的炉边谈话:罗斯福他在上任的第八天就做了第一次广播讲话,非常亲切地去跟民众讲国家经济发生了什么。
几千万的家庭就围在客厅旁边听收音机,觉得总统就在我家。炉边谈话是技术第一次让一个国家围着一个炉子坐下来。让谈话消除了人们对于未来的一些恐惧。
但另外一方面,我们会发现同样是放大声音的扩音器,放在欧洲的纽伦堡,它同时也在凝结愤怒、恐惧和仇恨。因为有几十万人在听希特勒的演讲。
经济下行,文化和技术上行
《了不起的盖茨比》:经济萧条前的幻梦
首先他讲的就是繁荣背后的一种空洞。小说里面有一个细节,那就是每到周五就有五大箱的橙子和柠檬运进盖茨比家。而到了周一的早上,他们就变成挤干的果皮,在后门堆成一座小山。一周的狂欢,最后就剩下这些垃圾、这些果皮。而客人就像飞蛾一样来来去去,大多数根本没有被邀请,也没有见过主人,也对主人并不好奇。
另外就是关于速度神话的破灭。汽车是这本书当中的死神。威尔逊太太朝着那辆车跑了出去,因为她以为车里坐的是她有钱的情人。她死于她以为奔向的好的生活。所以这就表示说,如果一个时代崇拜速度,最后就会死于速度。
第三层寓意就是美国梦的幻灭。
《小时代》:经济上行的产物
《飘》:阶层下跌后的生存故事
首先是它提供了一个供养者性别身份的反转。对于萧条时期无数被迫出门做工去撑起家庭的女性来说,郝思嘉提供的是一面镜子,能够给自己勇气,还能破除她们身上的一种羞耻感;而对于失业之后陷入身份危机男性读者来说,也是一种心理上的安慰。
我们在变得越来越本能。在经济下行期,无论是蓬勃的生命力也好,甚至是无垠的欲望也好,我们都会有一种近乎本能的羡慕。
《公民凯恩》:对成功叙述的深层消解
歌舞片和神经喜剧:节奏、流动与幻想
歌舞片活跃的流动、舞蹈的秩序🆚看似流动的停滞、破碎的生活
在平视的时候,生活是破碎的,但是在俯视的时候,一切都有了秩序。而观众从中得到了一种非常短暂的心理上的补偿。原来混乱是可以被重新编排的,原来停滞是可以重新被启动的,原来贫穷可以变成节奏,变成图案,原来个体的焦虑可以汇聚成一种集体的节奏🎶
The show must go on.

《愤怒的葡萄》:从”我”到“我们"
他讲这个乌龟过公路,慢慢地爬,然后结果被一辆卡车故意地撞翻,四脚朝天,挣扎了半天还是翻了过来。它继续朝着它原来的方向爬。而在它的这个壳的缝隙里,无意当中夹着植物的种子。所以这个乌龟它一路走,一路其实就把种子撒进了土里。这个乌龟其实不仅是乔德一家,也是所有在路上的人。他们一路留下的不只有贫困,还有希望。

在经济下行时期,文化的作用
首先,文化可以让贫穷被看见👀
其次,文化重新解释了成功和失败。《公民凯恩》拆解了成功的本质。如果成功指的是占有、控制、扩张,那么成功本身就是一种非常空洞的失败。
第三,把现实变成人们能够承受的形式。歌舞片,它把失序变成节奏,把混乱变成队形。舞台上的人平视的时候看到的是疲惫的个体,在俯视的时候,身体又成了图案。所以它表面上是经济事件,深处其实是一种社会关系的断裂,人和工作和土地和家庭和社会之间的关系全部断裂。所以文化要做的就不只是安慰个体,而是说重新制造和团结出一个我们来。
《愤怒的葡萄》乔德一家看似在路上,其实他们走向的是所有受苦的人,把一个人走成一群人,所以就有了希望。希望是什么?希望对于个体来说很容易变成幻想、空想,或者是变成一个购物清单。但真正的希望其实是存在于我们之间,是让孤立的人重新想象,原来自己属于一个共同体。
《在黑暗中的舞蹈》的作者说,大萧条让贫困成为我们共同人性的试金石。而罗斯福他也在1937年第三次就职演讲里,把这句话讲成了一个国家的政治伦理。他说,一个社会真正的进步,不是让已经拥有很多的人得到更多,而是让拥有太少的人获得足够。作为个人追求的时候,我们可以是个人主义者。但是在面对经济和政治命运的时候,在艰难时日,我们不应该各自上升和下沉,而应该作为一个整体,要么一起上升,要么一起下沉。
Lily_1xuY
Lily_1xuY
40分钟前
这期太好听了!将影视书全面联动,打通历史与当下,比对中国与美国……收获颇多,忍不住留下自己的只言片语。
另外,曾经并不特别喜欢蒋方舟,总觉得出现在公众视野里的她有种被迫穿大人衣服营业的感觉。但现在越来越感受到她本人与年龄相匹配甚至超出年龄的学识魅力🫶🏻。
在鲁豫、易立竞、伊能静、章小蕙、、melody等智慧型女人大行其道的当下,相对她们年纪还尚小的蒋方舟必然将迎来更辉煌的明天。
哈哈,冒昧留言,不当之处见谅。祝更好!
郝思嘉作者是女性,其他的“恶女”作者是男的
蒜蓉波波
蒜蓉波波
19小时前
1:27:21 我们需要失败教育
Nicole兰
Nicole兰
1 天前
1:29:32 脱口秀啊
Nicole兰
Nicole兰
2天前
1:03:33 好像罗马假日
39:37 竟然能在一档播客里同时听到《了不起的盖茨比》《飘》和《小时代》,小四死而无憾了
HD750903m
HD750903m
3天前
1:31:28 熟悉的歌声,可爱😁