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16📙 欢迎来到《投资ABC》，这是一档由 有知有行 出品的播客节目。在这里，我们会和陈鹏博士一起，和你分享那些投资中绕不开的知识，我是 Amiee。
一直以来，我对新兴市场都有一种近乎本能的兴趣。
在我的想象中，那些快速生长、还没有被繁复秩序完全塑形的地方，总有一种不被重力抓住的生命力。
当这种兴趣落到投资上，我自然会想：能不能通过配置这些快速增长的经济体，获得一些额外的收益？
比如过去几年，我常看到大家讨论越南：快速增长的经济、年轻的人口结构、不断进入的制造业，这些因素叠加在一起，呈现出一种经济上行的美。
人们说，它像二十年前的中国；对投资者而言，它甚至像一个平行宇宙，让我们有机会再参与一次类似中国的增长奇迹。
这个逻辑听起来很合理，但再往下想一步就会发现：一个国家的经济增长得快，和投资者能否通过资本市场分享这份增长，似乎并不是一回事。
那么，对于像我一样、对当地市场了解有限的个人投资者来说，投资新兴市场可能带来的超额收益，究竟能不能补偿背后的风险和成本？
带着这些疑问，我邀请到了我们的老朋友小跑老师。她是开泰银行中国首席经济师和研究中心主任，长期关注和研究东南亚、西亚和中亚等地区的新兴市场。
同时，她对这些市场的理解并不只来自研究报告，也建立在一次次实地走访之上。当地的产业、贸易和人的生活，都是她观察一个经济体如何变化的入口。
录制之前，小跑老师和我说，理解新兴市场，也是理解中国的坐标。
在全球投资者眼中，中国仍然是一个新兴市场；但转过身来，在许多经济体中，中国早已成为重要的投资者、供应者和买家。
所以，除了资本市场的投资机会，我们或许也应该看到，中国与这些国家之间更具体、也更多元的互动关系。
本期节目，我们会从新兴市场的历史聊起，看看这个概念最初为什么会出现，又是如何一步步成为一个投资类别。我们也会讨论：当中国本身就是全球最大的新兴市场，配置其他新兴市场，对个人投资者来说，意味着什么？
🔗 官方地址
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🎙️ 本期嘉宾
肖小跑：《墙裂坛》《发现叙事》主播，深耕宏观研究和东南亚等新兴市场研究。
⏳ 时间戳
新兴市场：风浪越大鱼越贵，机会与风险并存
起点：「第三世界基金」改名「新兴市场」后，荒蛮之地忽然遍地黄金
中国：金融世界里的新兴市场；物理世界里的重要投资人、供应者与买家
从播种到收获，企业出海如何反哺本土？「日本用三十年，在海外又造了一个日本」
越南：一个让人重新参与中国增长奇迹的平行宇宙？
分散风险：与中美无关、内生经济强劲、不被战火波及，这样的理想国真的存在吗？
人烟寥落的异国小岛上，也有中国品牌：参与远方增长，未必要亲自进入陌生市场
双向作用力：中国如何进入世界，世界如何回到中国
🔍 相关内容
稳定币：一类旨在相对于某项特定资产或一篮子资产维持价值稳定的加密资产，美元稳定币是其中最常见的类型。
哈维尔·米莱：阿根廷经济学家、政治人物，2023 年 12 月就任总统。
流动性：指资产能够在较短时间内、以较低交易成本完成买卖，且交易不会显著影响其市场价格的程度。
MSCI：一家全球指数与金融数据公司，负责编制投资基准，并按经济发展、市场规模与流动性、市场可进入性等标准对股票市场分类。。
富兰克林邓普顿（Franklin Templeton）：总部位于美国的全球资产管理机构，其邓普顿团队较早面向国际投资者开展新兴市场投资。
尼古拉斯·布雷迪：1988—1993 年担任美国财政部长，其任内提出通过债务减免和债券化，重组发展中国家所欠商业银行债务的布雷迪计划。
布雷迪债券：布雷迪计划下，债务国将所欠商业银行贷款重组为可交易债券而形成的债务工具，部分债券以美国国债为本金或利息提供担保。
新兴市场债券指数（Emerging Markets Bond Index，EMBI）：摩根大通编制的新兴市场外币主权及准主权债券指数系列。
QDII（Qualified Domestic Institutional Investor）：允许获批的中国境内金融机构在监管规定的额度和范围内，使用境内资金投资境外证券市场的制度。
ETF（Exchange-Traded Fund）：一种在证券交易所上市交易、通常投资于一篮子股票、债券或其他资产的基金，投资者可以在交易时段内按市场价格买卖基金份额。
广场协议：1985 年美、日、西德、法、英五国财长和央行行长在纽约广场饭店达成的协议，旨在通过协调干预推动美元相对主要货币有序贬值。
卫星资产：核心—卫星策略中配置比例相对较小、用于补充特定行业、地区、风格或主题投资的组合部分
MSCI Emerging Markets ex China：剔除中国股票后的 MSCI 新兴市场股票指数。
📬 投资ABC的公告牌
一则好消息～陈鹏博士、有知有行和中信出版社一起合作的《中国大类资产投资 2025 年报》实体书，即将正式和大家见面。点击链接，即可了解详情。
P.S. 随书会附赠三张海报，是 SBBI 里的经典图表：一张是中国各类资产的长期收益曲线；一张是中国 A 股整体的滚动年化收益率图表；还有一张，是中国和美国各类资产风险溢价的叠砖图。
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附：可爱猫咪与随书附赠海报合影
图片来源：拍摄于派克市场外圆桌，给猫猫模特加鸡腿🍗
🎺 创作团队
制作｜ 有知有行
嘉宾 ｜肖小跑
主持｜ Amiee
声音设计｜ 甜食
封面｜ Cosmo Danchin-Hamard (@cosmoillustrator) — “Vietnam, water lilies.”
感谢志愿者步枫、饭粒、小马、小洲对本期节目的协助。
💰有知有行「有知有行」成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在各大应用商店搜索「有知有行」下载我们的 App。
🎈本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。
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硬币的反面可能是混乱和巨大的不确定性，并不适合所有人。
新兴市场，并不是经济学意义上的发展中国家，只是指数公司按经济发展、市场规模与流动性、市场可进入性等标准对全球股票市场分类。
发达市场（美国、欧洲等）、新兴市场（中国、韩国等）、前沿市场（越南等）、Stand Alone Market（暂时无法评估，比如委内瑞拉）。
「✅起点：「第三世界基金」改名「新兴市场」后，荒蛮之地忽然遍地黄金」
新兴市场本身是以欧美投资人为中心叙事而发展出的一个大类资产配置。新兴市场股票、新兴市场债券，都是以当时欧美的投资人/投行的视角设计的。在欧美股市之外寻找一些额外的机会。
ETF溢价：对外国投资人特别的限制，要付出额外的成本（摩擦力）。
「✅中国：金融世界里的新兴市场；物理世界里的重要投资人、供应者与买家」
首先从MSCI的分类上，中国还是新兴市场。但中国现在对于全球化经济的影响力，已经明显不是新兴市场。
第一类是中国产业链的外延。比如越南、墨西哥，是中国中间品制造下游的工序国。共生关系。
第二类是中国资源的来源方。所谓的上游，大宗商品的提供方，同时又是我们的客户。相互依赖、相互需求。
第三类是中国的消费国。
第四类是跟中国存在竞争关系的国家，但某种程度上，也是我们所谓的消费目标国。
当年欧美作为投资人只输出资本投资国家的股市和债市，是资本上位者。
中国是别人家组合里最大的新兴市场来源，同时我们又是这些新兴市场国家最大的供应链的上游，以及供应链关键环节的输出地，以及最大的投资人。是更重要的一类长期资本投资，也是他们的上下游产业链上重要的环节，技术提供方，他们又是我们的客户。
「✅从播种到收获，企业出海如何反哺本土？」
普通投资人，更要把目光放在自己的企业上。因为现在中资企业出海，只是开始，未来还会以更大的幅度、更强烈的趋势出海。尽管如此，现在A股上市公司中，本土企业在海外创造的收入已经占到了20%，相当值得关注。
问题是，现在A股市场，不能充分的反映中国企业出海的盈利的水平。
「日本用三十年，在海外又造了一个日本」这些资产到现在疯狂回馈日本，每年大概有三四千亿美元的收益回馈日本。海外收入占比平均可以达到 40%～60%。打通了海外收入回流的渠道，改革日本企业和股市，从 2013 年开始，日本股市开始享受到海外收益回流带来的红利。
现在中国企业相当于20年前的日本，现在还是海外疯狂投资的阶段。它是在播种期和耕耘期，离取得回报还有一段距离，但是也很近了。
第一，它们并不在A股上市，大部分是在美股和港股上市，海外赚钱的企业要充分的在A股上市；第二，A股的市场逻辑没有充分反映公司的海外赚钱能力，更多反映的是国内的行业政策、支持力度、央行流动性等，分红或回购机制可以再充分一点。
假以时日，等海外出海企业到了回补阶段，市场会受到相当大的回补和收益。
作为一个中国投资人，看待新兴市场的逻辑应该是盯在新兴市场对我们的反哺能力上。
「✅越南：一个让人重新参与中国增长奇迹的平行宇宙？」
不反对，前提是有一定的风险承受能力，以及对当地市场足够了解的。
大家把越南看成是中国的镜像。
中国当年是摸着石头过河，越南是摸着中国过河。
越南，离海近，出口导向型的经济体。GDP连续几年8%以上，1亿多人口，平均年龄33岁。
首先，越南制造业增加体量只是中国的一个零头；到目前为止，没有看到越南有本土的工业化升级。
一个国家在经济发展的初期，很多模式都是出口导向。但是如果你一直承接这些，很容易就陷入停滞。
中国是因为当初完成了自己的升级改造。而越南现在没有造血能力，大部分业绩不是它自己的，它只不过是做一个转移地。
过去几年越南好听的故事，某种程度上是被泡沫撑起来的。
如果现在把越南跟中国做一对一的挂钩，非常不妥。很有可能陷入幸存者偏差的悖论。即便它集齐了这些七龙珠，它也未必是下一个中国。
可以关注越南的经济；可以拿很小的资金投资越南股市；但如果把它作为自己主要的资产配置，非常不推荐。
「✅分散风险：与中美无关、内生经济强劲、不被战火波及，这样的理想国真的存在吗？」
分散风险的市场：对地缘事件免疫、和中美相关性不大、有一套自己的经济发展逻辑。
印度的内需大概贡献了经济的 70%～80%，它不是一个出口导向型国家。它内部的经济活动已经足以支撑如此庞大的经济体量。
印度股市，过去三年走出了一条完全独立的行情。支撑股市持续向上生长的主要原因是，不断增长的印度中产阶层，正在通过定投的方式投资本国股市。印度拥有一套相对可靠的内生经济发展逻辑。