vol.237 女生赚得多,对男人到底有什么用?姜就一下

vol.237 女生赚得多,对男人到底有什么用?

49分钟 ·
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女生赚得多,对男人到底有什么用?我们从这个听起来有点冒犯的问题聊起:大女主和娇妻,男人到底喜欢哪一种?谈恋爱为什么越来越贵?“你要理解我”到底是不是一种隐形要求?

比收入更难匹配的,是每个人心里那套默认的爱情剧本。有人想一起搞钱,有人想轻松相爱,而真正难的是——你们拿的是不是同一份剧本。

【时间轴】

[00:02] 女生赚得多,对男人到底有什么用?

  • 从一位女性听友的问题开始:一个女生收入很高,在婚姻和恋爱里,对男性究竟有没有所谓的“利他性”?

  • 钱、资源、事业上的帮助,当然都是答案,但很快我们发现,真正的问题可能是:男人到底希望伴侣为自己提供什么?

[04:27] 越优秀的女生,反而越不好找对象?

  • 从《我的前半生》里的唐晶和罗子君聊起:男人到底喜欢势均力敌的大女主,还是更能满足自己“被需要感”的女生?

  • 星辰觉得,真正经历过赚钱和事业痛苦的人,才更有可能理解彼此,成为“人生合伙人”。

  • 狗蛋的理想版本则更直接:最好的关系,是两个人从一开始就相濡以沫、一起成长。

[08:21] 为什么女性职场前期跑得快,最后却更容易被分流?

  • 我们从金融行业聊到了生育、时间投入,以及女性进入权力和资源圈层时面临的限制。

  • 我也想起以前在券商工作的经历:当很多重要关系建立在男性之间的饭局、牌局和非正式社交里,一个年轻女性很容易不知道该怎么进入。

  • 当事业已经需要付出更多代价时,亲密关系反而又出现了另一套要求。

[12:28] “你配合我”还是“我们相互成就”?

  • 狗蛋说,如果两个人能够互相配合、一起把生活经营好,是非常难得的事情。

  • 我的第一反应却是:为什么是女生“配合”你?谁默认了谁才是这段人生里的主角?

  • 聊到最后,我们重新定义了“配合”:不是一个人决定方向、另一个人跟随,而是彼此有事情真的可以坐下来商量。

[16:22] 男人说“你要理解我”,到底是在要求什么?

  • 男人在外面赚钱、竞争、承担压力,回到关系里,是不是就希望另一半“别折腾”?

  • 狗蛋认真算起了一笔账:吃饭、电影、脱口秀、交通、奶茶……一个月维持约会感到底需要多少钱。

  • 但我们也开始反问:这是女生真的需要的爱情,还是男人自己想象出来的“负责任”?

[20:00] 大城市为什么越来越难谈恋爱?可能因为一开始就想得太难

  • 约会、房子、车子、结婚、孩子……如果所有成本都从第一次恋爱开始计算,谈恋爱当然会变成一个巨大的项目。

  • 花花觉得,长期关系不一定需要每周制造仪式感,两个人做顿饭、看看电影、聊聊天,也完全可以是爱情。

  • 爱情到底是生活,还是一个永远需要完成KPI的项目?

[23:42] 有人想要“娇妻剧本”,有人只想轻松谈个恋爱

  • 我们突然发现,狗蛋和星辰想要的亲密关系其实完全不同。

  • 狗蛋脑子里有一套非常具体的恋爱系统:责任、投入、约会、经济基础和未来规划。

  • 星辰却更希望关系是轻盈的:外面的世界已经够累了,爱情不要再变成另一个任务。

[27:11] “你应该理解我”,是合理期待还是隐形高要求?

  • 花花回头看自己的关系,发现年轻时会觉得:你比我年长、事业比我好,为什么还需要我理解你?

  • 长大以后才慢慢意识到,不分男女,人其实都希望被看见、被理解。

  • 但理解也有边界:一个人需要被理解,不代表另一个人就应该负责消化他的全部情绪。

[30:24] 男人是“经济动物”,女人是“情绪动物”?

  • 现场出现了这期最有争议的一组判断:男性是不是更喜欢量化、计算和追逐结果,女性是不是更关注关系和情绪?

  • 花花不断追问:这些差异到底是天然的,还是成长环境和社会规则塑造出来的?

  • 我们最后发现,比“男女天生不同”更有意思的问题可能是:每个人到底拿什么东西来衡量一段关系值不值得继续?

[33:54] 一谈职业、父母和生育,爱情突然就现实了

  • 花花说,当两个人开始认真谈职业规划和原生家庭时,会非常明显地感觉到:我们不只是在谈恋爱,而是在进入彼此的现实系统。

  • 对女性来说,结婚和生育甚至可能意味着重新计算一次自己的职业路径。

  • 只有到了这里,我们才开始面对一个成年人很难绕开的问题:为了成为“我们”,我要不要重新安排“我”?

[37:01] 两个人赚得一样多,也可能完全过不到一起

  • 收入只是数字,真正决定生活的是怎么花钱、怎么储蓄,以及各自怎么理解“生活品质”。

  • 有人赚5万只花1万,有人赚5万也可以全部花完。

  • 所以真正需要匹配的,可能从来不是工资,而是钱背后的生活方式。

[40:17] 最好的伴侣,也得是“搞钱搭子”吗?

  • 如果另一半懂你的工作、事业和赚钱压力,两个人确实会多很多可以聊的东西。

  • 但即使两个人都想搞钱,也可能一个人觉得“应该集中资源发展更能赚钱的人”,另一个人却希望双方都保留自己的事业。

  • 目标一致,不代表价值观一致;都想赚钱,也完全可能过不到一起。

[43:32] 四个月后再听:我们为什么总在给爱情算账?

  • 重新听这场讨论,我才发现最开始那个问题本身就很有意思:我们竟然在问“女生赚钱多,对男人有什么用?”

  • 钱、资源、情绪价值、事业帮助、生活照顾……我们越来越习惯给一段关系列一张资产负债表。

  • 可真正聊到最后,三位嘉宾谈的是三套完全不同的爱情剧本:经营、轻盈,以及一起进入现实生活。

[46:12] 相互成就,不是一个人向前、另一个人永远配合

  • 我越来越觉得,关系里最容易漏算的不是收入,而是那些没有价格的劳动:谁照顾情绪、谁修复争吵、谁处理双方父母的事情、谁因为家庭重新调整职业。

  • 理解不能变成“因为我在外面很辛苦,所以你应该承担我的全部情绪”。

  • 爱情进入现实并不意味着爱情消失了。真正困难的是,两个人一起面对现实,又不把任何一个人完全吞没。

[47:41] 最后:这些都是个人经验,不是男女定律

  • 节目里关于“男人”“女人”的判断,都来自个人经验和观察,不代表整个群体。

  • 我们保留争议,也保留反驳,因为我们真正想讨论的不是男女谁更现实,而是:每个人究竟是怎样形成自己的爱情观,又能不能重新改写它。

【主播】姜旭《姜就一下》《当你红了》主播。

【嘉宾简介】

花花,深藏功与名。

梁狗蛋,坐标上海的单身西安男人,似浓非浓,非典型 INTP,非典型天蝎男。投资研究和财富管理行业前沿创业者,立志成为行业和生活观察者,经常成为恋爱关系当中的倾听方,有公众号“梁狗蛋”和小宇宙《煮韭|猫狗 FM”》。

星辰,坐标厦门的男青年,淡人,学习亲密关系处理ing。曾梦想仗剑走天涯,如今一年看300个AI项目,苦哈哈希望在二级市场赚到钱,结果收获了跌宕起伏的情绪价值。《三点下班》主播,有公众号“星辰大海的边界”。

【添加主播】VX:dangnihonglejiangxu

【播客简介】《姜就一下》是姜旭的个人访谈播客,记录普通人如何在城市、职场和关系里被改变,又如何重新找到自己。

我们聊工作,聊互联网大厂,也聊离开家乡后的生活,聊工作之后更漫长的人生。

主播姜旭,曾在互联网平台、财经媒体和券商从事内容、创作者运营与相关工作,长期和大厂人、创作者、IP、内容行业从业者打交道。

【收听说明】

这期节目里,会出现一些关于男性、女性、赚钱、情绪价值和亲密关系的直接判断,有些观点甚至会让人觉得冒犯或想立刻反驳。

需要说明的是,这些表达都来自几位嘉宾各自的恋爱经历、职业经验和身边样本,并不代表所有男性或女性,也不是我们想给两性关系总结一套普遍规律。节目保留这些观点,也保留现场的追问、分歧和反驳,因为我们更想呈现的是:不同的人,是怎样在自己的成长经历里形成一套爱情剧本的。

所以,这期真正想讨论的并不是“男人和女人到底谁更现实”,也不是“谁对谁更有用”。我们更关心的是,当爱情开始进入钱、工作、家庭、生育和未来这些现实问题之后,两个人能不能看见彼此真正需要什么,也能不能在共同生活里,仍然允许对方成为自己。

个体经验可以帮助我们理解一个人,但不应该被用来替整个群体下结论。也欢迎你带着自己的经验来听、来认同,或者来反驳。

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08:21 这不就是结构性困境吗,职场排她,家庭绑架她,不久就“回归”家庭了吗,好像没人在意她到底怎么想的。
姜旭2025
:
对。所以我现在会很警惕一句话叫“这是她自己的选择”。很多选择当然是自己做的,但决定一个人能选什么的,从来不只有她自己。
姜旭2025
:
是的,所以我觉得“她最后选择了什么”之外,也很值得问一句:她当时到底还有多少种选择。很多所谓个人选择,前面其实已经叠了很多环境的推力。
yisenn
yisenn
7天前
01:05 🙉我男朋友天天启发我,但我是天天带我男朋友吃饭,节省了他的决策成本和资金成本(虽然吃饭不贵)
姜旭2025
:
价值交换根本没办法只按工资条计算😂他负责启发,你负责投喂,双方都在降低彼此的人生运行成本。
姜旭2025
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哈哈哈这个案例很适合本期:他提供决策支持,你负责实体餐饮,双方都有投入😂
3条回复
yisenn
yisenn
7天前
回青岛见一个男即友,我提到我在上海的开发男同事的老婆也是开发,所以两个人收入都很好,而且务实,比如房价巅峰选择不买房先结婚生娃,说明女孩子也理性。他回了我一句:“这个女生吃亏了。”😳就他好像也是默认男人应该赚得多。
姜旭2025
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对,我觉得有意思的恰恰是这句话——明明两个人收入都不错、共同做了一个很理性的家庭选择,但很多人第一反应还是会问:女生是不是“吃亏了”?背后其实已经默认了一套男女应该分别提供什么的标准。
姜旭2025
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对,我也觉得这里挺有意思。很多时候大家嘴上已经接受“双职工、女性也赚钱”,但心里关于“男人应该多赚一点”的默认设置其实还在。收入观念变得很快,性别脚本没那么快。
02:44 罗子君和贺涵是互相有好感,罗子君更有边界线一些,到最后也没答应,贺涵是罗子君和唐晶的小三,是破坏他俩感情的罪魁祸首啦。
星辰大海的边界:学习了
姜旭2025
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对,所以我觉得这段关系有意思的地方恰恰是:有好感不等于一定要发展关系,真正需要承担责任的是后面怎么处理这个好感。
Moo_R765
Moo_R765
6天前
31:46 女主播这个反问好牛!!!!哈哈哈
MQ2_hNYm
MQ2_hNYm
5天前
狗蛋很有智慧啊
姜旭2025
:
哈哈哈确实,录完以后我也觉得狗蛋老师是有点人生智慧在身上的。
778_Q
778_Q
7天前
但仍然为这期男女的不同观点碰撞点赞
姜旭2025
:
哈哈哈谢谢~我也很喜欢男女观点真正碰起来的感觉,后面准备多做几期这种节目,看看还能碰出什么😂
情绪价值和利益交换本来就不对立,情绪价值也是一种价值。大家都会算账,只是因为个体差异每个人算的账不一样。长期的亲密关系就是要会算账的,这件事一点也不可耻
姜旭2025
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“每个人算的账不一样”这个说法我很喜欢。钱只是其中一本账,时间、照顾、情绪劳动其实也都在里面。很多时候不是不能算,而是双方算的根本不是同一本。
32:24 媚上欺下,媚上是经济行为,欺下情绪表达。很到位
姜旭2025
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一下把很多关系里那种说不清楚的不舒服讲明白了。
MQ2_hNYm
MQ2_hNYm
5天前
18:07 喜欢这种算账的方式,我也会这么算账
姜旭2025
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哈哈哈看来大家其实都有自己的账本,只是每个人记账科目不太一样😂
07:22 实在没话题,你们可以去看牛来 打发时间
姜旭2025
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收到,相亲冷场解决方案+1,感觉评论区快把相亲SOP补齐了😂
迟庆双
迟庆双
7天前
恋爱和婚姻这两个话题在每个人的人生中都是一个个独立的剧本,没法判断,没法衡量。
姜旭2025
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我挺认同“每个人都是独立剧本”。但有意思的恰恰是,我们以为自己在写独立剧本的时候,里面其实塞了很多社会默认设置:男人应该赚得更多、女人应该照顾家庭、结婚后谁应该让渡职业。所以我想聊的,是这些“默认设置”还能不能改。
安大啵
安大啵
6天前
男嘉宾嘴里都是算计没有爱
姜旭2025
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哈哈哈男嘉宾这期确实把账算得很明白😂 但我现在觉得,会算账和有没有爱,可能也不是完全对立的两件事。
Vickyyyyy
Vickyyyyy
2天前
20:23 关于这位男嘉宾说的“男性天然承担更多经济责任”,我觉得还是很符合目前社会情况。而我个人认为,他举的约会花销的例子也是很贴切。不同地区,不同阶级的人可能在花钱的数额会不一样,可是整体流程是差不多的。当然,两位女生提及到的情况也是有,只是我更多会认为是情感稳定后的一个状态。当然,情感稳定后的花销可能也在另外一方面😂😂😂

当然,最后有提及到“男人是经济动物,女人是情感动物”,我觉得也不无道理。我问过我队友男人关于“恋爱”和“结婚”对象选择的标准会不一样吗?他和我说,男人在结婚的选择上更加会去考量利益得失。爱固然重要,但是占比小。(以上仅他本人观点,勿代入全体男性!)

有时候其实我会想一个家庭,或者一段恋情经济的主导权是不是就代表着话语权?而我们现在鼓励女生赚钱,甚至特别欣赏大女主人设,本质是不是期待主导话语权?
姜旭2025
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每次都很认真看你的长评,谢谢你一直愿意把自己的观察写得这么完整。 你最后这个问题我也很感兴趣:经济上的主导权和一段关系里的话语权,到底是什么关系?它可能有关联,但又不一定完全等同。 这一期里几位嘉宾讲的其实也都是各自生活经验里的切面,我反而很喜欢评论区出现不同地区、不同关系阶段、不同性别的经验来互相补充。很多我们习以为常的“男女应该怎样”,放到具体的人和关系里,可能都会变得复杂很多。 这个问题值得以后继续聊。
姜旭2025
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每次看到你的评论都好感动!!!
帽二狗
帽二狗
3天前
亲密关系里 女生赚得多 如果可以减少/分担男生的支出,那就是对男生有直接的好处。狗蛋老师举的例子 不管女方多有钱 都还是要花他的钱 这就比较惨了🤣(anyway单身自给自足其实最爽,自己赚自己花
帽二狗:结尾的disclaimer叠甲 太到位了hhhh
姜旭2025
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哈哈哈最后还是落到了“自己的钱自己花最爽”。不过这期我听下来也会觉得,钱多少是一层,双方怎么理解“付出”、怎么分配责任,可能才是更麻烦的那一层。
5条回复
我感觉这一段听过呀,之前有发过这样的内容吗?好熟悉,男生谈恋爱并不需要花多少钱,反正我谈的几个,要不就是对半花,要不就是我花的多😂
姜旭2025
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https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a0c86ba1b7bd50295768331
姜旭2025
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有可能这一期也提过一点,也是狗蛋老师
3条回复
07:03 到了男生就是大器晚成,贤妻扶你青云志😳
姜旭2025
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对,这也是我录这期时很有感触的一点:同样一段关系里的支持和付出,放在男女身上,有时候真的会被讲成完全不同的故事。
05:34 葵花药业老板和她前妻俩人也是势均力敌(俩人都当过兵,女的认识他的时候是处级干部,后来结婚后给了他很多资源)合伙创业,结果女的得到的是杀身之祸😢
姜旭2025
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这个例子已经走到非常极端的程度了。其实这期让我很想继续聊的一点也是:一段关系里,钱是最容易被算出来的,但资源、时间、照顾、机会这些投入,经常很难被看见。
778_Q
778_Q
7天前
48:11 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈严谨的姜~
姜旭2025
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职业病,话说出口之前先给自己加三个限定条件😂
姜旭2025
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严谨的姜:可以有观点,但不能乱下结论😂
03:57 确实,喜欢养成系
姜旭2025
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哈哈哈养成系主播本人,希望节目也能一点点长大。