043. 纽约市为何向亚马逊开战?劳务外包与“分裂的工作场所”

043. 纽约市为何向亚马逊开战?劳务外包与“分裂的工作场所”

61分钟 ·
播放数4965
·
评论数64

在我们今天的生活里,高效、廉价的配送服务背后,谁在承担代价?最近,纽约市正在推进一项名为 《Delivery Protection Act(配送保护法案)》 的地方立法提案,直接挑战亚马逊等公司通过第三方承包商完成“最后一英里”配送的用工模式:那些穿着亚马逊制服、开着亚马逊货车送货的亚马逊配送员,在法律上却往往不是亚马逊员工。一场围绕劳务外包与雇主责任的攻防战,正在纽约市与亚马逊之间展开。正如学者戴维·威尔(David Weil)在《分裂的工作场所》(The Fissured Workplace)一书中所指出的,传统的企业雇佣关系正在被瓦解,现代企业越来越将资源与控制权留在自己手中,却把雇主的责任转移给第三方。

在节目后半段,我们也设想了这场博弈可能出现的几种走向:这项法案究竟会改善配送员的处境,还是可能导致岗位消失、配送费用上涨,甚至促使亚马逊略施小计绕开纽约市的监管?这一正在发酵中的新闻事件并不能被简单压缩成“大公司欺负劳动者、监管者主持正义”的童话。最终,我们想提出一个我们也正在思考中的问题:我们是否愿意牺牲一部分公共价值,去换取另一种公共价值?

📝 时间轴

00:50|纽约《配送保护法案》想要挑战什么?

10:48|亚马逊的会员配送服务如何塑造了一代美国人的消费习惯

18:48|为提案背书的纽约网红市长马姆达尼

26:37|横向比较亚马逊、UPS、美国邮政与联邦快递的用工模式

32:46|劳务外包如何在各行各业瓦解传统雇佣关系

38:51|小费制度:另一种劳动成本外部化机制

44:38|法案背后的隐忧:是保护劳动者,还是砸掉他们的饭碗?

47:15|谁可能成为受益者?亚马逊与美国邮政的爱恨关系

51:08|法案落地后,合规成本会不会转嫁给纽约市消费者?

56:20|政策与对策:亚马逊可能如何规避纽约的新法案?

57:22|人们愿意为他人的幸福买单吗?


🎧 相关单集

013. 给多少才不算丢脸?薄脸皮人士看美国小费文化

021. 从美剧PITT到2亿美金疑案:医保体系里的金钱游戏(下)


🎙️ 主播

鼠一和鼠二(小红书:@鼠一鼠二)

shu1shu2podcast@gmail.com


🎵 背景音乐

Noodlin & Doodlin - Airstream

Giggle Factory - Aaron Paul


展开Show Notes
Evan224
Evan224
2026.8.30
真的好喜欢你们的播客哈哈哈 普遍小事用大词的播客生态圈里面 你们的听完了就是非常舒服和心流,也没有刻意用情绪去渲染事实 太喜欢了
鼠一和鼠二
:
谢谢你这么真挚的留言,读你的评论也让我们感到很受鼓舞!!这是我们希望能保持的风格🤍
Y_atYW
Y_atYW
2026.8.17
咱本土劳务外包劳务派遣已经到各行各业了
鼠一和鼠二
:
是的,传统意义上的雇主/雇员关系发生了很大的变化!
有明功一
有明功一
2026.8.18
22:22 太可爱了主播
鼠一和鼠二
:
鼠二疯了😭😭
木叶_fKtX
木叶_fKtX
2026.8.19
鼠一鼠二七夕快乐呀🐭🐭超级喜欢你们的播客!٩(๛ ˘ ³˘)۶♥
鼠一和鼠二
:
谢谢,也祝木叶七夕快乐!(๑˃ᴗ˂)ﻭ
木叶_fKtX:˃ 𖥦 ˂
21:56 学得太像了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
鼠一和鼠二
:
🤣真的是没少看…….
owas
owas
2026.8.17
🐭🐭选题领域要深度有深度!要宽度有宽度的!每次更新都太契合🐭鼠家军胃口啦!夸夸夸!
鼠一和鼠二
:
😭😭谢谢你的大力表扬!!这是我们的目标🎯
02:42 盲猜是公司之间的博弈,而政治家只是说客。拿着公平说话,但事实上为了削弱竞争优势。
鼠一和鼠二
:
直觉上也是这样😬
湖鸦
湖鸦
2026.8.18
49:21 听起来鼠二是饿了
鼠一和鼠二
:
突然想起来我们录这期播客的上一顿晚饭就是烤羊排!!所以可能还在回味中吧🥵
湖鸦:听起来还怪幸福的!!!
DorisKwuo
DorisKwuo
2026.8.17
这个问题感觉和国内外卖骑手的问题很类似!国内的外卖员很多也是第三方外包的,2020年有段时间就这个问题全网吵得沸沸扬扬,现在六年过去了,外包的形式依旧没变,只不过外卖平台鼓励外卖员以“灵活就业身份”自己交养老保险,平台补贴50%。但外卖员在国内其实并不是一份稳定的职业,所以可能也不好类比,不知道亚马逊的快递员在纽约算不算一份比较稳定的职业呢🤔但无论如何,这件事要有个结局估计得经过很长时间的探索捏!
鼠一和鼠二
:
我们在准备这期节目的时候也是联想到了国内的外卖骑手!外卖平台可以直接决定他们每分钟的路线和收入,但又规避掉了传统的雇佣关系,确实造成了很多劳动纠纷无法被妥善处理的情况。根据我们自己的观察呢,亚马逊的这种最后一英里派送员算是卡在中间地带。虽然他们是外包雇员,但是和国内的外卖骑手相比他们算是有相对固定的工作时间和收入;但是和UPS这些同行比起来,在雇佣福利和长期职业路径上又有很大的差距,所以我们也好奇这个事情会如何展开、探索!
水豚王
水豚王
2026.8.17
Wawawa我来了!!讲得好透彻,生活中凑单简直就是万恶之源。我至今还记得我只买了一只马克笔一两块钱,邮费是笔的好几倍(记不清了,反正对比起来很贵),好诡异。。。。外卖也是啊,要不就直接自提,要不就承担好贵的配送费,然后800年后才吃的上
水豚王:然后中间学猫叫是何意味
鼠一和鼠二
:
鼠二想展示自己在互联网上最爱的一类视频:猫猫对峙🫪
共3条回复
SylviaSun
SylviaSun
2026.10.01
21:56 我真的笑疯了 好喜欢主播的反差
鼠一和鼠二
:
一起学猫叫(bushi
吴淮予
吴淮予
2026.9.12
我想全世界的政府都找不到竞争力和劳工福利之间的平衡,无非是优先级的问题,本质上资本的嗜血性才能带来竞争动力
鼠一和鼠二
:
嗯,值得思考
35:03 听你们的节目又学到新东西,低年龄段特殊教育专员这个有启发💡 泰国这边,学校里有特殊小孩,但是低年龄段真的照顾不到,大部分老师可能只能做到按时让他们吃药,而中学阶段,他们基本已经不在公办学校了,可能是家庭不愿意继续让他们读书,经济原因,学力原因,我有时候也在思考,为什么没有他们的一席之地…
鼠一和鼠二
:
是的,以鼠二的个人经验来看,一个没有特教背景的老师,在面对特殊儿童时却是心有余而力不足,所以这些教育专员真的很重要!
Sket
Sket
2026.8.19
22:06 笑死了好生动
鼠一和鼠二
:
每天高强度学习猫打架📚的成果展示
Anniepan
Anniepan
2026.8.19
这两个ai主持人好像真人
鼠一和鼠二
:
因为不是ai啊
Anniepan:我的错!sorry!
共4条回复
HD384793z
HD384793z
2026.8.19
回头哪期有机会聊聊美国工会吧 纽约rei最近因为员工要组工会 直接关门了 垃圾 地铁 物业 运输 汽车制造 背后都有工会
鼠一和鼠二
:
rei也是我们特别喜欢的店铺😭几乎每去一个城市旅游的碎片时间都会选择去当地的rei逛一圈!谢谢你的推荐,我们有机会研究一下相关的选题~
之前我把Amazon Prime取消了,结果买个东西,等了快两周都没收到。我干脆把订单退掉,重新开了Prime,再买一模一样的东西,今天下单,第二天就送到了。
鼠一和鼠二
:
鼠二是忠实使用者,鼠一中途退过一次prime,因为感觉使用频率实在是不高,但是刚退掉没几天就有东西需要从上面买,所以最后还是续回来了…已老实🥲
糯米要发光:哈哈哈哈哈哈哈太感同身受了 prime在美国是刚需了
锅里粮多
锅里粮多
2026.8.18
退了prime就啥也不用买了
鼠一和鼠二
:
让鼠二取消亚马逊prime会员,可能比让鼠一网购时不凑到包邮门槛就直接付邮费,要难上一百倍啊🥹
Am1Go
Am1Go
2026.8.18
特别应景 最近刚体验了rogers被外包出去的客服业务😶大部分时间根本打不通 外加等待 时间太煎熬了 也算是外包业务降低效率 和逼走客户的超大反面教材
鼠一和鼠二
:
你这个例子好贴切!感觉就是责任链条变长了以后,沟通效率也降低了,最后消费端体验也会大幅度下降,长期来看可能真的会影响一家公司的形象和信誉!
牙咪咪西
牙咪咪西
2026.10.09
22:07 老吴?老吴!