希鹿奔野草(《奥德赛》上)太进步啦

希鹿奔野草(《奥德赛》上)

50分钟 ·
播放数406
·
评论数21

(00:00) 去而复返

(02:15) 这期下期momo大点兵The Catalogue of Reviews

(07:41) 陟罚臧否诺兰片

(10:43) Somebody get 愤怒小鸟大耳朵

(20:13) 诺兰的《芭比》?矛盾律法,降级道德,混乱讯息,百分之二十剩余价值

(28:00) 负疚前行是如此低贱的情感

(31:29) 既非大写的英雄,甚至也不是越战老兵

(34:00) 不值得发动500到1000艘战舰的海伦

(37:47) 巧言令色罗伯帕,忠厚老实奥德修

(41:57) 诺兰落败在荷马的阴影下

(47:26) Troy isn't about you. 

其他播客蹭热点的内容本台a lifetime ago”预热“的节目中全已有记载,而很多年之后诺兰会后悔当初没有采纳《太进步啦》给过他一次机会的隔空上谏。

 (01:04), (21:03) 主宾之道,主宾之道之道(《海客谈瀛洲(中)》24:24起)

 (13:19) Early Recognition Theory (《海客谈瀛洲(下)》00:00起)

 (33:10) 拍恐怖片诺兰早该跟本台学学了(《海客谈瀛洲(中)》18:29起)

往期系列回顾:

《海客谈瀛洲(上)》

《海客谈瀛洲(中)》

《海客谈瀛洲(下)》

本集中提到/下集会细提的阅读文献:

  • Emily Wilson and Her Discontents 艾米莉威尔逊及其不满

Emily Wilson: Emily Wilson · An Uncomplicated Man

Emily Wilson Round Two: A Trojan Horse Is Supposed to Have Humans Inside It - The Atlantic

Emily Wilson在bluesky的follow up explanations: Post by @emilyrcwilson.bsky.social — Bluesky

Theo Nash: The Odyssey: Emily Wilson’s review of Christopher Nolan’s movie is baffling—and I’m a classicist.

  • Did You Christianize the Odyssey? 基督化的奥德赛?

Daniel Mendelssohn: Christopher Nolan’s Artfully Woven Odyssey | Daniel Mendelsohn | The New York Review of Books

Justin Chang:  “Christopher Nolan Has Always Been Making ‘The Odyssey’”.

  • Twilight of the Gods 诸神的黄昏

Sam Kriss: You Have to Believe in the Gods

Bronze Age Pervert (Costin Alamariu): Nolan's Odyssey and The Feminist Reactionary Personality 

  • Caecus Caeco Dux 盲导盲

Ezra Klein: Opinion | Christopher Nolan’s Trojan Horse - The New York Times 

Matt McManus: “Christopher Nolan vs. the Chuds - Jacobin”

林三土: 豆瓣X

LRB对Ocean Vuong的review: Tom Crewe · My Hands in My Face: Ocean Vuong’s Failure

  • From the Functionally Blind 机能盲

The Economist: A very silly adaptation of “The Odyssey”

  • PAYWALLED 得交钱(别交)

Zizek: THE ODYSSEY: FINALLY A GOOD CHAMBER DRAMA - by Slavoj Žižek 

John Byron Kuhner “The White Guilt of Christopher Nolan’s Odyssey- Compact”.

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02:38 她妈的仲树给我过来听一下正常人是怎么在播客中插入reference的
苹果播客终于更新了😭😭😭
BBBBBird
BBBBBird
3天前
坏了坏了,这下好了
这烂片有两大成功之处。一是让人忘了,拐走海伦就该是违反主客之道叻吧?奥德修斯忏悔木马就跟《好东西》里赵又廷说“是我的错”一样自作多情。二是让人忘了雅典娜人家本来是战神,搁这含泪反战来了。
00:50 完全没听别人的奥德赛!因为喜欢你们的奥德赛!
躲猫猫社社长
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谢谢🙏
离人
离人
2天前
恭喜复更!然后探讨下,我认为荷马笔下,奥德修斯杀求婚人不那么天然是正义的,至少其正义性是有限度的,不然最后雅典娜和宙斯为何要劝阻?杀安提诺奥斯是因为求婚人违背宾客之道(的精神),更深是如同神明(对凡人)一般轻慢(对待乔装为乞丐的奥),也就是说有模仿/僭越神明之嫌,如此,对求婚人的屠杀符合神意,而非单纯的正义。这场屠杀可以看作面临合法性危机重建城邦秩序的血腥阵痛。文本有很多暗示:杀预言家有讨饶,直接影响不杀歌人,外面城里欧佩特斯鼓动民众向奥德修斯复仇,而过半多数响应,雅典娜向宙斯请示“这场残酷的战斗”(二十四卷)。
贝奥武妇
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又回去看了一下,感觉合法性到杀光suitors为止,再牵连suitors家人则被劝阻,确实是正义有限度,虽然这个限度明显大于诺兰改编的限度
想听一期ocean wang
躲猫猫社社长
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下一期就有
27:48 这个点我也是完全不能接受,最后这个拍得和泰坦尼克号似的,我看得时候觉得咋不给配个我心永恒🙂‍↕️
贝奥武妇
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打光和色调巨像,无语了
Konayuki
Konayuki
3天前
战无不胜的BAP思想万岁!
39:04 38:28 完全同意,我觉得整个片最拉的一点就是奥德修斯完全被拍成了一个so kind,如此正义,如此直接的一个人。特别不能接受他回头射Cyclops那一箭被翻译成是为了死去的弟兄报仇。 “明知不可为而为之“以及“明知可为而不为之”有魅力和真实的地方就在于它有可和不可二者,奥德修斯可以是狡黠但是也充满guilty的人,我其实觉得完全不冲突。我最后觉得诺兰放弃了看起来坏的这一面,可能就还是出于商业考量?我想了想如果我没看过原著的话,这种历险反战片可能会觉得还不错。
49:08 女momo说的很对,就是道德上沾沾自喜,所以最后拍Strauss说他“True remorse is quiet. He wanted the martyrdom” 我就觉得说的可好了,然后觉得奥本海默至少还是说了这样的话,到奥德赛就没了🥲
躲猫猫社社长
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是的!我原本提了施特劳斯是对的,但怕大家不知道这个角色是谁所以没有包括进去只说了反派角色!
所以诺兰问题的根源是…降查重…
_ringo_
_ringo_
3天前
终于回来了!
由于荷马的奥德修斯烂人形象深入我心,以至于我还暗暗期待诺兰的奥德修斯在结尾扬帆起航前会回头给足荧幕前的观众留下一个狡黠的笑,结果确实不会有,全片奥德修斯的唯一谎言就是开头的木马计。同意Emily Wilson写的,太浪费这个形象了。
38:45 可能因为马特达蒙是好莱坞回家专业户吧
白驹误
白驹误
3天前
这电影真心一般