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64「质疑泡沫，理解泡沫，拥抱泡沫，享受泡沫，但他没有说第五步是什么。」
这期播客，曼祺邀请晚点的两位作者，李梓楠和徐煜萌一起聊当下喧闹的具身智能创业。
过去数月里，梓楠和煜萌接触了多位具身智能创业者，数据、零部件、代工供应商，和多位一二级市场投资人，结合我们 2023 年以来对这个行业的持续跟踪，撰写、发表了《具身智能的金钱游戏》一文（此文作者还有申远）。
和往期编辑部同事之间聊的选题一样，播客不是对文章的复述。我们会补充更多视角、逻辑分叉和行业里的不同看法，也会更直接地表达个人观察。
这期节目讨论了 3 个问题：
弥漫在行业中的“不对劲”的源头——表象是研发投入远少于全行业融资，根源是技术仍处于早期阶段；
收入“做大术”——技术不成熟，估值和外界期待却颇高时，一批具身智能公司不得不提前撑大收入。这是一个地方政府、机器人供应链企业（不少已上市）和具身智能创业公司各方利益求同存异的过程，有人称它是“生态”，有人视其为“诡计”，更多人已见怪不怪、不置可否。
融资和 IPO 竞争的未来——A 股和港股的机器人行情都已在下半年转折，那些排队上司的公司和汹涌的热情与期待往下会如何？
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本期嘉宾：
李梓楠：《晚点 LatePost》科技组记者
徐煜萌：《晚点 LatePost》平台组记者
本期主播：
程曼祺：《晚点 LatePost》科技报道负责人
剪辑：甜食
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-钱很多，技术进展却难判断
02:33 融资竞赛：大家拿了很多钱，却花得很少
05:40 具身进展难观测，也更容易在高估和低估中摇摆
08:51 抓一个轴承要 70 秒：比人慢，也比成熟工业机器人慢
16:47 “上春晚不是问题，都上春晚就是问题”。
-“版本答案”是做大和上市：收入如何来？
17:39 融资越多，越得奔着做大和 IPO
18:13 港股 18C：2.5 亿港元收入只是最低门槛
19:44 数采中心：地方政府、就业和数据销售如何闭环
24:06 被质疑的科研、跳舞、迎宾，也许是当前最市场化的收入
29:18 供应商既是客户，也是投资人，是合资公司股东，是销售代理
32:38 一个例子：宇树等机器人的 800 万元订单，如何撬动长盛轴承的想象
36:42 二代们执掌机器人：从果链、汽车链到机器人链
41:13 2000 万，成为智元 VAP
45:15 Optimus 预期落空，看销量预期，邓泰华比马斯克准
-金钱游戏如何继续
50:30 Club Deal：“T0 级”产投、VC 的排列组合
54:44 泡沫继续，二级投资人开始寻找可验证指标
58:57 未来最重要的验证：数据 Scaling 与上市后定价
相关链接：
《具身智能的金钱游戏》
170 期：与陈哲的「具身季报 26Q2」：世界模型大风不停，和不想被贴标签的人
157 期：与陈哲的「具身季报 26Q1」：宇树招股书、人形再思考、英伟达世界模型、高自由度灵巧手
149 期：具身模型哪家强？｜与范浩强、高阳聊具身模型的测评、RoboChallenge，26 年具身展望
126 期：解读智元机器人“类借壳”：6 个涨停板！可想学不简单
附录：人物、公司与术语
播客里口头提到的“邓总”指邓泰华：智元机器人创始人、董事会主席兼 CEO。
优必选（UBTECH）：机器人公司，工业人形机器人 Walker 系列是其主要产品线之一。节目将其与宇树、智元并列讨论国内人形机器人的销售规模。
长盛轴承：深交所创业板上市公司（300718），主营自润滑轴承。节目以其与宇树的业务关系为例，讨论机器人订单规模与上游公司的估值想象之间可能存在的巨大差距。今年 8 月市值均值为 188 亿元，今年最高市值为 258 亿元（5 月 26 日）。
- 均胜电子：汽车零部件上市公司，业务覆盖汽车安全和汽车电子，并布局机器人控制器、灵巧手、电子皮肤等部件。节目将其列为智元生态中的制造业合作伙伴之一。今年 8 月市值均值为 315 亿元，今年最高市值为 507 亿元（1 月 6 日）。
- 宁波华翔：汽车零部件上市公司，通过旗下业务布局机器人本体、关节模组和轻量化材料，并承接智元部分机器人产品的生产制造。节目将其列为智元生态中的制造业合作伙伴之一。今年 8 月市值均值为 158 亿元，今年最高市值为 290 亿元（1 月 21 日）。
- 卧龙电驱：电机与驱动系统上市公司，已投资智元机器人，并布局无框力矩电机、减速器、伺服驱动器和关节模组等机器人核心部件。今年 8 月市值均值为 525 亿元，今年最高市值为 760 亿元（1 月 12 日）。
- 三花智控：制冷控制元器件和汽车热管理上市公司，也被资本市场视为人形机器人执行器产业链公司。节目用它说明机器人业务预期可能怎样改变传统制造企业的估值。今年 8 月市值均值为 1591 亿元，今年最高市值为 2464 亿元（1 月 19 日）。
SCARA 机器人：Selective Compliance Assembly Robot Arm，通常译为“选择顺应性装配机器手臂”或“水平多关节机器人”。它常用于高速取放、装配等工业任务；SCARA 与并联机器人属于不同的机械结构分类。
六轴机械臂：具有六个旋转关节、可实现六个自由度运动的串联机器人，能够同时控制末端的位置和姿态，常用于焊接、搬运、喷涂和装配。
港股 18C：港交所主板《上市规则》中面向特专科技公司的上市制度，2023 年 3 月 31 日生效。已商业化公司最近一个经审计会计年度的特专科技业务收入须至少达到 2.5 亿港元；未达到这一门槛的公司也可按“未商业化公司”规则申请，但需满足更高市值、研发投入等要求。
数采中心：节目中指集中部署机器人，通过遥操作等方式采集真实世界操作数据的场所。部分项目由地方政府、机器人公司与运营方共同参与。
Club Deal：多家投资机构共同参与同一笔交易或同一轮融资的安排，常用于分摊投资金额和风险。节目讨论了具身项目中产投与 VC 共同组局、为后续融资背书的现象。
即刻@李梓楠
即刻@CherieHsu
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1.弥漫在行业中的“不对劲”的源头——表象是研发投入远少于全行业融资，根源是技术仍处于早期阶段；
2.收入“做大术”——技术不成熟，估值却颇高时，一些中国具身智能公司不得不提前撑大收入，这如何实现？
3.融资和 IPO 游戏的未来——A 股和港股的机器人行情都已在下半年转折，那些排队上司的公司往下会如何？
这个行业里，现在”供应商既是客户，也是投资人，是合资公司股东，还是销售代理“。而 AI 的循环销售至少发生在 ChatGPT 之后。
*写这期的注释时（见 Shownotes 末尾），顺便看了我们聊到的几个转型/新增机器人业务的供应链上市企业，8月31日收盘市值相比年内高点均已腰斩。