《降临》十周年: 兑现命运, 回忆未来, 重读你一生的故事隐藏菜单 Off Menu

《降临》十周年: 兑现命运, 回忆未来, 重读你一生的故事

117分钟 ·
播放数595
·
评论数20

十年前的今天 (2016.11.11),电影《降临》在北美上映。十年过去,关于这部电影和特德·姜 (Ted Chiang) 的原著《你一生的故事》(Story of Your Life, 1998) 带来的关于时间、语言、命运的哲学讨论一直没有间断过。

我们「隐藏菜单」作为一个兴趣广泛的频道,这次就借这部电影上映十周年的契机,邀请到两位厂牌老朋友 李易谦 和 方庭 返场,一起重温这部作品,重读你一生的故事。

一部「几乎不可能拍的小说」是怎么拍成电影的?改編后的电影和原著小说都有哪些差异?电影中完全删去的物理学中的「费马定律/变分原理」都有怎样的隐喻?为什么我们会把「目的论」和「宿命论」混为一谈?为什么七肢桶一直说「信息不可交换」?什么是「述行语言」?人类为什么需要「时间」这个概念?为什么说人类是被「叙事」支配的动物?过去、现在、未来同时存在的状态是一种怎样的体验?Ted Chiang 居然相信人类有「自由意志」?

以及,如果真的有一本关于你命运的《岁月之书》存在,你会想要翻开它吗?

本期拼桌:

  • 李易谦:「1818黄金眼」记者、编剧、作家。科幻小说代表作《维度》,新作《异常:兔子露西娅失踪报告》/ B站:@皇室嘿嘿嘿

  • 方庭:写作者、媒体艺术创作者。研究与作品入选 NeurIPS 2026 Creative AI、国际电子艺术研讨会 (ISEA) 及 Long Now Foundation “Book of Time”。Protocol Institute 研究员,研究获以太坊基金会资助。毕业于北京大学中文系。时间是她的根本之谜 / 个人网站:fangting.me

  • 李马克:Marcast 播客公司/厂牌负责人 / 播客「请回答普鲁斯特」主播 / 小红书 @李马克的航海日志

本期 Timeline:

  • 01:11 嘉宾登场与介绍

  • 03:45 电影版极简回顾:12 艘「潮汕圣杯」飞船降临全球 12 国

  • 05:24 原著小说极简回顾:奇特时态下的双线叙事、「七肢桶」翻译吐槽

  • 07:00 亮明身份:你是原著党还是电影党?

  • 08:00 谦哥心中「最不可能被影视化」的两部作品

  • 10:09 方庭和一群中文系同学因它选了语言学方向

  • 12:14 Hannah:电影版编剧的签名

  • 13:17 谦哥的编剧小课堂

  • 17:36 方庭谈降临的视听语言:水墨圆环、山水克苏鲁、巨大沉默物体 (BDO)

  • 19:45 刻板的地缘政治:我们中国人怎么会首先发难?!

  • 23:01 七肢桶语言的生成设计:Stephen Wolfram 与 Mathematica

  • 23:31 原著 vs 电影差异大盘点

  • 28:15 因果 vs 目的:电影中完全删去的「变分原理」(Variational Principle)

  • 31:04 为什么七肢桶一直和人类说「信息不可交换」?

  • 35:41「萨丕尔-沃尔夫假说」:不被承认的强版本与广为接受的弱版本

  • 39:04 媒介即隐喻:长期使用地图软件失去对东南西北方向判断的能力

  • 40:19 语言即武器、即礼物:因《星际穿越》上映而被迫修改的结局

  • 43:33「语言的边界即你世界的边界」:方庭用「道本语」(Toki Pona) 写诗的体验

  • 47:21 理解七肢桶思维的钥匙:把「时间」这个概念拿掉

  • 52:46 原著的时态:身处当下,回忆未来

  • 54:20 什么是「述行语言」(Performative Language)?

  • 56:13 人类是被「叙事」支配的生物?

  • 57:41 谦哥:当我的家人被确诊阿尔茨海默症之后...

  • 01:04:38 当记忆像一根香烟从一头燃烧变成从两头燃烧

  • 01:06:28「异时同图」:太原纯阳宫的《涅槃变相碑》与《洛神赋图》

  • 01:08:33 自由意志之问:特德·姜其实是一名「相容论者」(Compatibilist)

  • 01:09:40 谦哥:自由意志受限于生命形态

  • 01:13:04 方庭:我认为我自由,因为我别无选择

  • 01:15:07 里尔克:爱者比被爱者更幸福,因为生活比命运更伟大

  • 01:16:08 什么是「主角的资格」?

  • 01:20:03 随缘派 vs 结构化:当 JK罗琳先写好了哈利波特的结局

  • 01:21:58 方庭:创作者其实都在用七肢桶 B 语言写作

  • 01:22:35 谦哥:创作者是导游;《露西亚》的结局被角色自己争取改写

  • 01:23:43 如果人生是一场模拟游戏:你想找到那个 game designer 吗?

  • 01:25:29 读过《岁月之书》的人不会承认自己读过它

  • 01:30:20 兑现命运 vs 选择体验:如何走进那个良夜

  • 01:34:19 读过《岁月之书》之后你还愿意二刷人生吗?

  • 01:35:54 被方庭种草《狄拉克海上的涟漪》(Ripples in the Dirac Sea, Geoffrey Landis,1988)

  • 01:39:30 被谦哥种草《环界》(铃木光司)

  • 01:47:53 方庭:我不希望我的未来像一只小狗一样来到我身边......

  • 01:51:12 时间的回环:三个人各给未来的自己留一句话,说不定会帮助到现在的自己

品牌合作/咨询:

  • 微信:hellomarcast

  • 邮箱:hello@marcastmedia.com

加入听友群:

请添加微信:hellomarcast


*** Marcast 商店营业中 ***

「自由现金流」(free cash flow) 复古棒球帽

—— 戴上这顶帽子,祝你的一生现金流充足

购买链接:xhslink.com

下单后 24h 发货,包邮 ↓↓↓↓↓↓


「不,我没有播客」日常通行帆布包

—— No, I don't have a podcast.

购买链接:www.xiaohongshu.com

下单后 24h 发货,包邮 ↓↓↓↓↓↓


*** 节目制作 ***

本集策划:李马克

主播:李马克

后期:李马克

视觉:李马克

运营:Amber


*** 节目音乐 ***

Music credits:

  • Find Your Focus - Giuseppe Centonze

  • On the Nature of Daylight - Max Richter


*** 音频素材 ***

Arrival (2016) 电影预告片


*** 封面图片 ***

Arrival (2016) 电影剧照


*** 关于节目 ***

《隐藏菜单 Off Menu》由播客公司/厂牌 Marcast® 制作出品,也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们:

  • 公众号:@Marcast

  • 小红书:@Marcast

  • 微博:@Marcast

  • 听友群请添加微信:hellomarcast

  • 品牌/商务合作:请添加微信 hellomarcast 或发邮件至 hello@marcastmedia.com

  • 一键订阅 Marcast 制作出品的所有节目:www.xiaoyuzhoufm.com

  • 一键选购 Marcast®️ 厂牌原创商品:www.xiaohongshu.com

  • 欢迎订阅「Beads 英文播客洞察」:每周为你从国外优质播客中提取、总结、延伸那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、经验、知识、工具、趣味和审美,和你一起拓展认知视野。订阅地址:wx.zsxq.com


© 2026 Marcast Media


展开Show Notes
投票
25天后结束
7人参与
如果有一本描写着你一生命运的《岁月之书》,你会想翻开看它吗?
去投票
Marcast
Marcast
2天前
置顶
🎧 新一集来啦!!! 你有看过这部电影和原著小说吗?欢迎在评论区分享你的想法和感受!👂
HD300938z
HD300938z
2天前
难以置信我昨晚刚重温了这部电影,今天就刷到这集节目😱 时间和命运真是太迷人的话题了,听李老师讲家人患阿尔兹海默的故事和方老师讲小时候妈妈的温水的故事都太让人陷入了… 听到 “生活永远比命运更伟大”这句真的有被鼓舞到!
Marcast
:
这句真的!!
李马克:是!
NL3218
NL3218
2天前
也就最近才开始认真思考"命运"两个字,目前是一个相信并接受的状态,正好就看到了这期节目。只看过电影还挺喜欢的,当年就是觉得女主很强大,在知晓结局的情况下还是选择走一遍。但是现在我会觉得,不管知不知晓,如果你的结局已经注定,那你就好好的看清楚你如何走向那个结局。
李马克:这个心态也是很好的!
Keaca
Keaca
2天前
喜欢这一期 我也算电影党 真快都十周年了啊
李马克:是啊,时间过得飞快
我先看了电影,书是女儿出生没几个月时看的。原著让我有种起鸡皮疙瘩,很强烈的宿命感,也更能理解女主的选择。
Marcast
:
有了自己的孩子再去看这部作品,感觉肯定更不一样了!
看到这部电影的我火速到来
Marcast
:
请坐!
JinWhale
JinWhale
1 天前
当我打开小宇宙,看到隐藏菜单这期选题时,我愣住了,我想,或许我之前的疑问可以在这里找到答案

我没有看过小说,我看了电影,看完之后我就有了一个疑问:既然女主已经知道了自己命运的结局,为什么她不选择另一条路,而是要留在原本的故事里去「体验」

这个问题我曾经问过一个佛学老师,他没有给我明确的答案,他说,这是作者的想法,你可以有你自己的

我认识一个人,她已婚后遇到了前男友,她想离开现在的婚姻,可是当她看到她的未来后,她决定留下,没有跟前男友走,她重新做了选择

我理智上知道时间不存在,过去、现在、未来同时存在,可是对于一个活在时间叙事里的人来说,始终无法真正体认「为什么时间不存在」「过去、现在、未来是怎么同时存在的」自然也就不会明白未来如何改变过去和现在

所以问题是,如果她现在的这条故事线上的某个环节被她(没按故事线预期设置的)改变了,是不是她就已经走进了另一条叙事?那么,一个人的身上,到底有多少条叙事线

关于岁月之书,我的理解和体会是,当一个人知道了自己的结局,他会反过来把这一生走得更从容豁达吗?如果他的结局是一个 happy endind的 话。我不这样认为

在通往自己结局的路上,该执着的还是执着,该放下的还是放不下,他的痛苦烦恼并不会因为是 happy ending就少了半分。为什么会这样?因为他的设置就是如此,他并没有改变他的设置,所以导出的结果一定是「不会少半分」

为什么我会知道?因为我就是那个人。即便我知道了结局,又如何?

或许谦哥很喜欢看金庸或古龙吧,盲猜喜欢黄药师和洪七公,再加一个韦小宝

而方庭的心,好像在一个很深很深的地方。与其说是在寻找,倒不如说是在观看,像一个古老的活了几千年的灵魂在回看,并等待,等待下一个千年
NL3218
NL3218
2天前
11:46 谦哥的声音好像我关注的一个B站up主
Marcast
:
说不定就是呢👀
NL3218:😁那我可以大声的念出他的ID吗
共3条回复
korol
korol
2天前
来了!
Marcast
:
来