🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第六期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第六期嘉宾-王德福： 中文第三保险播客《不太保险》主播、前滴滴程序员、连续创业者、全职奶爸。 剪完这期播客之际，听到留长发的故事，我对德福的认知发生了360度转变，甚至有些落泪，铁汉柔情也许可以是他的人生注解。 德福从中学就开始写代码，大学软件工程科班出身，职业路径横贯互联网小厂、滴滴，也曾数次创业。他的履历几乎是一部浓缩的中国互联网变迁史，最终在2024年，他做出了一个让许多人意外的决定：裸辞，转型成为一名保险代理人。现在，他一边卖保险，一边做播客，并成为了中文保险垂类播客里增长最快的创作者之一，某种意义上，他也是一名合格的全职奶爸。 和德福相见于播浪鼓播客大会，初见时我感觉他身上充满了反差感——听他的播客，总觉得他是一位沉稳厚重的中年保险专家；可见了面才发现，他其实是个状态年轻得像18岁邻家大男孩。他情绪极其稳定，二十多年的程序员经历磨砺出他“就事论事、不内耗不站队”的性子，哪怕身处大厂，也敢在内网实名发文提意见。这次我们约在KeyOne Studio，聊到深夜。 在许多大厂人对未来充满迷茫、对职业转型充满恐惧的当下，德福的经历极具参考价值。他从一个做了二十年的行业，主动跳入一个完全陌生的赛道，并非走投无路，而是一次体验不同人生的主动选择。他把程序员的系统思维迁移到做保险和做播客上，这期节目，适合所有对现有职业不满、想要转型却又不敢踏出第一步的朋友。 也许听完这一期，你会对一些保险人肃然起敬。 Shownotes 🟢 Part 1 从程序员到保险代理人：多年程序员的主动转身 00:00:33 中文非机构保险播客第一。不太保险严谨的播客行业排名 00:04:34 刻板印象的反差：听播客以为是中年大叔，见面发现是18岁大男孩 00:04:52 程序员发量玄学：写20年代码，头发依然浓密的秘诀是遗传 00:16:46 毕业前痛失Offer：五分钟公司倒闭，开心农场正式落幕 00:18:49 一人闯北京：穿着拖鞋背着书包，在两千万人的城市找落脚点 00:35:38 大厂的“匿名”论坛：从脉脉到内网，那些年德福写过的公司贴 00:45:28 晋升，到底是在奖励业务能力还是站队能力？ 00:49:39 厌倦大厂的站队文化，我们都想选择离开 🟢 Part 2 做保险就是做销售：重新理解人与人的链接 00:52:35 一个离谱又合理的转行：从技术大牛到保险代理人 00:57:12 硬核转行准备：买遍中外保险教材和保险发展史 🟢 Part 3 做播客：在AI时代，对抗速食的长期主义 01:27:15 关于做一个保险播客的来龙去脉 01:39:34 撕掉标签后的自洽：同时扮演好全职保险人、播客主理人与奶爸 01:59:21 播客的价值：在AI时代，留住无法被替代的真实交流 🟢 Part 4 人生哲学：成为你想遇到的那种朋友，然后自洽 01:24:03 我们真正的工作，不是为了那个光鲜的Title 01:55:29 打破不可能三角：热爱、擅长、赚钱与意义感可以四者兼得 02:05:26 长发背后的故事：为母亲最后时光留发，剪去那一刻也是和过去的自己告别 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第二期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 第二期的录制，没有了第一次的磨合，我们更像两个老友一样开始侃侃而谈，我们从大厂加班聊起，聊聊为什么这么多人自愿加班、服从加班、加班后接受无补偿，说来惭愧，说这段话时，我和Mark应该也没做到完全抗争。加班背后的职场潜规则体系千丝万缕，而戳破它有无可能，我相信先完整讲出来，我们就能找到事情的源头所在。 我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。 Shownotes： 🟢 Part 1 加班黑幕：心照不宣的潜规则与“鱼死网破”定律 00:02:48 大厂加班常态化，劳动法的三倍工资为何总是落空？ 00:05:25 亲身经历：我连续加班41天的大厂打工人体感实录 00:06:14 为什么只有离职时才敢争取加班费？职场人的“鱼死网破”定律 00:08:37 对比之下：主动提加班被老板提醒，报酬全额到位 00:17:58 加班文化根源：利润薄弱的商业模式，是透支员工的开始 00:27:28 利益核心真相：互联网大厂一旦禁止加班，利润就会直线下滑 🟢 Part 2 41天反抗实验：当我在大厂，拒绝被默认 00:11:59 一个扎心现实：大多数人其实根本干不到法定退休年龄 00:41:28 重点大学毕业生的困惑：明知加班，大厂实习到底要不要去？ 00:50:56 救了公司股价翻倍，转岗绩效却归零：一个真实的职场悲剧 🟢 Part 3 透支的未来：从个人健康到行业衰败，加班的代价是什么？ 01:01:57 我们怀念的影视年代：只出钱不干涉，内容创作的天堂 01:09:49 创作百花齐放的秘密：总得有人敢趟数据分析不敢走的未知河流 01:13:37 加班就像吸毒：几代人是如何透支生命的？ 01:23:54 高管买书如买忏悔录：深夜反思自己的职场罪过 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉这期播客是我与我的两位人生导师高琳、郭阅关于《为自己工作》的深度对话，录制发生在高琳老师的家中，关于两代人的gap、关于大厂不攻自破的畸形现象、关于我们对未来职场的畅想，同有视频播客，会在某一天和大家相见。 🍌圆桌阵容 威尔王（《职业离想》主播、作家、广告人、咖啡师） 高琳（有意思教练创始人、高管教练、畅销书作者） 郭阅（千麓学者计划发起人、拉姆查兰管理实践奖得主、前首席战略官、人力资源负责人） 本期播客由职说吧制作，开头致谢！ 高琳老师关于这期播客的描述： 一个反常识的结论：很多人以为 Gap 就是随心所欲、摆脱计划，但现实恰恰相反——Gap反而最需要计划。 没人再给你安排日程后，最先崩的不是钱包，而是情绪。 威尔王把自己采访过的上百个gap者，和自己踩过的坑，拆成了一套能照着做的“Gap生存手册”。 从存多少钱才敢gap，到gap期怎么兜底； 从大厂内卷到自洽生活，从迷茫内耗到清晰笃定。 本期有实操方法、真实故事、反套路观点，适合每一个困在职场、想重启又不敢的人。 人生不是只有一种活法，为自己工作，就是最好的答案。 Shownotes 🟢 Part 1 问题的缘起：我们为什么要为自己工作 00:00:31 时代趋势：当“白领”的工作开始“蓝领化” 00:02:42 个人史：录制300期播客，我看到了什么时代病？ 00:04:19 从声音到文字：为什么要把播客做成一本书？ 00:06:28 核心定义：Gap是一种状态，而非一个动作 🟢 Part 2 过程的探索：那些“为自己工作”的人 00:12:14 个案研究：从摩托罗拉高管到人生教练的Gap期 00:16:59 职场文化冲突：「老邓」现象与个体勇气的边界 00:25:57 未来预言：自由职业者将成为主流 00:28:55 AI冲击：当智能体开始组织，我们如何自处？ 00:34:26 反AI叙事：什么样的人是无法被替代的？ 🟢 Part 3 哲学的反思：重建内在的评价体系 00:45:19 新一代的觉醒：一通投诉电话背后的职场价值观变迁 00:57:38 大厂的“脚铐”与个体的“舞蹈”，如何选择？ 01:20:09 警惕异化：当我们开始主动拥抱“上班族特质” 播客的结尾，我对高琳老师说《为自己工作》这本书像是命运的回旋镖。 2016年嘉铭中心11楼的LinkedIn前台，高琳送给我自己gap后写的第一本书《职得》，在电梯门将关闭之际，高琳老师和我说要认真读完《职得》，并给她写读后感。 十年之后，高琳老师成为了我这本记录gap者书籍的推荐者，十年前后，两本书像是完成了一种神性的闭环。 有趣的是，十年前高琳老师送我的那本书上写着：“成为自己故事里的英雄。” 2016-2026，高琳老师问我成为英雄了吗，我说：“我走在了个人英雄主义的道路上。” 也不错。 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第五期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第五期嘉宾-撕纸： 播客《可尔必撕》主播，曾做过戏剧影视纪录片时装秀导演，音乐词作者，孵化过文创和原创IP，顺便捎带手跑去剧本杀领域做了测评撰稿人。尽管“没长性”，但要做一个反骨仔选择快乐。现在兜兜转转回到了戏剧影视音乐的领域，用播客作为能量场，写写戏剧评论，萨特与卡夫卡的忠实粉头子。 和撕纸相识于村长发起的「播浪鼓播客大会」。初见撕纸，我觉得她应该是那种生活过的自由自在、每天开心愉快的gap少女，但就和上期《拍脑门儿》张哥一样，乐观的海面撕纸同样藏着一座曾自己铸造的冰山。这期录制发生在火哥的Keyone studio，我们从早上十点聊到了那周的播浪鼓开会时间，最后剪辑成了这一个半小时的故事。撕纸与我、张哥一样，有种对这个容易平庸的时代不服输的执拗，中传毕业后的她从短片、纪录片编导到剧本杀文创、再到公众号与播客的内容创制造，没有大厂迫害她，她在自我驱动的压力下，也曾CPU干烧，一度拨打120送自己去急诊室。 在这个用效率丈量价值的时代，撕纸像台强制降频的服务器，这期播客适合所有用健康兑换成就却突然忘了电源键在哪的朋友。欢迎收听。 本期播客由撕纸剪辑制作，开头致谢！ 给自己打120住进医院影像 Shownotes 🟢 Part 1 职业与健康的觉醒 00:00:34 录音频率调整术：后期制作的偷懒秘诀 00:01:59 躯体化症状的警告：职业生涯被迫转向 00:02:32 幽默自嘲：任务过载烧CPU，体验住院生活 00:04:03 大厂压力实录：十人九个躯体化 00:06:25 健康逆袭奇迹：播客与书籍的治愈力 🟢 Part 2 跨界狂想与金钱哲学 00:10:22 导演的跨界宣言：音乐+摄影=完美职业 00:14:50 视听维度跳跃：音乐带来的二维穿梭体验 00:20:39 2019年的神秘转折：宅家时代提前降临 00:25:40 存款自由时刻：工资暴涨的人生分水岭 00:28:19 理想主义者的坚持：意义＞金钱的职场观 🟢 Part 3 创作即疗愈 00:52:58 多重潜力者的觉醒：痛苦后的新身份 00:55:22 文字炼金术：最苦难时写就的经典 01:01:30 表达欲的救赎：主播课治愈焦虑性结巴 01:11:48 迟来的醒悟：一身病才懂体验的价值 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：五五分Fifty-Fifty《我们》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第一期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 和Mark老师录制前，我们对对方的背景、容貌、谈吐风格一无所知，也未准备这期的提纲，但就是这样的未知让这场当天突然发生的播客有了许多真实棱角带来的触感。我与Mark老师相差10岁，进入大厂的时间与离开的时间也相差十年，而有趣的事过去20年正是移动互联网从无到有的20年，无数的创业神话、凤凰男女腾飞的故事也由此而生，而相应的大厂文化也在进程里应运而生。 第一期我们从我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》切入，从那些离开大厂的gap者聊起，看看两个人20年视角里的大厂生活，我们不止偏颇地聊大厂糟粕，也不会鼓吹大厂神话，希望这一期能让你真实地体验分裂、紧绷、慌乱的大厂里，那些真实发生的、正在进行中的种种。 我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。 Shownotes： 🟢 Part 1 大厂枷锁与自由探索 00:00:47 完成承诺后的枷锁：一种想哭却无解的心理难题 00:02:29 录音前的打板：一种像拍电影般有趣的仪式感 00:05:11 国内首本gap者记录书：一次探险新领域的旅程 00:07:10 时代的注脚：2.4亿自由职业者与正在变化的职场 🟢 Part 2 大厂文化与个人抉择 00:11:50 大厂的隐喻：从纺织厂到猪圈的企业文化演变 00:15:22 放弃几十万股票，只为追求内心的平静 00:20:59 个人史回响：东北下岗潮，从工厂到烧烤摊的人生转折 🟢 Part 3 大厂未来与生命哲学 00:30:24 一个微小的愿望：希望大厂里的人能更善良些 00:45:00 我们曾笃信的互联网方法论，如今还奏效吗？ 01:10:24 「巧克力味的屎」：一个关于大厂精致与虚无的比喻 01:16:49 我的人生排序：幸福第一，金钱和成就次之 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第四期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第四期嘉宾-张store： 「拍脑门儿」播客主播、「弄的挺好播客节」发起人，在北京春晚当过编导，办过音乐厂牌巡演北京livehouse，做过音乐节，开过书馆搞评书，互联网创业一年就卒，如今北电导演系毕业十几年后的他返璞归真在做电影。 和张哥相识于村长发起的「播浪鼓播客大会」，鼓楼一见后，我两总共说了不超过10句话，便在一个工作日的深夜约在张哥家录制这第期播客，张哥的家里有着密密麻麻的DVD碟、黑胶唱片与各品类港版台版繁体书，涉及八竿子打不着的题材和内容，这像跳脱的他。张哥是一个30岁活了别人八辈子的人，年轻时候横贯电影、音乐节、策展、传统文化，还曾在某些年活跃于国贸的创业圈里。经历疫情，他忽然走上了一条“贤者之路”，就像许多受尽公司折磨发誓这辈子不上班的人一样，宅在家里写了5年剧本。 在这个仍些许浮躁的时代，张哥像个异类，但能自圆其说，这期播客适合那些逼了自己太久停不下来，想给自己找个休息理由的朋友。 欢迎收听。 🟢 Part 1 播客坐标：在北京，办一个属于我们自己的播客节 00:19 工作室里的声音偏执：对高质量听感的追求 01:31 播客主播的粉丝：线下追随者的真实存在 04:34 创办播客节的真实初衷：人家不请就自己办 06:24 把公司搬回家：工作生活傻傻分不清楚 🟢 Part 2 adhd折腾史：从电影梦到创业三部曲 10:33 不拍电影的借口：先去工作，有了阅历才能拍出好电影 14:47 老师的警告：三年后，你的创新能力可能会消失 20:59 人生转折点：2013年底投身创业 25:55 创业初期的“激情陷阱”：只有热情，赚钱就像是别人的事儿 28:06 最惨痛的经历：AR项目在上线前遭遇撤资 🟢 Part 3 “没事儿”哲学：快飞起来时，记得踩回土地 36:31 混搭的成功：传统与现代的融合实验 42:50 30岁之后的反思：经历adhd和ptsd，过上龟速生活 52:56 播客的连接价值：朋友定期聊天的治愈 01:00:45 ptsd后的克制：播客节不必冒进，小小升级也是迭代 01:08:37 没事儿：在理想与现实间保持平衡的处世哲学 「播浪鼓播客大会」下期线下活动将在4.25周六开播，依旧鼓楼跳海，欢迎您来！ 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期播客是与入场邀请Liz春节后的第一次聊天，关于《为自己工作》 4月4日，清明节的第一天，拍完了镖人开箱视频，一边看着主业项目可喜的数据，一边来赴和Lzi节后的播客栏目。常会阴天的清明时节，北京的风比往日大一些，我便裹着大衣来了播客公社，早已来的Liz在处理她的工作。我们就各忙各的敲打着手机，差不多之际开始了这期播客。 在聊这期播客之前我和Liz曾有过三次录制，分别关于Liz的故事、丁丁张的故事、威尔王的故事。有趣的是70、80、90后的我们却有着诸多的共性，而这三期节目也见证了去年七到九月我从低迷到重生的心态蜕变。 而春节后的这一期，我告诉Liz，2026年的我心态像是苍老了许多，也许是我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》的出版，让我开始有了些作家的架子，而这期播客便是关于过去半年这本书的诞生过程。 有趣的是，这期节目本来视频播客同期上线，奈何开播前我们忘记点了pocket开关，便只有了音频。 但这期节目确实更适合只有音频，欢迎收听。 本期节目重点： - 从写作小白到出版两本书，威尔王的写作心法是什么？ - 职场反PUA指南：如何从「崩溃变形」走向「发疯保护自己」？ - 什么是「匀速前进」哲学？为什么拒绝加速度的人反而活得更坦然？ - 十年职场人脉的真相：如何用「平视」和「真诚」筛选真正的同频者？ - 2030年职场预警：怎样提前布局「不交五险一金」的个体生存游戏？ 本期节目时间导航： 00:01:37 《为自己工作：我们的gap期生存游戏》一个属于这个时代的有趣命题 00:04:37 让自己的写作和记录的“练习”成为自己成为作家的累积 00:13:39 自我接纳：允许自己不完美，比看起来光鲜亮丽更重要 00:24:58 职场底气究竟从何而来？ 00:30:58 如何用一杯咖啡打破人与人之间的能量结界？ 00:40:12 找到属于你自己的「爱自己」的方式，活成自己比什么都重要 00:58:26 Gap浪潮预警：五险一金缴纳者未来或成少数派，那么我们该为自己提前做些什么准备？ 01:10:42 超级个体时代如果没有平台依托，个体该如何carry自己人生的主场？ 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：《别回头》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉 欢迎收听「职业离想」春节后录制的第一期播客，关于全职作家、全职上学的鲁般。 🍌 本期嘉宾：鲁般 90后青年作家，中国作家协会会员，主要从事科幻小说及现实题材小说创作。其作品多次获得银河奖和华语科幻星云奖，2023年《白色悬崖》入围雨果奖最佳短篇小说奖，中短篇小说常见于《科幻世界》《青年文学》《百花洲》，作品被译为英文等文字输出海外，代表作《未来症》《新贵》等。 现阶段，北师大和鲁迅文学院联合招收的文学创作专业硕士研究生在读。 清明节的第三天，我和鲁般在郎园Station的Keyone Studio相见，经历了春节后整月无止境加班的我稍显匆忙，他却也透露着同样的匆忙，完颜老师告诉我鲁般刚刚返京便来录这期节目，下一刻他就要赶回学校写作业，这样的状态让同龄的我感到有趣。循规蹈矩的鲁般毕业进入国企、却在一个茶水间的下午经历神性一刻成为了全职作家，三十而立后，北漂读文学系研究生。 2026年，我曾写给自己八个字作为年度诫言：精力善用，自他共荣。而我却在现实的拉扯里落入下风，鲁般有他的“清醒”，在这种“清醒”之中，他只专注于写作。这一期鲁般带着他的新书《你不可及》和我们聊聊你我都关心的作家的人生叙事。 Shownotes 🟢 Part 1 作家为何：从「科幻作家」到「作家」，我们在谈什么 00:01:22 标签背后：当类型成为束缚，创作如何回归文学本质 00:06:15 虚构与纪实之间：为什么真实故事反而更具挑战性 🟢 Part 2 何以为作家：鲁般眼中作家的天赋于观察 00:14:30 作家的素材库：把生活变成一个永不关停的“水龙头” 00:18:54 一个作家观察的故事：从母子过马路的细节，作家看到的 00:22:48 AI时代的创作悖论：人类叙事的不可替代性究竟在哪 00:30:44 为何当代年轻人集体涌现出成为作家的冲动 🟢 Part 3 作家鲁般：裸辞于上学背后的他只有清醒的选择 01:01:53 人生转折的真相：神性的那个下午，其实决定没多难 01:26:17 关于年龄的焦虑，好像在作家这里不存在了 01:47:46 我与鲁般想成为的样子，聊聊许知远背后我所羡慕的 01:57:30 鲁般告诉我：在有限生命里，做个清醒的人便够了 想和你聊聊鲁般的新书《你不可及》 《你不可及》是个由一封信开始的故事。地球因灾难毁灭之后，人类在宇宙中各个角落流浪，寻找栖息地。天文学家李锆暂居星球32-B，一封宇宙来信打破他平静的生活。信来自以前的工程师朋友云东，他住在遥远的矿产开发星球6-Z。他们跨越星际的远距离通信带给彼此活下去的信念和勇气，但宇宙中危机四伏，他们始终无法见面…… 我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》也希望你感兴趣 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你

🍉上一次是我采访姜旭，这一次换她来采访我，欢迎收听2026年春节后的第一期「职业离想」，感谢「姜就一下」的采访！ 本期嘉宾：姜旭 「姜就一下」「当你红了」播客主播、BBAT大厂集邮完成者、三次被大厂裁员后仍想踏入下一条大厂河流的探索者 这次录制的场地是北京博客圈的圣地——播客公社，录制时间是春节前的最后一个周末。很久没有录关于我个人的职场成长经历了，借着我的新书《为自己工作：我们的Gap期生存游戏》的出版，翻开了快被遗忘的故事，聊着聊着，我发现我只想当个徐霞客，现实却要求我是张居正。 🍌以下是姜老师的描述： 这一期想聊的，其实是很多人进入“后大厂时代”之后都会面对的问题：大厂给过你秩序、资源和身份感，可当这些不再足够时，人该怎么重新安排自己？《职业离想》威尔王像“徐霞客”，也像“张居正”——一边想去更大的世界看看，一边又有很强的做事能力。我们聊晋升、人情、转行、Gap、副业、播客，还有“做项目”和“做作品”的区别。离不离开，从来不是最关键的；更关键的是，一个人怎么在现实里保住自己的心气。 节目开始前，让我们先恭喜威尔王出版新书《为自己工作：我们的Gap系生存游戏》。“不想上班”只是情绪，“不知去哪”才是困境。这期提到的《为自己工作》很有意思，它不跟你谈理想画大饼，而是记录了18个普通人跳出轨道后的真实活法。听完也许你会发现，Gap不是躺平，而是我们这代人的“生存游戏”。 欢迎收听。 Shownotes 00:10 三月专题：后大厂时代，不是简单的去留 三月主题：大厂从来不是“该不该去”的单选题。 我更想聊的是，一个人怎么在现实里理解工作、野心、处境，也理解自己到底想过什么样的生活。 01:09 威尔王为什么像“徐霞客”，也像“张居正” 我会把威尔王比作“徐霞客+张居正”，因为他既有探索欲，也真的能把事做出来。 这一期想聊的，是一个既能做事、又不甘心只活成职场角色的人，怎么把自己活得更舒展一点。 04:06 2025之后，工作的预期为什么变了 威尔王会觉得，除了AI等少数赛道，很多人的薪资预期都在回到更“现实”的区间。 我们也聊到，大厂要的人会更少，组织会越来越控制规模，工作形态正在变化。 05:48 “我现在特别好”：11年里最舒服的一段时间 威尔王直说，现在是自己工作11年里最舒服的一段时间。 原因很直接：不怎么加班、回到熟悉赛道、副业更多，工作不再承载全部价值感。 08:44 副业越多，为什么反而没那么容易被工作伤到 我会觉得，很多人的痛苦，是把赚钱、意义感、情绪价值都压在工作上。 威尔王现在有全职、播客、咖啡店、写书等多重身份，价值感被分散以后，反而更稳了。 12:11 第二座山：持续往前，不一定等于持续做好 威尔王说，自己不是“持续做好一件事”，而是“持续做一件事”。 这两年像在爬第二座山，只要还在上山，人就会有动力。 13:50 现在的“舒服”，不等于未来的职业理想 威尔王会把当下定义为“状态不错”，但不会把它误认为职业理想。 他很清楚：不累、工资还行、项目有意思，不代表自己真正想去的地方。 15:11 “我不是升P8的性格” 威尔王坦白说，自己不擅长拉拢、站队、经营那套人情逻辑，所以不是典型的大厂晋升型人格。 在大厂体系里，他更像一个领域专家，而不是那种适合一路往上爬的管理者。 16:15 当你知道规则以后：做张居正，还是做徐霞客 这一段聊得很锋利：很多位置不只靠能力，更靠人情世故。 威尔王的难处在于，他知道规则，但不想把自己活成那套规则本身。 19:06 大厂为什么越来越怕员工做自媒体 我们聊到，从2025年开始，很多公司对员工做个人账号这件事明显更谨慎了。 威尔王会觉得，公司害怕的不是表达本身，而是加班、管理和组织问题被放大。 20:07 下班做内容，会不会影响上班 威尔王的做法很清楚：不公开公司身份，不拿大厂身份变现，但持续经营自己的表达。 他也会觉得，只要内容表达的是积极生活状态，反而可能成为“加分项”。 22:28 第一次晋升受阻：能力够了，不代表一定能升 威尔王回忆，自己在腾讯早期拿过高绩效、做过大项目，但第一次晋升仍然失败。 这件事让他第一次更直接地意识到：个人能力和晋升结果，并不总是一回事。 24:03 从“双城之战”到晋升逻辑：大厂里的“优秀”到底是什么 在他看来，大厂里的优秀，往往是三件事：拿到好项目、做出刷屏案例、让项目带来可见回报。 但问题是，不是每个人都有机会拿到真正的好项目。 28:00 真正的竞争力：拿到项目以后，你能不能做出来 威尔王会觉得，光有机会不够，关键是拿到项目之后能不能把它做成。 他也很清楚地知道，自己常常会被分到最适合自己的项目，因为“不给我做，别人也未必做得了”。 32:02 从蓝色光标起步：写稿天赋，是最早被看见的能力 刚毕业时，他从建筑专业转去蓝色光标，很快发现自己在写稿、写深度内容上有明显优势。 这也是他很早就体会到的一件事：被看见、被尊重，会强烈塑造一个人对职业的信心。 36:21 高起点的爽文开局，为什么还是会离开 蓝色光标当时给了他超预期的薪资和尊重，但半年后他还是离开了。 因为再高的认可，也填不平价值观被消耗、长期做乙方失去主动权的难受。 40:23 我为什么做不了乙方 这一段我共鸣很强：偶尔做乙方可以，长期只做乙方，真的会很难受。 威尔王也把话说得很透：他真正想要的，不是甲方乙方之分，而是“我有权选择做或不做”。 44:07 “11年13次换行”没那么传奇，底层能力才是关键 威尔王解释，自己换的是行业，不是每次都在换核心能力。 品牌、营销、内容、判断力这些底层能力稳定，所以跨行业没有外界想得那么夸张。 48:50 横向发展的人，为什么反而不容易被淘汰 我们都聊到，很多人是纵向深扎，而我们这种路径更像横向打开。 威尔王反而觉得，频繁换行让自己不容易被经验主义困住，也更能适应新变化。 52:37 最好的公司，不一定是最适合长期待下去的地方 威尔王提到，领英给过他非常高规格的环境和视野，至今仍然很怀念。 但真正最痛苦的转行，是从领英进入腾讯——不是公司不好，而是工作强度和人际关系都变了。 55:56 最后悔的转行：从腾讯去李宁 他直说，自己最后悔的一次，是从腾讯去李宁。 李宁的人很好、生活也舒服，但一旦想再回互联网，这一年在职场叙事上就变得很尴尬。 57:25 最值钱的副业，恰恰长在最“慢”的那一年 但反过来看，播客、咖啡这些真正能长出来的副业，也是在李宁那段相对宽松的时间里开始发芽。 所以这不是简单的“错了”，更像是职业主线和人生支线第一次真正分叉。 57:55 做播客、做咖啡，为什么对大厂晋升是“致命伤害” 如果从优绩主义和ROI的角度看，播客和咖啡都不是“划算”的事。 威尔王甚至说得很直接：这些东西会暴露你，也会让你更难完全配合那套晋升逻辑。 01:00:07 演可以，但演太久会忘了自己是谁 我会承认，上班时也会想“低调把班上完就好”，但很多时候现实不会这么简单。 威尔王提醒得很狠：演太久，人会慢慢忘记自己本来是什么样。 01:01:34 有没有一种公司，允许你一边上班一边长出自己 我们聊到了一类很稀缺的组织：不拦员工做表达，甚至鼓励个人成长。 对创作者来说，能不能保住创造力，有时候真的取决于你在什么环境里工作。 01:04:07 职业理想从哪里开始：从腾讯离开的那次背叛 威尔王说，《职业理想》真正开始，其实和他离开腾讯的经历强相关。 前面一路都太顺，真正把他打醒的，是一次很具体、也很难受的职场背叛。 01:05:52 被孤立、被架空、被逼到离开 这一段非常具体：被冷暴力、被抱团排斥、离职消息被提前放出去，最后被逼到几乎没有回头路。 他当时甚至连股票都没拿满，但那种被伤到的感觉，比钱本身更难受。 01:10:04 29岁那次离开，真正逼出来的是“工作的意义” 快到30岁时，他第一次认真去想：工作到底为什么这么重要？ 也是从那一刻开始，他不再只想“下一份工作做什么”，而是开始问“我到底为什么工作”。 01:12:12 李宁那一年，其实是“带薪Gap” 威尔王会把李宁那一年定义成自己的Gap期：有工资、有时间，也开始做播客。 那一年不是彻底停下来，但它的确给了他疗伤、反思和重新长出副业的空间。 01:13:13 做100期播客以后，人真的会变 威尔王说，持续和100个不同的人深聊以后，人会发生真正的变化。 播客对他最大的作用，不只是内容产出，而是一种持续的“自我觉醒”。 01:14:20 形而上的东西，有时真能救人 当现实很重、工作不顺、钱也不够顺的时候，人反而需要一些“虚”的东西把自己托住。 对威尔王来说，播客、咖啡、表达，都是让自己不被现实压垮的一部分。 01:15:20 画饼、头衔和现实落差：职场承诺为什么总会缩水 新岗位承诺的头衔、团队、权限，最后未必会真的兑现。 他会觉得，这也是职场常态：既然决定走徐霞客这条路，就别再贪恋张居正那部分回报。 01:16:16 两套价值观同时绑架你，是最累的 我也坦白说，自己很多痛苦就来自“既想要大厂的意义感，也想要做自己的自由”。 威尔王的判断很明确：两边都想抓，很容易两边都拧巴。 01:17:49 现在这份“舒服”，是比较出来的 他会承认，现在这份工作让自己舒服，是因为对比过其他地方之后，才知道这里已经算“天堂”。 但这份舒服也是阶段性的，不代表人生就此有了最终答案。 01:19:22 再舒服的工作，也不能替代人生主线 就算工资不错、不加班、公司还喜欢你做内容，也不能只靠这点舒服感活下去。 如果没有另一条更内在的线，人还是会掉进另一种空虚里。 01:20:47 痛苦不是重点，重点是这份痛苦值不值 我会觉得，人不可能一直愉快，关键是这份痛苦有没有价值。 只要痛苦能换来成长、金钱、作品或者更清楚的自己，它就不完全是坏事。 01:21:32 真正的焦虑：不是累，而是“快不起来” 威尔王最近最焦虑的，是书、咖啡馆、播客都在跑，但还没有哪件事真正跑得更快一点。 对他来说，未知性和速度感，才是最让人心里发紧的地方。 01:24:01 AI、节奏感和播客的“发出时机” 掌握AI剪辑以后，技术门槛下降了，但播客仍然很吃节奏感。 发得太密、节奏打乱，再好的内容也可能拿不到应有的结果。 01:25:42 敏感，但不停摆：边焦虑边做，才是他的常态 我会好奇，一个敏感的人为什么还能这么高频地推进事情。 威尔王给出的答案也很直白：不做就真的什么都没有了，继续做，至少还在往前走。 01:28:19 为什么一定要保持“此刻还在成长” 他很在意的一点是：别人评价一个人，不太看过去，只看你此刻行不行。 所以哪怕只是微微成长，也比彻底停下来更能稳住一个人的心气。 01:29:53 为什么还是想进更大的平台 我也讲得很坦白：到这个阶段，我在乎的不只是去不去大厂，而是能不能做一个真正有影响力的项目。 因为很多级别的项目，个人很难做，大平台仍然有它不可替代的资源。 01:31:34 大平台给项目，作品才给人“留下来”的可能 威尔王说得很透：平台给的是资源和阶段性身份，作品给的是能被时间留下来的东西。 这也是他为什么想做作家、为什么会觉得播客越来越像作品。 01:35:08 做项目和做作品，是两套完全不同的满足 大厂里的很多工作，哪怕做得很大，最后也未必会留下属于自己的东西。 这也是他隐隐的焦虑：如果离开岗位以后什么都没留下，那之前那些年到底算什么。 01:36:20 播客不该只奔着商业化，也该奔着“思想繁荣” 威尔王会觉得，播客行业不该只把终点理解成商业化成功。 它更大的意义，可能是留下思想、表达和某种真正有作品感的东西。 01:37:30 为什么“离职内容”永远有流量，但人会录崩 他知道，聊离职、再就业、大厂焦虑很容易来流量。 但聊久了也会发现：大家的烦恼来来回回就那几个，而很多问题其实没有标准解。 01:39:03 结尾推荐威尔王《为自己工作》：它不是教你逃跑，是陪你想明白 播客公社的录制现场 我的新书《为自己工作：我们的Gap期生存游戏》终于出版了，这本书最重要的，不是替你做决定，而是帮你把“要不要停、要不要换、下一步往哪走”想得更明白一点。欢迎大家阅读和我分享你的感悟，也希望你能成为我下本书里的主角。

这是一期春节前的职场人心灵马杀鸡，听完放过自己，好好过年。 春节快到了，你是不是还在鬼鬼祟祟的上班。工作之鬼附身下不了班。 最近很喜欢《沧元图》的刀斩妖邪、笔绘众生的主题，就像我这些年在做的。都说所有的问题都来自人心里的那只鬼，好不容易过个春节，聊聊那些挠动我们这些打工人心灵之鬼如何斩杀。如何无鬼一身轻的开启春节假期。 这集单口闲谈，我们主要斩这几只春节还在叫嚣的小鬼： * 1.穷鬼（有钱没钱，你就回家过年） * 2.饿死鬼（吃好喝好，十斤打底） * 3.前程鬼（在哪上班、什么职级、稳定吗） * 4.小鬼（闲话不会因为春节就暂停） * 5.厉鬼（这是一群打从心里就坏的人） * 6.心鬼（最后你放不过的还是自己，其实没那么多人在乎你） 别眨眼，这一刀，会很帅。 今年年会主持人的我 1.斩穷鬼 这只鬼在你耳边碎碎念道：忙活了一年，赚到钱了吗？你怎么这么失败呢？ 这一刀名曰：贪得钱财千百万，不如清贫一身闲 。 长久以来，我们好像约定俗成了在春节里用赚钱多少、攒钱多少来衡量你这一年成功与否，这件事挺有意思的，只要你还在上班的年纪里，回到家乡亲戚假面前三句就是今年赚了多少钱。 倘若你深陷资产攀比的内耗里，这两年的宏观无常，任谁也逃不出这陷阱。不如放过自己，用一个清零心态反问自己：这一年想买的包买了吗？想去的国家去了吗？想打卡的店吃了吗？做完这一些你欠钱了吗？ 之前的播客里我们聊到姜Dora曾经说到如今年前人陷在了新的叙事了，通过消费力表现地位，而我们本身也无法逃出这套叙事，但是有趣的是，同样也无法有人窥探你到底有多少钱。 而另一个值得宽慰的预测来自马斯克去年年底的视频播客，他说道在不久的未来，AI使得劳动力无限趋近于零，每个人相应的也会有花不完的钱，比钱的时代可能即将到来。 在如此奇诡的两年里，内心富裕的人才是真正的富人，而要逃出穷困羞愧的核心，是你要建立一个过去钱花到位、此刻没有负债、未来赚钱养闲的新的财富观。 2.斩饿死鬼 这只鬼在你耳边碎碎念道：过年顿顿大鱼大肉，胖死了可怎么办呢！ 这一刀名曰：腹饱神全缓步游，松风满耳月如钩。 脂肪肝成为了职场人高频发生的职场病，吃的太好是一方面，久坐不动也是另一方面。这只鬼带来的忧愁大都是肥胖对外形的侵蚀吧。 我在刚进入职场四五年时，一米八的我体重也从120多斤蹿升到150斤，那时我也开始了花式的减肥，节食、吃叶青素、甚至有段时间开始多喝水。但是体重变化并不明显，即便有细微变化，也会迅速回调。 我想可能真是因为开始做Will有源头这个读书播客，读了许多养生健康的书籍，比如很多人喜欢的早晚吃香蕉那集。如今我也没记得太多知识，但是我悟到了一个最简单的理论：人的能量=吃进去的-消耗掉的，多出来的如果是整数，它就会在花里胡哨的转化后成为你的肉肉。相应的如果它是负数，你就开始掉肉。节食固然可以减少摄入能量，但是你的消化系统、免疫系统都会变慢，消耗能量的速度也会变慢，最后一减，兴许你还胖了。 于是我开始不刻意追寻体重的变化，而是追寻一种身体的动态平衡，其实人的体感是能感觉到自己胖了还是瘦了，暴饮暴食后你会不会感觉到双下巴有蠢蠢欲动的感觉。但是骑行20公里之后，汗水流过的地方会有种肌肉雕刻的爽感。我发现如果早上我吃多了，用午间健身就可以抵消这种变胖的趋势感。这有种修行的意味。 最有趣的是，当你沉迷于这种修行的感觉后，你对食物的负担感也会变弱，因为你已经有预期或者叫下一步的action知道用怎样的运动量去恢复到平衡的状态，有趣的是，在你进入了这套系统后，如果未恢复到那个平衡感你自己也不得劲，人在不情愿做一件事时才会是负担，但是前往平衡的过程里你是乐在其中的。 3.斩前程鬼 这只鬼在你耳边碎碎念道：在哪上班呢，稳定吗，这单位好不好 这一刀名曰：不畏浮云遮望眼，自缘身在最高层。 前几天一个听友告诉我，他听梁宁老师的一句话觉得很有道理：未来会奖励那些纯粹做事的人。也说我的播客是很多低谷期的朋友的一束光。我想这和我那三个月的职场斗争里表达出的坚持以及在低谷里坚持打破瓶颈在做事的行动有关系。但年底是一个自然而然的总结月，今年的人总会总结自己原地踏步、止步不前、倒退前行。然后在春节的停滞里更加焦虑。 其实聊一个悲观里透着乐观的观点，许多朋友常在说我们如今处在康波周期的低谷期，还要持续几十年，这几十年像是历史的垃圾时间。这话听着很糟，像是我们这代人再怎么努力也只是未来过度而已。但是历史上很多这样的时期诞生了许多思想家、文学家、艺术家。 想到这你是不是有种想开的感觉，如果说大家都在浪费时间，那何来前程，那些标的的前程是否本来就是自己强加给自己的砝码，就像我六年升不上去的P8（画外音：不是说好今年不提P8了吗？） 但是往积极的想，此刻是一个技术爆炸的年代，就在我录这期播客的中午，字节发布了seedance2.0模型，老百姓文生视频就可以用自己的脸去拍动漫电影、真人电影了，拥有电影都不一定拍的好的极佳分镜，模型稳定之高，让我感慨2026年2月12日也许会是人类技术的一个激变点。随之而来的是AI漫剧公司大裁员，各大工种相继开始被定义无意义。 我说这段话不是要制造恐慌，是想拉着你从乐观角度想，你没发现所有过去前程背后和别人能力缺失的部分都在以日为单位被磨平，我们正处在一个空前技术平权的时代。许多估值数十亿的互联网公司、影视公司面临着瞬间破产的命运，其中的高到低管面临着失业与失信的危机。 4.斩小鬼 这只鬼你从公司里带到了春节里，它在你耳朵边BB没完。 这一刀名曰：闲话终日有，不听自然无。 当你有了这样的心态之后，就真的屏蔽了所有的小鬼声，当然如果你做不到，我给你个方法，过年期间卸载工作软件，如果有急事找你，一定会给你打电话，其他的与你无关。我曾经这样做了三个月，毛事没发生。 5.斩厉鬼 前面的鬼各有各的苦衷，但是这只鬼就是个纯粹的坏鬼，他们会想方设法攻击你。 这一刀名曰：人性本恶，教而向善。 最近看剑来动画，聊到了亚圣与文圣的三四之争，关于人性本恶还是本善的争论。文圣的原型是荀子，提出了人性本恶，教而向善的观点。 6.斩心鬼 其实聊来聊去，过年内耗的本源还是你放不下自己，我们要斩的是你的心鬼。 这一刀名曰：精力善用，自他共荣。 最近很喜欢抖音一个抽象博主，他一直在街访恭喜别人，开场白就是：恭喜你朋友，被我恭喜到了。 很无厘头的一句话，但是像是一种对意义的反向表达。笑也是生活的理由，这个春节，希望你笑一笑。 🎵BGM鸣谢： 片头曲：五月天《后青春期的诗》 片尾曲：Lukas Graham《7 Years》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第三期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第三期嘉宾-古寺： 「大小电波」播客主播、18年产品经理、长视频看过变灰功能原创者、许多播客第一期发生地北京麦子店大小咖啡里「大小电波播客空间」的主理人 这期播客听到最后就是赚到了，作为播客行业去过咖啡店最多的几个人之二，我们漫谈了这些年最爱的几家咖啡店。 🥒本期重点话题： ①18年产品经理的成长与离开之路。 ②身为产品经理，价值观本源在哪？ ③为什么古寺劝产品经理不要开咖啡馆。 ④当产品经理古寺成为大小电波古寺之后，自由职业的未来。 ⑤全国喜欢咖啡馆漫谈。 有趣的是，这期播客录制于小宇宙播客大赏同时，录完之际，大赏也将将结束，来听听两个没上榜的播客主播同样浩瀚的声音宇宙吧。 Shownotes 🟢 Part 1 当古寺还是产品经理的古寺 00:00:31 从咖啡店到播客空间：一个微缩艺术馆成为播客空间的故事 00:01:57 喝最多咖啡的播客人之二：我们的探店哲学与咖啡馆的社交属性 00:05:55 逃离办公室之后：为什么越来越多人选择了做播客 00:08:25 大小电波的声音胶囊实验，让古寺决定做下去 00:14:00 当录制因为透明玻璃成为围观：播客现场正成为一种新的行为艺术 00:17:54 产品经理的黄金时代：《用户体验要素》点燃了那时的古寺 00:19:58 硬核转型：那个每天4:30起床啃产品经理书籍的年轻人 00:23:03 勇敢者的游戏：选择一个“不被理解”的职业需要多大勇气？ 00:28:38 人生岔路口：是环游世界，还是在大厂的内卷中继续？ 00:32:58 顿悟时刻：日本乡村的间隔游如何催生“为自己工作”的念头？ 00:35:31 意义感危机：当文艺青年的理想主义遭遇KPI的暴政 00:39:42 播客马拉松：五年300期，周更的大小电波让很多可能发生了 00:43:58 价值感的瞬间：那个长视频看过变灰的功能很小也很大 🟢 Part 2 当古寺成为大小电波的古寺 00:56:28 古寺与大小咖啡的缘起 01:02:15 职场最危险的三个字：“我以为”，以及如何跳出认知陷阱 01:10:45 开店前的灵魂拷问：你能接受每天洗200个杯子吗？ 01:18:20 播客的终极价值：它不是流量入口，而是链接未来合作者的名片 🟢全国好喝咖啡店漫谈 01:28:29 这里有我们推荐的一些咖啡馆，你也可以看看下面这些图片 我在大小电波播客空间录播客的时刻 棕榈泉的Clark 老金的百子湾的黑胶咖啡店与博朗展 友谊商店的铁手 友谊商店的Berry Beans 将台路的3口咖啡 胡同里的三川 我在798与花猪咖啡李金龙老师合照 哈尔滨和青年路都有的隐咖啡 古寺怀念的krush 捌比特咖啡 将台路的lefty 闻园81号的ghost 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：Lukas Graham《7 Years》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄

🍉如果2026年迄今你只想看一部电影的话，你就去看《翠湖》，作为一个两年电影行业从业者的真心话，写在开头。 这期播客，卞灼有一句话让我后劲很大，回味至今，同样写在开头送给你： “我们都在做一个旧时代的梦。” 🍌本期嘉宾-卞灼： 本名王籽璇。青年导演、编剧、摄影师、还会剪片子，毕业于旧金山艺术大学摄影系。作品《翠湖》荣获第27届上海国际电影节金爵奖亚洲新人单元最佳影片、第22届香港亚洲电影节亚洲新导演奖、并提名第12届丝绸之路国际电影节金丝路奖。 同时他也是个游戏宅，没事的时候就在玩游戏。 这是我与卞灼导演的第二次聊天，上一次发生在上影节他获得最佳新人奖前夕，那时的他像个18岁的阳光单纯大男孩，录制这天是1月24日，《翠湖》上映日，卞灼乘着凌晨的飞机刚刚降落北京，就被安排给我聊天，我说他看上去老了很多，一旁的克敏老师说我看上去也老了很多。我们两相同发型的斜刘海打着绺说明着这半年我们的“成长”，这让这期的开头有种时空穿梭的感觉。 这一期节目我会聊三个篇章： ①卞灼的个人成长史，一个导演的成长之路。 ②《翠湖》拍摄史，一本日记与骨折中年的影像奇遇。 ③电影理想集：2026年年轻电影人的梦与爱。 ④听到结尾，你会听到“姥爷”的彩蛋。 欢迎收听。 Shownotes 🟢 Part 1 卞灼的个人成长史 00:00:17 创作的原点：完全属于自己的第一个清醒时刻 00:01:53 命运的抓拍：一次意外获奖如何开启了影像之路？ 00:02:58 银幕上的自我投射：电影中小胖的原型背后的导演 00:04:23 从内向少年到获奖校友：人生轨迹的戏剧性反转 00:05:54 阴差阳错的志愿：那时就觉得以后要当导演 00:07:53 旷野的探索：骑行拉萨，流浪尼泊尔，最终决定赴美学电影 00:10:42 身份的叠加：从入围釜山到集导演、编剧、摄影于一身 🟢 Part 2 《翠湖》拍摄史 00:13:39 青年导演的系统困境：在旧时代做梦，机遇与困难并存 00:18:37 资本的在场与退场：从千万投资意向到项目一夜搁浅 00:20:22 双重打击：资方撤资与疫情来临，电影梦的破碎时刻 00:21:29 绝境中的转向：卧床三月，在日记中决定自掏腰包拍电影 00:23:30 家庭作为最后的支撑：当存款不足以支撑梦想 00:27:32 创作洁癖与现实拉扯：为了一件破洞毛衣崩溃两小时 00:33:11 生活的即兴剧本：两位老人如何舞出生命的终章？ 00:46:28 银幕内外的生死重叠：当电影的告别主题与现实交汇 🟢 Part 3 电影理想集 00:25:00 “样样好”：一句云南祝酒词里蕴含的生活哲学 00:30:07 方言作为入口：通过电影，重新发现昆明的文化交融之美 00:31:11 在地文化的内核：最重要的不是风景，而是生活在其中的人 00:52:16 昆明话Rap：地方文化与现代音乐的奇妙化学反应 01:02:30 创作的漣漪：希望《翠湖》能激励更多云南创作者挖掘在地故事 🟢 彩蛋 01:03:50 主演李振平老师的惊喜留言。一句来自昆明的真挚祝福 🎵BGM鸣谢：麻园诗人《昆明》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第二期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第二期嘉宾-村长刘超凡： 「玲珑塔门市部」「超凡闲谈」播客主播、侯氏贾门相声演员、一直不像有主业的多主业“置”业者 和村长的两个小时里有一个贾仑先生教导他的点很触动我： “做任何事要有置，置就是赚钱的方式，不然人会走不下去。” 朋友们，200块或是200万，您得先有置。 身边做播客的朋友越来越多，但从一个极其讲究师承、辈分和线下“口传心授”的传统行当里走出来，拿起麦克风做播客的，却依然是凤毛麟角。相声，这个似乎与互联网快节奏格格不入的艺术形式，当它与播客相遇，会产生怎样的化学反应？ 本期嘉宾刘超凡，是播客「玲珑塔门市部」的主播、也是著名相声演员贾仑先生的徒弟、还曾是一个毕业于北体、服务于体育公司的广告人、如今超凡他的职业路径颇具代表性：从体育营销的职场人，到投身相声师门，再到成为一名全职播客主理人。这条路上既有传统艺人的坚守，又有互联网时代的莽撞。于是才有村长这样独具风格的播客主播存在。 这次两个小时的对话里，我在试图感受村长如今旺盛生命力的根源，欢迎一起收听，结尾有彩蛋。 Shownotes Part 1 相声学艺：村长从北体到相声演员的故事 00:00:38 拜师贾仑先生往事，相声缘分妙不可言。 00:01:59 超凡与郭德纲某种意义上的师叔侄关系，相声族谱的辈分故事。 00:03:30 外号考古：「村长」源于高中时期的班级趣事 00:11:09 行业真相：相声像陈年老酒，越老越香。 00:20:38 身份故事：其实我不觉得自己有主业。 Part 2 播客实验：从线下到线上的说话转变 00:07:09 疫情逼出的转型：三年前那个没有演出的冬天，我和星马豪开始做播客 00:09:38 破圈尝试：相声演员把聊天录成节目，我们想和大家聊聊喜剧 00:26:52 斜杠青年：我们都是咖啡探店博主 00:38:36 职场顿悟时刻：2022年与2023年，我们相继因为播客的改变 Part 3 如今改变：他想从播客里找到更多的可能性。 00:56:11 少年成名未必好？传统艺术需要时间沉淀！ 01:00:03 残酷现实：博客和相声好像都不赚钱，我们一边燃烧一边乐此不彼 01:13:42 今年还会是播客元年吗？ 01:21:52 播客行业只要前缀够多，你都是第一。 01:44:40 微小力量：主播们拧成一股绳，北京这50个播客主播都会更好的。 彩蛋时刻 01:50:55 关于咖啡博主的感悟 01:56:00 对下两场嘉宾老袁、羊行的提问。 玲珑塔门市部三周年我拍到的 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第一期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第一期嘉宾-姜旭： 「姜就一下」「当你红了」播客主播、BBAT大厂集邮完成者、三次被大厂裁员后仍想踏入下一条大厂河流的探索者 此刻在郎园Station的Keyone Studio 播客间，我的对面坐着一位播客行业的老熟人、与我同为大厂集邮者的姜旭。我们两很像、又不像，这是这次三个半小时聊天最有意思的地方。 我们像无数互联网大厂员工一样，反复被大厂“围城”吸引、又反复挣扎着离开、但又会为了更高的薪酬和更大的平台一次次投入其中，有些人被裁员重创、身心俱疲，但下一份大厂工作到来之际，仍会欣然接受。如今，我们想冷静地审视着“大厂”这张充满诱惑的安全牌，评判是否会踏入下一条相同的河流。 我们痛恨KPI的异化，厌恶无休止的内卷，却又在失业或迷茫时，下意识地把大厂当做最稳妥的“着陆点”。这股强大的向心力究竟从何而来？是我们对“精英身份”的迷恋，还是在不确定的时代里，对那份“60分安全感”的渴望？这不仅是一场关于职业选择的对话，更是一场关于我们如何在系统的引力与个体的自由意志之间，寻找真实自我的对话。 ☎️本期重点： ①连续被裁三次的姜旭依然想踏入下家大厂的缘由。 ②大厂带给我们的折磨与抵不住的诱惑。 ③安全牌与冒险家，哪个才是这个时代的主旋律。 ④播客带给我们两的人生轨迹变化与局限。 ⑤如果听到最后，请看看找工作的小姜。 🧭最近姜旭看到林木说的或自己写到的碎碎念： 1）职场最重要的是一头一尾。 2）下份工作一定要找熟人领导。 3）工作五年以上的人被要求是专家，工作三年的人是看潜力。 4）没有天赋就一直重复。 5）逆天改命，但是性格决定天命，你能修改性格改变命运吗？ 🎙️Shownotes 🟢 Part 1 大厂围城：我们为何一次次踏入同一条河流 00:00:15 终极拷问：为何我们总在重复踏入大厂这条河流？ 00:01:53 裁员之后：30岁出头，如何从被裁的谷底重拾信心？ 00:06:11 身体警报：当健康亮起红灯，父母劝我“停下来休息半年” 00:07:59 意外的解药：每天骑行20公里，竟换来最健康的一年 00:09:54 生活实验：降薪30万，只为换取自由游泳的时间值得吗？ 00:19:28 大厂的引力：我们去大厂，真的是为了钱吗？还是为了“选择权”？ 00:23:45 时代滤镜：曾经引以为傲的加班文化，如今为何显得如此荒谬？ 00:25:17 当头棒喝：把自己卷死的，其实是那个傻傻的自己 00:26:13 真诚的代价：心理咨询后，我的播客变得真实，也变得有趣了 🟢 Part 2 光环之下：蜜月、疲惫与价值迷失 00:33:05 项目复盘：项目失败了，但收获了什么？ 00:35:42 薪酬停滞：在大厂之间兜兜转转，为何我的工资条纹丝不动？ 00:44:33 回忆滤镜：大厂生涯里，最幸福的时光是什么样的？ 00:49:20 隐秘的压力：为了收入死撑，甚至不敢告诉父母自己失业了 00:53:47 裁员重锤：那一次被裁，感觉像是经历了一场情感上的暴击 00:56:53 组织的“邪门”：一年换十个老板，到底是一种怎样的体验？ 01:05:23 仓鼠轮陷阱：大厂中层管理者，如何在职位与疲惫中无限循环？ 01:07:52 能力的标尺：大厂筛选机制，真的能定义一个人的价值吗？ 🟢 Part 3 寻找出口：副业、身份与另一种可能 01:06:31 新的身份：当撕掉大厂标签，我的社交变得更真实了 01:12:11 安全牌的诱惑：不加班又有成就感，大厂是打工人的理想乡吗？ 01:14:47 围城之外：AI创业公司比大厂累多了，大小周24小时待命 01:17:05 职场新宠？为什么大厂开始偏爱“没欲望、服从性强”的35岁员工 01:20:56 人格扮演：播客里的我 vs 上班的我，是两个完全不同的人 01:27:50 心态转变：把面试当成享受，这是一个绝佳的行业信息交流机会 01:31:34 终极选择：是写一本好书，还是回大厂继续打工？ 02:00:53 平台与个体：个人意志在巨大的平台上，几乎是隐形的 02:06:58 清晰的答案：如果同样是打工，我一定会选择大厂 02:33:49 最后的妥协：大厂是最安全的着陆点，它至少能保证60分 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄

🍉本期播客是与「职得一听FM」的第五期共创，开头致谢。 2026年迈入职场第一天，你说你要重新做人，我想这件事的核心就是“祛魅”——撕掉外界贴给你的标签，也撕掉你给自己的束缚。但标签真的这么容易撕掉吗？它是我们快速认识世界的快捷方式，也是禁锢我们自身可能性的牢笼。 这次和老石、汤姆的对话，照见了我们每个人在标签世界里的挣扎与选择。我们从星座、MBTI这些社交货币聊起，发现人们总是渴望用最快的速度定义彼此。但当一个人的身份从“高管”变为“前高管”，当电竞选手被冠以“职业运动员”的头衔，标签的权力叙事和流动性才真正显现。我们究竟是被标签定义，还是在主动选择自己的标签？ 本期重点： 1.标签在人类社会背后的权力、欲望真相。 2.标签带给职场人的好与坏，我们如何驾驭标签。 3.新一年职场人贴标签与去标签的行为洞察。 Shownotes 01:23 聊MBTI算不算贴标签？可它确实是当代社交破冰神器 07:08 如果给自己贴一个标签，你最想写什么？ 10:06 标签背后是权力游戏，“前xx”再好也已是过去式 17:46 今年做了场减法，从10个标签砍到4个，剩下的才是真我 19:52 那些写看不懂的标签的人，被我默默标记为“高风险” 21:23 职场上总爱给人贴坏标签，雷就这么埋下了 26:16 标签化和刻板印象，到底有啥不同？ 28:50 标签是流动的，人也是，谁还没几个无法概括的面向 34:32 别神化领导，职场新人请打破这种刻板印象 38:54 成绩好才有未来？这种思维早该打破了吧 44:06 为撕掉“脾气好”的标签，我去新公司总会摔手机 47:29 如果不为出名，给自己贴标签图啥？ 53:20 有时候为了活成某个标签的样子，真的会累 58:46 AI给的标签 vs 人打的标签，你更在意哪个？ 01:01:13 明知贴标签不好，可我们总是忍不住 01:01:51 拥有同款标签的人抱团，会不会过得更容易？ 01:05:17 为了拿到那个标签，我也曾卷过自己 01:08:37 今年不知不觉拆穿了好几个人的假标签 01:11:11 如果这世界没有标签，我们是更自由还是更迷茫？ 01:14:57 认真做一件事，它就可能成为你的名片 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：大张伟《阳光彩虹小白 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你😄