这不仅仅是一次快速诵读，也不是简单的背景配乐。 作为一位在箫、笛、尺八间修行三十余年的声音艺术家，张笛在听我录制的快诵版《金刚经》后，用箫与尺八发起了一场“对话”。于是，这支独特的 “对话版”《金刚经》诞生了。 这一次，张笛放弃了“配乐”，将尺八的苍凉、洞箫的空寂编织进了经文的快速诵读。人声与乐器声不再有主次之分，它们忽大忽小、你进我退，如同一场两位修行者的对谈，形成一团温润、流动的音波。 请放下逐字逐句的跟随，不去分辨什么是经文、什么是音乐。闭上眼睛，让声音穿过你。 此刻，聆听即修行👂🏻🎵 祝大家安心自在！ 张笛按： 音乐是一种抽象的语言，而语言则更像是写实的旋律。两者的结合，音波、语义的彼此破解、重组，经文、声纹的层叠参悟、交织。冥冥之中，再次呈现了——即是、非是的投影。 作为箫、笛、尺八这些几千年来以“流动性”著称的古老乐器，本身就源于人们对人声和风声的痴迷，当两种天然默契的频段如河流般奔涌潜行，浪花、扰动、旋转、蒸腾、静谧及温和的纹理冲向耳鼓，沁润心灵。成就的到底是唱诵或乐音，是声音又或对话，这些已经完全不重要了。 这首与成庆老师的速读版《金刚经》自创作之后我亦常循环播放。每当深夜再次悉听，诵经声，尺八声、箫声中，隐隐兜兜转转，似见人我众生寿者之相。去掉主观视角的偏好与声音的编织，也去掉对所谓“和谐”的执念，它如一幅流动的画卷——佛陀近在眼前，却又遥不可及，众生如肌理般芸芸纷纷，无一刻停歇。那个可遇不可求的合一的剎那如此短暂，如此精妙，值得我们不断求索与追随。如那夕阳西下，一抹人间温暖。

编辑注：本集配乐为《红·白·蓝》三部曲之《白——对话萨帝》中的《裸体舞 No.1》，由古筝艺术家常静，箫、笛艺术家张笛联袂演绎。 《红·白·蓝》是由中国传统的筝、箫等乐器演奏根据三位法国作曲家的古典音乐作品改编和全新创作的古典跨界专辑，也是古筝艺术家常静作为制作人的一次尝试，展开一场古筝与西方古典音乐的系列对话。

🟦本期摘要 这是一期与“藏金阁”的Jess 对谈的播客。 Part 1：从轨道到旷野：成老师的“出走”与“觉醒” 01:07 成庆老师最早是理工科出身，曾任电信工程师、金融媒体编辑，后进入大学任教；研究方向也从中国近代政治思想史，逐渐转向佛学研究。这样一条跨度极大的路径背后，究竟经历了哪些关键的时刻与“因缘”？ 15:07 学佛的起点 Part 2：现代年轻人的焦虑，又该如何安放 21:00 松绑思维里的“元信念”： 面对“人不进则退”等根深蒂固的元信念，佛学有什么具体的法门？ 31:33 当我们谈论“生命的意义”时，佛法怎么看？ 我们每个人，都是宇宙因缘际会下产生的一颗水泡。⽔泡⼤⼀点、⼩⼀点，本质并无不同。每颗⽔泡都有价值。但是我们⾮要认为那个⽔泡颜⾊多⼀点，认为它更珍贵⼀点。这只是人类为自己编织的一场幻觉。 40:16 在一线城市高昂的生活成本面前，年轻人如何在现实压力中安住自己？ 43:06 年轻人怎么找到自己的“热爱” 53:53 既然佛法说万事皆会“成住坏空”，我们的全力以赴还有意义吗？ Part 3：“随机”的好奇心：六道轮回、外星人，与改写命运的“按钮” 56:14 应该如何理解“六道轮回”的存在？ 01:00:32 在中元节、冬至等节点，人们为过世的亲人烧纸钱、参加寺庙超度法会。佛教如何理解这些行为？人“死后是否去了另一个空间”？他们真的能“收到”吗？ 01:05:52 性格决定命运，而性格又是业力的延续，为何佛法并非宿命论？改变命运的“按钮”究竟藏在哪里？ 01:08:38 从电影《宇宙探索编辑部》聊起：外星人，也属于“众生”吗？ Part 4：工作与创业：在竞争现实中，安定这颗心 01:12:27 “狼性文化”与佛学所说的“不执着”是否背离？ 01:16:22 如何区分真正的“精进”与被焦虑裹挟的内卷与瞎忙？ 01:17:22 面对恶意竞争时升起的嗔恨心，如何在“慈悲”与“生存”之间找到平衡？ 01:23:52 怎么把“活在当下”转化为高压决策中的清晰判断力，而不只是心理安慰？ 01:31:31 在团队管理中，“无分别心”意味着什么？ 01:37:34 商业风口中的“缘起法”：机会更多来自主动创造，还是耐心等待？ 01:40:21 若在灰色地带起家，后来选择行善，这笔“因缘账”该如何理解？ 01:41:36 傲慢往往紧随成功而来，这实际上是一种认知偏差 我们常常误把“因缘”当“能力”：许多人在事业成功后“我执”会迅速膨胀，认为成功完全是个人能力的体现，而忽视了时代造就的因缘 01:44:28 创业“失败”后，如何接纳这种残酷 Part 5：终章：红尘处处是道场 01:48:27 修行是回到没有强烈“分别心”的状态，没有分别心，就不会有那么多的烦恼和执着 01:52:21 “人生就是来体验的”这是自我安慰，还是一种更深层的真实？ 01:59:27 红尘处处是道场：每一次烦恼与痛苦，都是练习“降伏其心”的最佳时刻 02:01:34 成庆⽼师现在还有烦恼吗？ 02:03:43 嘉宾寄语：给听众的一句话

本期是《天才女友外出偷马》主播MING对我的采访，汇集到这里，供大家参考： 即使不怎么接触佛学，你可能也听过《金刚经》中这些“爆款金句”：“凡所有相皆是虚妄”、“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电”、“若有我相、人相、众生相、寿者相，即非菩萨”。如果说，我最初也是被这些文字的美感所吸引，那世易时移之下，其背后蕴藏的智慧和真相，开始向我发出邀请。 恰好成庆老师最近在“看理想APP ”上关于《金刚经》的节目开播，于是就有了这次返场。《现代视野里的<金刚经>》，看理想APP，shop.vistopia.com.cn 比起上期聊“执着”，《金刚经》中的“相”与“破相”，要抽象许多。 成庆老师说：这个世界所有的相都是虚幻不实的，在各种幻象中看清自己的所迷之处，才能不沉溺其中，不为外界所束缚。在这个人们普遍感到精神倦怠的社会，也许《金刚经》能让我们重新反思过去笃信的那套认知模式，对于感官欲望的深度沉迷，获得身心的自由。 但我不得不疑惑—— “相”到底是什么？是指标签？外貌？身份？还是概念认知？甚至大到整个世界？ 而又要破除哪些“相”，才能降服我这卧虎藏龙的心呢？ 而既然世间一切相都是虚妄，都是大梦一场，人又怎么能不陷入虚无呢？ 我揣着一套用逻辑拼装出的关于“相”的答案，按下了录音键，却发现成庆老师的答案，却“变了”。 但或许这本来就是《金刚经》的要义吧：世间没有什么是恒常不变的，一切事物都不存在固有的不变的本质，包括对“相”这个概念的理解本身。 时间点 03:56 理虽顿悟，事须渐修：道理是这么个道理，要应用到实践里，且难着呢 04:55 放下主宰欲和掌控欲，人会自由很多 06:31 “20年奋斗全成泡影，是《金刚经》救了我” 09:22 “狗看这个东西，它是怎么认知的呢？” 11:34 相，是你认知里所显现的境界，它不是不可撼动 15:47 我相、人相、众生相，分别都是……？ 24:29 化妆、P图、豪车，是更大掌控力的“我”的附着 28:14 高定秀场 vs 坛城沙画：以执着，对抗执着 34:24 “情绪价值，是一种把人工具化的表达” 37:27 “按照你偏好建立的关系，它一定不深刻” 43:11 婚姻，是占有、控制与约束吗？ 49:17 理解自己与他人的苦，会产生一种盛大的同病相怜 51:02 亲密关系，从情爱到慈悲 57:02 不要拒绝关系，但要认识到“人的限度” 01:05:13 孤独相：你和世界的连接，本就无所不在 01:09:12 你的价值偏好，左右着对人的判断 01:16:02 察觉一个一个念头，但试着什么也不做 01:22:28 “感受紧张，就是放松” 01:24:47 “偷马不偷心”，执着会不断产生苦 01:25:56 “破相”了，然后呢？

近期，释永信被查事件再次引发社会对佛教界，特别是僧人戒律、寺庙商业化等问题的广泛关注和讨论。 于是我们借此机会，提问看理想《人生解忧：佛学入门40讲》的主讲人成庆老师： 为什么大众最近几年会热衷于去寺庙？为什么今天的寺庙很少看到讲经说法，只见跪拜烧香买周边？为什么学佛之人认为佛教是无神教，但大众却把佛祖当做神来祈求保佑？提倡“众生平等”的佛教，为何要求人跪拜？ 本期收听提示： 04:22 少林寺的商业化背景及其特殊性 08:05 佛教、佛法、佛学的区别 【有神论，还是无神论？】 12:35 佛教是有神论还是无神论 17:14 佛教里的神鬼图景，可以视作我们内心的投影 19:18 什么是“人间佛教”运动？明清之后，佛教和社会越来越脱节？ 22:28 佛教中的“神鬼世界观”是什么时候出现的？ 【权力关系、戒律清规】 26:06 既然“众生平等”，为何跪拜？如何理解佛教里的权力关系 35:33 我们从来没有被告知：为什么这么做 现代社会，寺庙如何与大众沟通 39:45 制定戒律的目的是什么？为什么各个教派的规矩不一样？ 持戒，应该“论心不论迹”还是“论迹不论心”？ 戒律的标准、程度为什么那么难定？ 43:58 日本的僧人还可以娶妻、生子、吃肉？ 如何看待出家人的“相”？ 【佛教的相与危机】 50:22 学佛的人如何看待“失德僧人”？ 什么才是佛教最大的危机？ 57:32 历史上，佛教的精英化与平民化及其影响 为什么今天的寺庙很少向公众说法了？ 【我们与佛学的关系】 1:08:13 成庆老师是怎么接触佛学、介绍佛学的？ 1:13:50 今天人们对佛学的需要，来自意义感的匮乏？ “我的意义危机，只不过比大家早发生了几十年” 1:20:24 如何辨别靠谱的佛法阐释 1:26:53 佛陀说的就一定对吗？什么是佛法的“可检验性”？ 佛教的包容性和非暴力性 1:30:59 我们今天对暴力（权力欲、控制欲）没有深刻的反省 “佛陀当年在菩提树下的觉悟，并不是想要发展出一套完备的知识体系，而是要让所有感觉到生命之苦的人，能够通过他的教导，获得心灵自由的力量。”（成庆，《人生解忧：佛学入门40讲》） 本期提及概念： 十法界 四圣法界：声闻、缘觉、菩萨和佛 六道：天神道、人间道、修罗道；地狱道、饿鬼道、畜生道 业力 幽冥钟 施食 经忏僧 净土 问讯 声闻戒、菩萨戒 成住坏空 净土宗 礼拜窟 临济宗 曹洞宗

本采访是转载自看理想时刻，以下介绍是直接复制： 看理想App7周年·特别专访：「继续下去，就是可能 第四期的嘉宾，是上海大学历史系副教授、看理想《人生解忧：佛学入门40讲》和《现代视野里<金刚经>》的主讲人成庆老师。（也就是本播客主了~） 今天更多人所熟知的成庆老师，是佛学研究者、佛学思想传播者，是热门音频节目的主讲人，热门书籍的作者。但曾经的成老师是工科出身，曾做过电信公司工程师与金融报社编辑，之后转向人文，攻读中国近代政治思想史，再后来才转向佛学研究。在被更多人熟知之前，早在2015年，他就在上海开设了公益性的佛学思想讲座“非相讲座”，到今年已经10年。 这两年，成庆老师的佛学节目常年“霸榜”看理想热门节目榜单，而“身心灵”在更大范围的社会中更是成为了一条“赛道”。而哪里有流量，哪里就有误解和争议，于是我提问成老师：非相讲座10年，是否可以作为中国社会十年变迁观察的一扇窗口？佛学强调个体认知的改变，但当许多问题的原因出在外部结构、制度时，个体的改变究竟是一种智慧，还是一种无奈？所谓的“放下执着”，是不是一种对无力解决的问题的逃避？ 采访者：看理想编辑 DY 【缘起】 04:30 “继续下去”最大的敌人是什么 08:27 非相讲座缘起：很多人信佛信了一辈子，也不知道佛教到底在讲什么 从讲经，到日常生活中的佛法课 17:24 原来信佛的居士，为什么信？又对佛教有哪些误解？ 27:30 学佛，到底是为了安顿自我，还是普度众生？ 【出世还是入世，向内还是向外】 35:31 社会病了我吃药：只是我自己改变认知，有用吗？ 37:50 出世与入世：向内走，是对佛学很大的误解 42:51 从佛学角度看待“结构性问题”或“制度性问题” 52:20 从解忧到“破相”：人心，是所有问题的起源 58:47 从政治思想史，到佛学的公共表达 【从解忧到“破相”】 1:07:24 过去10年，中国人的精神世界发生了什么改变？ 个人利益至上、市场逻辑导致的原子化 社会心灵疗愈“赛道”流行：我们总是想“抓取”一些什么 1:15:43 从执着到虚无之间，“继续做事”的动力从何而来 1:21:35 “放下执着”不是“不去想”，而是看清后的应对之道 1:27:54 无我不是对自我的否定，而是感受到和世界的无限连接 1:32:21 往里走、往外走是一个动态变化的交互 1:39:34 仍在思考尚未解答的问题

去年年底，“晚点”的汉洋跑到永福庵找我聊天，录了一起播客。他的疑惑有很多，但主要集中在作为一个受到现代教育的人，如何接触乃至深入佛学，以及他所观察到的佛教界的一些现状让他困惑等等。 如何剥离掉一种思想背后的文化包袱，进而展现出这种思想对于当代人的价值与意义，是今天中国人寻找精神出路首先面临的一个障碍和门槛。相信这期节目能够提供一些角度。

这是和《天才女友外出偷马》的主播MING的一次播客录制，谈的很随性，但很多朋友说有很多启发，所以我就放在这里，供大家参考。

说到“死亡”，你会觉得恐惧回避、不想面对，还是知道要面对但不知从哪里进入呢？ 你经历过亲友的离世吗？你希望悲伤快速翻篇、继续过正常的生活，还是想从死亡中寻获意义、获得对生命本质的洞察？ 你对死亡的想法与态度，从小时候到现在，经历过什么变化吗？ 本期对谈录制当天，清明节刚过，夏夏邀请了看理想节目《人生解忧：佛学入门40讲》主讲人成庆老师和《倒霉人生生活指南》主讲人袁长庚老师，一起聊聊“死亡”。 本期参与 |嘉宾| 成庆，上海大学历史系副教授，看理想《人生解忧》主讲人 袁长庚，人类学学者，看理想《工作与人生》《倒霉人生生活指南》主讲人 |主播||文案| 夏夏，看理想音频编辑 |制作| 山楂&夏夏，看理想音频编辑 「北京看理想文化传媒有限公司版权所有，请勿发布在公众号等平台

编辑注：本期内容首发自“青少年生命复元”。“青少年生命复元”旨在针对家长群体普及青少年抑郁及心理健康常识，帮助青少年走出困境、实现生命复元。 本期主编：屈华，执行主编与撰稿人：言心。采访原文请参考《成庆：互联网一代的人生被提前剧透，更容易感到活着没有意义｜复元访谈》。