本期，我们邀请到AI电影导演山音。或许，我们不该只用“导演”来定义他——在与AI共舞的创作中，他扮演着更多重的角色：他是赋予作品灵魂的作者，也是探索视听边界的艺术家；而当指令落下，他即化身为与机器博弈的“冷酷训练师”。山音始终保持着创作者的敏锐与清醒，用精准的表达，驾驭着这场人机协同的叙事实验。 —————————— 李胤潜，山音。上海戏剧学院戏剧文学系学士、香港岭南大学艺术与商业科技硕士。AIGC艺术家、独立导演、编剧。以导演、编剧身份参与作品作品入围含戛纳国际电影节、釜山国际电影节、海南岛国际电影节等数十个海内外电影节展。2025年初心榜十大年度AIGC人物、瓦卡奖中国AI视觉创意头部作者、非凡大赏年度AI CREATOR 100创作者。PixLab创作者代表。 —————————— 00:06山音：学术圈逃兵与电影节黑马 03:20 AI它不是工具，是“恐怖谷知识体”，AI的“知识”与“理解”之间存在本质鸿沟，这鸿沟正是创作的火花所在。 06:30 创作反转：不是人控AI，而是AI“反哺”叙事 08:29 当前大众对AI影像的认知仍停留在“抽象鬼畜”的刻板印象中，如何突破这层“娱乐化滤镜”是专业创作者的第一个战场。 10:51 山音的创作心法：与AI沟通，是传递“情绪”而非“术语” 13:47 传统影视教育可能存在的思维错位，AI创作或引发科班与非科班创作者的深度共鸣与讨论。 17:54 人机差异：人的优势在于“闭眼思考的那段时间” 23:58 AI导演就应该像王家卫一样“不靠谱” 30:07 “大工业电影”将死？“大众商品”让位于“私密小众”？ 34:12 “人们其实并不关注内容是用什么做的…现在红果短剧平台上，AI爆款的播放量已经不输实拍。对AI的本能抗拒，只是一个时代的阵痛。” 39:59 AI内容本质是“私密性”的 50:45 AI的哲学天赋——擅长表现“不可靠的记忆”与“主观真实” 1:06:57 人类可能不喜欢“真实的情感”，AI的“情绪价值”比它更“真实”？ 1:09:20 现有AI模型的所有的毛病都可以归结到一个点：训练数据不够多。 1:16:27 超越“工具论”的终极焦虑：在效率至上的市场逻辑下，即使是最顶尖的人类创作者，其“必要性”也面临根本性质疑。我们如何为“人的创作”辩护？ 1:25:03 在技术轰炸后，最朴素却最坚韧的创作者初心：热爱——这或许是面对洪流时，人类最后也是最坚固的堡垒。 —————————— —————————— 欢迎加入我们的听友群：

前方高能预警！！！！！ 欢迎各位二刺猿或现充朋友加入文末听友群与我们激辩！ 本期充满暴论，是纯血二刺猿们和快乐现充们之间酣畅淋漓的激辩！ “大部分人看EVA也许只看个表层，说不定根本没什么深刻的东西” "想入坑二次元，结果看了别人推荐的《鬼灭之刃》emmmmm” "真正的二次元可能不需要社交，每天像僵尸一样躺在家里，因为爱已经如此深厚了” 咳咳，回归正题！本期是一次难得的“茶话会”，我们讨论《大叙事的衰退，小叙事的泛滥？——Z世代青年的二次元经验史》。 在这样一个微妙的时间节点，值得我们带着批判的目光，去回顾战后这样一个特殊群体，也就是“御宅族”。不过，本次讨论并不侧重于历史学或社会学层面，而是更加轻松欢快的日常唠嗑，更侧重我们自身具体的生命体验。希望一起讨论这样一个问题：我们是否在人生的某个阶段是御宅族？显然，在这个问题里，“御宅族”已经变成了对某种生存处境的隐喻。 （注：御宅族文化起源于20世纪60-70年代，其根基与战后日本对美国次文化的吸收和改造密切相关。东浩纪指出，御宅族系文化的核心元素——如动画、特摄、科幻、电玩等——最初大多从美国进口，但在日本独特的社会环境中经历了“拟日本化”的转型。） 【时间轴】 1:27 我们是否都是御宅族？ 1:51 阿尔，超高校级的钢之炼金术师 2:09 小钢，弃理从文的美术主理人 2:29 Age，天坑新传手作匠人 3:10 Burning，会写代码，差点去当导演的hot nerd 3:38 蛙老师，2.5次元的旅行青蛙 4:12 二次元个人经验史和老爹的东京打工史 7:16 Burning：喜羊羊是小县城的二次元男神 10:01小钢：二次元的脱坑和入坑好比主动与被动分手 13:37 Age：更爱看网络小说的现充，为了融入群体看《鬼灭之刃》 20:05 阿尔：“给你推荐《鬼灭之刃》的根本不是二刺猿！mentor是纱布！二刺猿不应该有朋友！” 20:55 真正的二刺猿像《黑客帝国》一样和虚拟世界天人感应！ 22:05 优秀的东西有很多，但《鬼灭之刃》不是 25:45 一鸭梨！阿尔密友蛙老师发起诘问，“二刺猿”的定义是啥？ 30:03 “我尊重看《鬼灭之刃》的朋友们” 31:47 大叙事和小叙事，《高达》和《EVA》？ 36:05 Burning对《高达》作出严肃界定，强调并非绝对的“大叙事” 39:06 淡黄的长裙、双马尾和橙色头发，明日香让小钢怦然心动 47:11 阿尔：宅男看《EVA》大都只是幻想和美少女打机甲，类似泡泡玛特 52:42 阿尔自述他的入坑动漫是究极表层之作……哪一部？ 53:43 Burning和阿尔深情赞美藤本树《炎拳》，商业和艺术融合的完美之作！ 54:31 Age：智能手机让人更适应小叙事，哪怕是个本身大叙事的作品，许多人也只从小叙事的层面理解 56:44 许多人只是给自己贴“二次元”标签，目的是融入群体 58:28 儒雅随和蛙老师提出休战，希望二刺猿和现充双方加深交流，携手共进 1:01:49 茶话会彩蛋，震撼美味！！！ 【相关学术材料】 大叙事和小叙事、高达和EVA 在东浩纪的《动物化的后现代：御宅族如何影响日本社会》中，“大叙事”和“小叙事”是理解后现代社会文化变迁的关键概念。它源于法国哲学家李欧塔（Jean-François Lyotard）提出的“大叙事凋零”（the decline of grand narratives）理论，指代在宏大社会规范（如国家意识形态、宗教或进步主义）失效后，涌现出的无数局部、碎片化的故事或事件。 “大叙事”的衰退：在现代社会（如20世纪中期以前），“大叙事”指那些赋予世界统一意义的宏大体系，例如民族主义、马克思主义或启蒙理性。这些叙事通过教育、媒体等机构规范社会行为。但东浩纪指出，随着后现代的到来（尤其是1970年代后），这些大叙事因社会多元化和消费主义兴起而“凋零”，导致人们不再相信统一的真理或目的。 “小叙事”的兴起：作为填补，“小叙事”应运而生。它并非指微不足道的故事，而是指具体的、局部的、去中心化的叙事片段。例如，在御宅族文化中，单个动画剧集、游戏情节或同人创作中的短篇故事，都属“小叙事”。这些故事不再追求深层寓意，而是作为消费的“拟像”（simulacra），直接满足情感需求。 东浩纪指出，二次元文化通过属性数据库消费和萌要素策略，让角色属性超越了剧情：人们也许忘记了具体的故事内容，但往往对角色的“萌”“中二”“病娇”等一系列属性印象深刻。他称之为“大叙事的衰退”，即后现代社会故事不再依赖现实，而是依赖人工环境；属性资料库正是这种环境的体现，它通过标准化要素提高生产效率，满足快速消费需求。 黑格尔的戏剧美学理论称戏剧是人物性格和客观情境的有机辩证统一体，理性主义盛行的近代，人的审美经验是结合具体情境把握人物形象的内在丰富性。东浩纪对二次元的美学批评，与这形成鲜明对比。这种“颠覆”并非偶然，而是后现代社会大叙事凋零的产物——角色成为满足直接情感需求的“动物化”符号。公司通过跨媒体制作（如实体周边、周边游戏）和粉丝参与，强化了角色的独立性，使角色即使脱离具体情境也能深入人心。东浩纪的分析提示我们，这是一种新的资本主义文化逻辑，其中角色不再是情境的衍生物，而是数据库的输出结果。 关于《高达》的“大叙事”和《EVA》的小叙事： mp.weixin.qq.com “大多数“高达”系列的粉丝都将欲望指向对高达世界的梳理和补充，也就是说，他们仍然保持着对虚构的大叙事的热情。然而，90年代中期出现的《新世纪福音战士》的粉丝群体，尤其是年轻一代（第三代），即使在热潮的顶峰期也不怎么关注整个“新世纪福音战士世界”。相反，他们一开始就将注意力集中在人物形象的设计和设定上，以此进行二次创作的过度解读，或当作角色萌的对象。 也就是说，此时像“高达世界”那样的大叙事（即虚构）已经不再是被渴望的幻想了。众所周知，“高达”粉丝对“宇宙世纪”年表的完整性与机械装置的现实性有着异常的执着。相比较而言，《新世纪福音战士》的大多数粉丝只是为了在主角的设定中投入情感，或为了描绘女主人公的情色插画，或为了制作巨大机器人的模型，才需要详细的设定，只在这个范围内展现出偏执的关注，而很少进一步沉迷于作品的世界。” 关于《EVA》： 风靡世界的现象级神作，凭什么爆火30年？ mp.weixin.qq.com 最难懂的豆瓣9.2分动画，80后和00后都看哭了 mp.weixin.qq.com “烧脑，头疼，是许多人初看EVA的客观评价，而这种“反类型”的叙事方式，恰巧是EVA作为划时代作品的革命性所在。它在1995年首播，在那个动画片受众大都是中二少年，基调都是简单的“正义战胜邪恶”的年代，它没有沿袭热血漫画里主角光环一开就万事大吉的传统叙事套路，而是将镜头转向驾驶舱内那个颤抖的，被许多人咒骂的懦弱少年。 EVA男主角碇真嗣，和他的前辈、《机动战士高达》初代男主角阿姆罗情况很不一样。同样是临危受命，同样是以震惊、不解的姿态初次登上机甲，但阿姆罗最终成长为所向披靡、拯救世界的王牌机师，而碇真嗣自始至终都在自我怀疑中绕圈。 传统主角持续而曲折的上升，非典型主角在螺旋下降中挣扎，两类经典动漫的男主角对比，凸显了本质上EVA是一部关于一群心理受创的青少年，在拯救世界的过程中直面自己内心恶魔，同时坦诚地面对问题与失败的故事。” 【欢迎加入我们的听友群】 【找到我们】 有兴趣加入听友群、参与对谈、寻求合作的朋友👇 📮邮箱：emmacheng1999@foxmail.com 🌍添加vx：15001873696（请注明“小宇宙”） 【嘉宾介绍】 阿尔：播客里暴论很多在这里请大家原谅一下，这只是个不敢选择红色药丸的宅男的观点，希望能给大家带来欢乐就可以了！ 用户画像：（图源《钢之炼金术师》） Age：典型政史地文科选手，非典型INFP人格，在新传大坑观火的洞穴人 用户画像：（图源《疯狂动物城》） Burning：目前以程序员为职业，对叙事技巧和创作也很有兴趣，将这次交流视为一个学习的机会。 用户画像：（图源everywhere） 小钢&蛙老师： 游走在2.5次元的神秘人物 用户画像：（图源《EVA》&《旅行青蛙》）

考入名校，是否就意味着前途光明？ 在当下的“文科生”就业困局与流量焦虑中，“名校光环”还剩下多少重量？ 本期节目，我们邀请到在复旦中文系求学期间便开始独立运营公众号的写作者小姜。当多数人仍在借名校身份为自己“赋魅”时，她却选择持续书写当代年轻人的迷茫、自卑与成长阵痛——从《03年生的张子涵》到疫情前的复旦记忆，她的文字始终贴近那些真实而具体的生活褶皱。 令人意外的是，小姜坦言，自己内心始终萦绕着某种“不配得”的自卑感——而这种感受，恰恰与“名校光环能否变现”无关。这或许提醒我们：当外界习惯用工具理性的尺子，度量一切选择与处境时，有些人依然在文学与美学的世界里，领受着《红楼梦》《荷马史诗》等经典所赋予的、无法被数据折算的愉悦与充盈。一个在这样的精神土壤中生长起来的人，难以完全认同唯结果论的“文科无用”叙事，或许恰是一种合理的抵抗——不是反对务实，而是拒绝让人类的感受力、想象力与意义感，在功利标尺下悄然失语。 这一切促使我们共同反思：那些关于名校的宏大叙事有多少真实性，它们是否在无形中加剧了我们的焦虑与割裂？而当流量数据成为日常，什么该写、什么值得写，也成为每个创作者必须面对的诘问。 这是一期关于祛魅、关于诚实、也关于在流量时代如何安放书写初心的对谈。如果你也曾被困在标签与期待里，或许能在这里，找到回响。 【嘉宾介绍】 姜骐。一般只用在“留取心魂相守”公众号上的笔名。 江南小镇“深乡屋头”出身，小镇做题家，十年前负笈沪上，此后持续沪漂中。 复旦中文系本硕（但坚决不自证），写日记爱好者，奢侈品店柜姐（一个比喻），长期抵抗心理亚健康状态中。 一个持续性自省、不积极向上、但是期待自己积极向上的普通人。大家不必知道我具体是谁，大马路上站一会儿，会有无数个我和你擦肩而过的。 【时间轴】 2:07 姜还是老的辣的姜，骐骥一跃的骐 4:36 最初的写作主题：用诗词来写古代文人的一生 5:45 爆款初体验：《你还记得疫情之前的大学/复旦吗？》 9:45 我曾迷恋宏大叙事，却最终回归日常现象 17:01 《03年生的张子涵》，在意识流里打捞荒原，然而掌声稀疏 19:27 流量割裂感：什么才是该写的？ 20:24 中文系学子，该向“标题党”低头吗？ 22:21 名字“留取心魂相守”，最初来源于让我哭得稀里哗啦的耽美文 26:17 工作之后，我还读书吗？ 27:04 谢谢言情小说，救过我的表达 30:49 从中学时期就爱上《红楼梦》了，整理作文素材让我快乐 31:13 中文系原典阅读，“压力山大”同时乐在其中 33:03“我的东西顶多是《红楼梦》边上的批注” 39:34 写作的时候，我不会沉浸在“酒神精神”里 41:17 如果全世界开始研究我，我会感到惶恐 43:22 考入名校，绝对不是名校叙事的终点 45:50 自卑的根源，不只是缺钱 48:10 10W+爆款，到底能赚多少？ 50:01 把公众号作为“引流”渠道，更“务实”的商业思路？ 53:06 张雪峰的言论会让舆论进一步发酵，加剧就业困境 54:14 名校中文系，何去何从？ 56:21 十几年前流行的名言“职校教你技术，大学让人成人”？ 58:10 从计划经济到市场经济，从“象牙塔”到“经济杠杆”，大学的意义变了 1:00:17 AI可以批量生产文学吗？ 1:02:46 为什么AI做图&视频比文学创作更像样？ 1:05:40 跳出“文科生”标签，先成为自己 【节目中提及的一些文章和视频】 你还记得疫情之前的大学/复旦吗？ https://mp.weixin.qq.com/s/WS-Ofx0Tqv2gvDPEZ0stbA 写在五四青年节｜零三年生的张子涵 https://mp.weixin.qq.com/s/-QVpqa9clKd8Ejnh0PgLxw 大学老师的孩子去了什么大学 https://mp.weixin.qq.com/s/dXQd7jzcoV3ZREKS6-fZzg 在江浙沪哪个地方读高中比较有幸福感？ https://mp.weixin.qq.com/s/_pG2vqPgLVNLKytoqapsDA 请对优秀的同龄人祛魅 https://mp.weixin.qq.com/s/8yN3DA5EBhCWT3CL3Qcumg 一觉醒来发现研究自己的生平被写进了教科书 《惠美论》【女孩惊恐地发现，自己竟被写进教科书《惠美论》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/BIk51xF 微笑的猫《不疯魔不成活》 https://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=143964 【欢迎加入我们的听友群】 【找到我们】 有兴趣加入听友群、参与对谈、寻求合作的朋友👇 📮邮箱：emmacheng1999@foxmail.com 🌍添加vx：15001873696（请注明“小宇宙”）

这是质量很高的一期博客访谈，本期我们采访了特别的一位当代诗人，也是一位中国古代艺术品收藏家，他写诗14年，收藏19年，教电影19年，看艺术电影22年，喝咖啡23年，踢足球28年。 当其他艺术家都在使用当代艺术素材表达虚无的存在主义话题的时候，文杰用自律的生活对抗虚无，一手文物、一手诗歌去构建一个物性与真实感的世界。如此一个特别的艺术家，做客抖不出8斗和我们聊了聊他的创作之路。 本期主播：雅闻、小南 —————— 03:01 语文书裹炮炸出的诗性的雪花，诗人文杰讲述奇幻童年 06:13 艺术的深渊，你吞噬它或是它吞噬你，《艺术是对自己的一场谋杀》 13:04 “春雨错把我当作春笋，从此我开始写诗” 15:03 流行的文化媒介诱惑之下，文杰与非遗大师结缘 25:31 诗是长在血肉里的东西，于是通过恋爱或是什么，都要打破砂锅问到底 27:21 生活和艺术之间永隔一江“拟像”，那么如何拷问出真正的洁白来？ 28:51 许多艺术家通过现有的媒介没有找到真正的“锚点” 34:01 处处若是物性带来的真实感，存在主义焦虑便无处遁形 38:27 新的价值逻辑正在用爆炸性的信息构建文化生态 46:35 世界是趋向平衡的，在资本系统和艺术系统中找到安身之地 50:20 揉面和唐三彩的胎底之间的联系？在一个美好的时代，艺术家应该是全人格的 54:45 “我们隐于众，以便更好地整理四季，匿名游历山水” 65:12 父亲带来的童年经历没有让文杰心中没有任何权威 66:40 “时间是这样地悄无声息又是如此地心惊肉跳” 68:10 从来不点外卖，不在商场里吃饭，文杰悄然地对抗这个世界 —————— 文杰提到的诗歌创作： 艺术就是对自己的一场谋杀 文杰 艺术就是 对自己的一场谋杀 既要下得去手 又不能见好就收 看看自己的皮毛 自己的血液、自己的骨头 这也是人类的皮毛、血液 骨头和沉甸甸的人性 从皮毛上取自我情绪 与时代情绪，从血液里抽检 文化基因与族群性情 从骨头上再次敲打出 穿越历史的乐音与警示 瘦山水、奇山石、怪四季 放不下的黑，到不来的白 墨色才是救赎，一场春雨后 从南阳盆地荡落关中平原 数千年文化 留下几颗时而闪耀的星辰 2020年 7月 我把云辨认一遍，深爱着你 文杰 那些如湖泊般的云，如绵羊群般的云 如天鹅绒般的云，让天空消音般寂静 那些如湖泊般的你，如绵羊群般的你 那些白色情绪有序排列的云轻柔如你 阳光堆积在云上堆积积攒着千言万语 对你，我说过什么，都使我变的深刻 一阵阵云在山峦上落下影子重重叠叠 秋天的绿色，蓬勃出至深至纯的苍郁 如瀑布落尽的云，如炉火煅烧的云片 如永无止境反反复复缠绕蔚蓝的云片 瀑布落尽时如你，炉火煅烧时如我们 爱是攀上高空看云，无尽想象的看云 2018年 8月 世界不过是一个一个的词 文杰 世界不过是一个一个的词 用它来安置房子 摆设家，撑起爱 游弋一段日子 对着宋瓷呼吸 明瓷肥厚的釉像沁在心上 是狮子，是狻猊 造它的匠人在这期间春耕 送儿子赶考，如何让尾巴 卷曲白白看了两晚的夕阳 木头，黄杨木，佛 我所有的慈悲早已被刻出 一个香炉的腿像象腿 像马腿，像羚羊的后腿 像夫人跨过门槛 又回身转来的腿 瓷石有它的香味 像意识穿过梦中的隧道 所有果断的选择、寂静的思虑 在脑中敞开、在手上长成 在心灵深处低旋 在自然之木上、在放大镜下 叩问过美之悬疑，爱之 水落石出，是诗词的尊严 2021年 8月 潜意识的“汉” 和身边的“汉” ①、在我收藏汉玉的时候，我第一个想到的是宋庆龄，她充盈的脸颊，利落的发髻，质朴与美交织着力量。 ②、然后是小学一年级的语文老师：童老师，他也是爸爸的小学老师。她在讲台上移动的步伐，在田地里翻红薯秧的躬身，那种节奏，匀速而恒定，是汉的时针摆动。 ③、然后是我奶奶，在我大学看了一学期阿尔莫多瓦、克尔凯郭尔回到他身边，她深刻的安宁和平和，她摇动蒲扇，眼神里对外部世界的不波不澜。 —————— 文杰的收藏： 汉玉与宋庆龄：

高能预警！这是一起烧脑采访！ 有大量的专有名词，并且触碰了很多雅闻和小南的知识边界！本期我们采访了一个特别的嘉宾，他是一个非典型的文科生，也是一名非典型的医科生。 整合医学，对大多数人而言，还是一个相当陌生的学科名称。但是，相信你并不陌生的，是金庸古龙等武侠小说家和阿加莎克里斯蒂笔下各种炫酷招式和诡秘作案手法；是星盘五行等这些当代年轻人酷爱的学问；是各大社交网站上，以少数种族独特音乐进行净化解压的视频......在整合医学在读博士Samuel看来，这些都和整合医学有着奇妙的关联。 Samuel是一个既典型又非典型的学霸。他从小就崭露语言学方面的过人天赋，但最后又选择跳出这个领域，去潜心修习整合医学。虽然拥有数个学位背景，但他看起来有别于我们对“专家”的传统刻板印象。他精力旺盛，对一切经验现象充满好奇，既可以侃侃而谈量子力学种种，又能毫不讳言他对各种宗教的涉猎，这赋予了他一重游走于唯物主义和唯心主义地带间的潇洒姿态。他为什么作出这样的学科跨越？多个学位背景对他的世界观塑造有什么影响？对我们文科生选择专业和就业的启示是什么？本期嘉宾 Samuel，中文名李嘉桓，游走于中国文化与海外文化的之间人，当代中医、道医、五行学说等传统医学推崇者，针灸师，茶疗师，文玩日常使用推行者，5年香席经验，10年胶片摄影师。留英5年，拥有语言学学士，同声传译硕士，后获得香港理工大学营养学硕士学历。在英与港时期，完成了整合医学本硕学历，整合医学博士在读。目前就职于香港一所以整合医学理论实践为基础的诊所。Sam一直对疾病及人体修复有极大兴趣，并认为单一医术无法解决人类新型疾病。感受生命哲学，探索全人智慧，是Sam老师的行医之道。 图为Sam老师（左一）与他的未婚妻 ———————————— 03:20 从语言学到同声传译再到整合医学，揭开Sam老师两个本科、三个硕士、一个博士的逆天学术背景！ 08:36 整合医学是一门帮助现代人理解古代智慧的学科 14:10 惊！天体物理学的“挠场理论”竟然能用于经络治疗中？ 19:29 罗马尼亚考古发现了针灸？早期医学传播和宗教传播同步 21:49 西医治疗手段垄断全世界，背后或许是资本的力量 24:21 一眼诊断病因？Sam老师揭露名医诊断秘方 26:49 现实版写轮眼？江湖高人治疗内症，竟然从中能看见旋转的八卦图 29:24 “用兴趣开门，用技巧出门，用经历串门，用知识立门”，Sam老师分享独门择业观 32:53 “幼稚童子与耄耋老朽的结合”，Sam未婚妻锐评Sam 36:29 相对父辈，新一代的我们可以不需要一直做“正确”的选择 43:05 藏医竟以杀人为救人法？医学研究中深刻的生命辩证法 45:32 真正的科学态度是不去否认一切传统智慧 50:23 鬼门十三针？用冰冻的百年参汤杀人？用酒制毒？影视创作竟然需要这些整合医学知识作为养料 54:17 西医营养学无法解释的中医现象，冷藏中药不可不煮沸食用 1:00:00 人工“挠场仪”不难制作，但是，主体意念是很重要的 ———————————— 本期专业名词： 亚原子、光子、电子、标量波、波粒二象性、不可预测性、非局域性、量子纠缠、量子坍塌、生物电、压电现象、形态发生场、精微能量、精微体、精神体、超精神体、喜乐体、脉轮、高我、等离子电、惰性气体、气、正骨、按跷、点穴、解剖、量子生物学、中医营养学、大脑营养学...... 本期关键人名： Dr. Rupert Sheldrake, Dr. Amit Gosawmi, Dr. Yury Kronn, Dr. Patrick Porter, Bryant Meyers, Lynne McTaggart, 老子，黄帝，张仲景，神农，陆羽，倪海厦…… ———————————— 创作团队 LOGO设计：小南 排版：雅闻

“一半是海水，一半是戏剧。”阿那亚剩下的一半，是什么？ 2024年6月30日，为期11日的阿那亚戏剧节在磅礴大雨中落下了帷幕。如果我们知道，阿那亚戏剧节的“历史”才不过四个年头，这或许有些令人意外，因为它已将自己打造成了这样一个文化符号：深入人心、饱含争议，我们很难说清这二者间的逻辑关系。 本次戏剧节以《常规与例外》为主题，这个名字创意性地颠转了布莱希特的《例外与常规》。这是布莱希特写于1930年的早期教育剧代表作，讲述了一个商人企图霸占油矿，于是虐待为他带路的向导，并杀死一路上为他载重的苦力的故事，由此揭示了人的美德本分皆是“例外”。 不妨从这则寓言聊开去。在阿那亚社区的创始人马寅竭力强调的“诗和远方”里，哪些是常规，哪些是例外？为什么它会同时让我们联想到希区柯克的恐怖片和卡夫卡的城堡？ 这是《抖不出8斗 》vol. 02，艺术丛谈系列栏目。今天我们邀请了中央戏剧学院二才子——佳然和宇博（同时也是两位地道的河北本地人），一起聊聊，关于阿那亚，关于河北秦皇岛，关于宫城聪和铃木忠志，黑夜里的白鲸，米洛劳和德语戏剧，拉美戏剧对战争创伤的叙述，关于海边拾荒的孤独劳工......关于这一切。 —————————————— 本期主持人：小南、雅闻 本期嘉宾：玉波、佳然 ——————————————————————————— 【时间轴】 07:38 阿那亚是中产阶级的乌托邦还是戏剧的异托邦？ 13:27 “在庞大的人群里，我的手机无意识地久久聚焦在海滩上的拾荒工人” 22:40 “阿那亚那地方，跟我们秦皇岛人有啥关系啊” 27:40 《天守物语》——乏善可陈的原教旨主义机械降神？ 30:40《天守物语》——日本戏剧超验感和世俗性的融合，集体主义和个人主义的矛盾 44:00 让人回味无穷的傩面具，移植到阿那亚就成了东方主义的东西？ 46:30 《白鲸》——木偶剧形式和海滩环境加重了梅尔维尔原著的神秘感和命运感 53:00 《魔音》——“炸弹要落下了。台词最少的大姐站起来说：我不会走。我的家人死在那儿。我的家就在那儿。”拉美戏剧的战争叙事和创伤记忆，个人化的还是宏大化的？ 58:30 《关于演员的故事》——“那个时候，我不知道姐姐为什么要哭。如果有人这么跟我说，我会很高兴。”虚无主义、存在主义和本雅明的历史弥撒亚 66:20 《轻松五章》——“父亲怎么也不明白，为什么他一心盼望儿子成为民族英雄，儿子却成了虐童杀人犯？”纪实主义是德语戏剧的美学传统，在布莱希特和阿尔托间找到了沟通点 73:22 阿那亚就像卡夫卡笔下的城堡，谁知道它到底在哪里？ 74:39 如果我们来选河北戏剧节的创生地，还会是阿那亚吗？ ——————————————————————————————— 【本期提及的戏剧和相关书目】 宫城聪《天守物语》 宫城聪《安提戈涅》 （【日本《安提戈涅》2017阿维尼翁-宫城聪【中字简翻】-哔哩哔哩】 b23.tv） 《魔音》 《白鲸》 《关于演员的故事》 《轻松五章》 （【【戏剧】轻松五章/Five Easy Pieces by 米罗·劳/Milo Rau-哔哩哔哩】 b23.tv） 《孤岛》 《艾迪的告别》 《菊与刀》 《白鲸》 《城堡》 《残酷戏剧》 《铃木忠志——文化就是身体》 《皮娜·鲍什：舞蹈剧场的创始者》 《门萨的娼妓：伍迪·艾伦幽默文集》 《利维坦》 —————— 【本期歌单】 开头bgm：Beach Fossils《Run To The Moon》 结尾bgm：Beach Fossils《Sugar》 ——————— 【创作团队】 LOGO设计： 小南 排版：雅闻 ——————— BTW！欢迎加入听友群！

Hello，大家好，抖不出8斗播客正式开播啦！我们将在之后《采访一百个文科生》系列栏目中为大家揭示文科生的各种奇葩创造性就业现状！ —————————————————————— 作为艺术生为什么在今天羞于谈论艺术，这是一个反常识的问题，艺术这件事儿被我们当做职业看待，却因为种种难以言明的羞耻感让人们在做艺术的时候有一种“刻奇”之感，到底是什么造成的呢？ 本期作为我们访谈栏目的第一期，上戏女子小南对话中戏女子雅闻，从艺术生关于职业、热爱的角度谈论各种艺术的话题。 —————————————————————— 本期人物 小南，来自上海的摩羯ENTJ女子，毕业于上海戏剧学院戏剧创作专业，现中央戏剧学院戏剧理论研究研二在读。最近解锁的成就大概包括：1、从AI互娱公司离职，萌生发起实习生工会的妄想；2、开始尝试做播客；3、在《Disco Elysium》构想的风云时代背景里，成为扶持贫穷艺术家搞现代派创作的新自由主义警察一枚（总之，是个投资观念很跳脱的文科生啦！） 雅闻，已婚双子ENTP的成都女子，中央戏剧学院8年戏剧文学本硕，中途出走英伦学习莎翁。一些年严肃文学生涯带来的大抵感受：想要生活也想要一些艺术的凌虐，最感兴趣的是对世界的星盘和五行的解释，最近是个古文化和《易经》爱好者。 ———————————————————————— 04:45 艺术生在自己的圈子里居然羞于谈论艺术？！ 08:10 都市学生在艺术感受上几乎是同质化的 10:05 学院派创作之痛：现实主义创作美学的“瓶颈” 12:55 戏剧和诗歌小说的创作思路完全不同，是形式问题吗？ 15:30 “大隐隐于市”，学校地理位置对艺术的影响？ 20:40 上海和晚清殖民历史的关系——地域对后现代美学选择的影响 25:00 戏剧是需要协作的艺术 26:45 别迷信外国戏剧！欧美青年戏剧创作同样存在生活隔膜？ 29:40 在视觉为主导的艺术学院，观念化表达很严重 32:10 观念化表达是一个后现代议题 33:30 中国人对后现代艺术有隔膜感 35:20 为什么现实主义创作仍然让人感动？80年代的乐观主义和德国启蒙主义的余味 39:10 一出难忘的校园演出：《捕梦三则》让人看到前现代的乡土中国和现代性都市之间的挣扎 42:50 戏剧学院专业划分是“粗暴”的 44:00 美学与政治——专业精细划分是由于战争年代的背景 45:20 戏剧文学系毕业的学生对职业想象力很有限 47:00 张雪峰的实用主义教育立场同时闪烁唯物主义的一线光芒 48:27 AI或许能精准把握与塑造社会的痛点 50:31 AI迫使艺术学院的职业化教育做出改变 52:59 一些学院里的“自救”实践——马克思读书会 54:22 在学院学到的东西之外，生命的成长更加具象化 55:41 艺术圈没有光环 57:41 AI互娱产品，昭示了未来戏剧发展的两个趋向 1:01:01 保守主义的艺术教育能适应今天的社会发展吗？ 1:02:11 那么文化精英主义，却让人泪如雨下 1:05:03 “理论是灰色的，生命之树长青”：学习和经验相互佐证，很美妙 1:07:50 AI，能实现布莱希特的大众化戏剧理想吗？ 1:08:25 当代“文科青年”的就业想象力，超乎你的想象——我们的100个文科生采访计划 本期提及的学术大牛人物 黑格尔（Georg Wilhelm Friedrich Hegel）： 德国哲学家，绝对唯心主义的代表人物。 《精神现象学》《逻辑学》《法哲学原理》。 雅斯贝尔斯（Karl Jaspers）： 德国哲学家和精神病学家，存在主义哲学的主要代表之一。 《哲学》《存在与虚无》《历史的起源与目标》。 汉娜·阿伦特（Hannah Arendt）： 德国裔美国政治理论家，以对极权主义和人权问题的研究著称。 《极权主义的起源》《人的境况》《黑暗时代的男女》。 德勒兹（Gilles Deleuze）： 法国哲学家，以其对存在、差异和欲望的探讨而闻名。 《差异与重复》《千高原》（与瓜塔里合著）《反俄狄浦斯》。 阿尔都塞（Louis Althusser）： 法国马克思主义哲学家，以其对意识形态和国家机器的分析著称。 《保卫马克思》《意识形态与意识形态国家机器》。 彼得·斯丛狄（Peter Szondi）： 匈牙利裔德国文学理论家和戏剧理论家，对现代戏剧和文学理论有着重要贡献。 《现代戏剧理论》《悲剧理论》《文学史的理论》 本雅明（Walter Benjamin）： 德国文学评论家、哲学家和文化批评家，以其对现代性和文化的研究著称。 《机械复制时代的艺术作品》《历史哲学论纲》《单向街》。 布莱希特（Bertolt Brecht）： 德国剧作家、诗人和戏剧理论家，史诗戏剧的创始人之一。 《伽利略传》《母亲》《大胆妈妈和她的孩子们》。 ——————-———————————————————— 社会热点话题 张雪峰 AI人工智能互动娱乐产品 ______________ 【BGM】 Adversity -- Beach Fossils Down To The Sea --Graham Coxon _______________________________ 【创作团队】 主播：小南 主播：雅闻 LOGO设计师：小南 排版：雅闻 （真是草台班子……） —————————————————— By the way! 欢迎加入粉丝群！