2026年初，世界模型的赛道挤满了急于入局的玩家，但多数产品仍停留在“表层的物理世界”——AI能画出翻书的手，却不懂书为什么会掉。22岁的陈博远想做一个“物理正确”的通用世界基座模型。 这位北大元培、NeurIPS Oral与ACL最佳论文获得者，本科与师兄吉嘉铭创立逆矩阵科技（Physis），获高瓴与燕缘联合投资。当行业争论视频生成、3D重建与世界动作模型哪条路线更优时，陈博远用强化学习押注另一条路：让机器通过主动干预在隐空间理解因果，而不仅是被动观察像素。 逆矩阵内部不设KPI，没有部门墙。这支几乎全部由“95后”“00后”组成的团队计划年底发布旗舰模型。在行业巨头与具身智能公司环伺的赛道里，他们试图证明：通用世界基座模型的原始创新，可以由中国团队做出来。 我们发现，在这场全新的AGI（通用人工智能）战役中，陈博远坚信“自己为人工智能而生”。也是这一轮AI竞赛中，最有可能成为基础研究和原始创新的代表。 谈及AGI的竞赛，他更关注第一性原理、无人区探索和Neolabs式组织——这是一个与主流商业叙事迥异的创业样本：不设KPI、不划部门、不急于商业化，甚至不急于证明自己“正确”。 通过这场深度对话，我们试图厘清几个核心问题：一支青年军凭什么闯入算力密集型的世界模型战场？在行业巨头与具身智能公司环伺的赛道，一家“做基座”的初创公司如何建立护城河？以及，当中国AI新生代崛起时，这种以技术信仰驱动的组织形式，究竟能走多远？ ———— 欢迎添加小助理微信 ifeng__tech，加入浪潮对话用户群 不定期会有惊喜🎁掉落～ ———— 本期嘉宾：陈博远 🏁 在这期播客中，我们聊到了： * 22岁北大元培大四学生，怎么拿到的高瓴投资？ * 超豪华团队配置：1/2奥赛金牌、省市状元，1/2大厂工程人才 * 从“北大课桌”到“中国Neural Labs”的成长轨迹 * 不同于李飞飞的路线选择 * AI从未真正“生活”在物理世界里，怎么建立世界模型？ 文字访谈可移步公众号原文： 《对话逆矩阵陈博远：22岁北大青年学者，勇闯世界模型原始创新》 ⏰ 本期内容 shownotes: 02:04 “我觉得人工智能学科就是为我而生的” 01:49 目标，是想要去实现真正超过人类智力水平的AGI。 11:24 组织的No Walls文化：内部像法拉利，“虽然小，但车上每个人都是掌舵人。” 16:10 我们要做世界基座模型，一个真正懂物理规律、物理正确的世界基础模型 17:49 谈所谓GPT-3时刻，不是看刷榜 21:48“物理AI的市场，比影视和具身智能要大很多倍。” 34:41谈路线之争：李飞飞、LeCun vs 强化学习的因果观 37:48为什么一定要创业？高三课桌上的纸条与时代窗口 「2025年-2035年」是AI原始创新的关键，窗口会慢慢闭合的…… 🎵 背景音乐：Be Bottle, My Wuhan 高手壶-沉默橙 🎙️主播：董雨晴 🪡 剪辑：竹子 如果你有想要分享的观点，欢迎给我们留言～

2026年，扫地机器人赛道正在经历一场“量跌价升”的剧烈调整，但奇怪的是，战争不仅没有降温，反而更卷了。就在这种所有人都焦虑增长的氛围里，有一家公司显得格外“异类”——它叫云鲸。 估值百亿，全球前五，正在冲刺港股IPO。创始人张峻彬却撂下狠话：“我们不想为这个市场持续提供工业垃圾。”靠亏钱换来的规模，他不做；靠短期强心剂拉动的销量，他警惕。他难评某些友商的打法，“什么是真实的增长？如果连结果都不一定准确，分析原因就不是该讨论的问题。” 张峻彬和大疆创始人汪滔师出同门，都是李泽湘的得意弟子。汪滔用大疆定义了全球无人机，张峻彬则想用“会自己洗拖布”的机器人重新定义清洁。 但在聚光灯下，云鲸同样暗流涌动：市占率下滑、核心高管在IPO前密集出走，外界对其产品单一、“慢创新”的质疑从未停过。 这次对话，张峻彬罕见地卸下了“nice”的温和外壳。他坦承宕机危机时“客服排队去厕所哭”，聊高管调整时的撕裂感，也直言一把手的孤独是他人难以体会的。他说，人核心是要自洽，而云鲸的自洽之道，就是永远回到产品本身。 在一个习惯用规模讲故事的时代，一位“非典型”创业者如何用十年时间，寻找他口中那个“真实的增长”？欢迎收听本期节目。 ———— 欢迎添加小助理微信 ifeng__tech，加入浪潮对话用户群 不定期会有惊喜🎁掉落～ ———— （本期内容的视频版，欢迎前往视频号观看） 本期嘉宾：张峻彬（云鲸创始人、CEO） 🏁 在这期播客中，我们聊到了： * 一个优秀的CEO，很难让所有人开心 * 云鲸的“慢”，是聚焦，还是错失？ * 对十年前的张峻彬，他想说 * 扫地机这个品类，未来还有想象吗 * 以前，选人只看能力，这是巨大的错误 * 拿降价换流量，坚决不做 * 谈追觅？这问题没法聊……（其实还是聊了 文字访谈可移步公众号原文： 《云鲸上市前夕，张峻彬首谈恐惧：一把手的孤独无人能体会》 ⏰ 本期内容 shownotes: 08:02 最焦虑的时刻：客服被打爆，电话转到自己手机上 11:01 从“兄弟连”到职业化管理的撕裂感：“当你想让所有人开心，你和云鲸就肯定不开心” 24:56 对云鲸终局的想象，专注当好“家庭保洁员” 29:38 谈对追觅“流量打法”的看法：要先讨论讨论，什么叫真实的增长 33:15 选人标准之变——从看重能力，到价值观“一票否决” 38:30 一把手的天然孤独，那些偷偷哭了的时刻 43:49 给10年前自己的忠告：去人才密集度最高的地方，成长再快点 给现在自己的期待：从创业者，变成真正合格的企业家 🎵 背景音乐：Solar Lab-吴卓玲 ✍️策划：赵小天 🪡 剪辑：竹子 如果你有想要分享的观点，欢迎给我们留言～

🌊每一波浪潮，都始于少数人的远见。欢迎订阅「浪潮对话」——凤凰网科技旗下深度对谈栏目。 我们不追热点，只向立于潮头的思考者与行动者发问，挖掘技术背后的思考，追问创新之下的逻辑，在喧哗中还原潮水真正的方向。让每一次对话，成为你理解未来的锚点。 🎙️主播子坤：凤凰网科技主笔，即刻@小天而已 往期浪潮对话： 《700万播放、首期就拿下赞助，我们聊了聊这位AI歌手出道背后的故事》（AI.Talk 汗青 & Yuri) 《对话知乎周源：AI时代，最值钱的是这两件事》 《挑战微信、Facebook？他想用“AI身份”重构社交》（心识宇宙CEO陶芳波） 《我，28岁，把机器人送到春晚和蔡明同台》（松延动力CEO姜哲源） ———— 欢迎添加小助理微信 ifeng__tech，加入浪潮对话用户群 不定期会有惊喜🎁掉落～ ———— （本期内容的视频版，欢迎前往视频号观看） 本期嘉宾：许华哲（清华大学信息交叉学院助理教授、前星海图联合创始人、破壳机器人创始人） 2026年开年，具身智能赛道的竞争悄然转向。 过去两年，主流叙事是“先工厂后家庭”。但从今年春天开始，风向变了。自变量宣布入驻家庭，欧拉万象押注家庭场景，家电巨头们相继亮出家庭服务机器人布局。家庭，正在从“远期愿景”变成一条清晰的新战线。 在这条战线上，许华哲是较早亮明旗帜的那个人。 2026年2月，星海图刚完成10亿元B轮融资、跻身百亿独角兽俱乐部，身为联合创始人兼首席科学家的许华哲却选择“自立门户”，创立新公司破壳机器人，聚焦C端家庭场景，并于近期完成数千万美元天使轮融资，云启资本领投。 在具身智能圈，许华哲与吴翼、高阳、陈建宇并称“伯克利归国四子”——四位从清华到伯克利、再回清华任教、最终投身创业或深耕研究的青年学者。而今，随着许华哲另立“破壳”，四子正式各立山头。 与同行们热衷拼产能、比出货的节奏不同，许华哲选择了一条更漫长的路：不做工厂里“拧螺丝”的专机，直接让机器人进家。在他看来，家庭是最需要通用性、数据最丰富的地方，最可能孕育出强大的通用智能体。 🏁 在这期播客中，我们聊到了： * 为什么在势头正好时，离职创业？ * 现阶段机器人赛道，比硬件、比量产，还有意义么 * 中美齐头并跑，我们到底差在哪了 * 现在做家庭机器人，会不会太理想主义了？ * 算法之外，到底什么才是真正的壁垒 * 创业选人标准：善良、能动性、品味——尤为重要 * 开源，会是新时代的核武器吗（暂未被说服版 文字访谈可看公众号原文： 《离开百亿独角兽后，许华哲说“绝对不能我们造身体，等美国造大脑”》 ⏰ 本期内容 shownotes: 05:53 星海图当然很好，但跟我脑海里实现“最终图景”的路径不一样 11:45进工厂，对实现物理AGI没多大帮助 14:48有时候，最理想主义的事情反而最切实际 17:21所谓“量产”卖出的那些机器人，日活到底有多少？ 26:23 回应高继扬“算法壁垒只有两个月”说 30:37 技术信仰：相信物理AGI会在我们这里发生 35:29 为什么这么多“学院派”出来创业？ 39:13选人标准——善良是大前提（模型将来可是核武器级别！ 48:46 “祛魅”后仍能称之为精神偶像：贝多芬和，拿破仑？ 53:39谈中美差距带来的焦虑：明明一度并跑，不要忘了为何出发 56:06 “如果你作业完全用AI写的，我会直接给你满分” 01:01:36 跟马拉比谈哈萨比斯：开源，会不会是新时代核武器？ 🎵 背景音乐：ONE OK ORCK -《We Are》 🪡 剪辑：竹子 如果你有想要分享的观点，欢迎给我们留言～