14.抄底地产债!为数不多的高收益机会?

14.抄底地产债!为数不多的高收益机会?

62分钟 ·
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抄底房子、抄底房企,抄底他的高息债!这是黎明前最后黑暗吗,还是迈向深幽寒冷隧道的第一步呢?

目前房地产市场依旧是冰火两重天,一线城市核心地段的地皮是香饽饽,三四线城市房企负债累累怎么都卖不动!房子对于我们来说不仅仅是钢筋水泥组成的住居场所,更是被玩成了金融产品。

最近万科这件事,就引发了很多朋友的讨论。有的朋友在投资者社群里面发言,认为这是今年为数不多的高收益投资机会。

理由很简单,好的企业背后有金主,老师怎么会眼睁睁看到足够克制的优等生挂科呢?

不仅是个人投资者跃跃欲试,很多私募债公司或早已下手。其实地产高息债这个事炒了好几次了,去年4月,不少债券私募机构和一些高净值个人正在入场“抄底”民企地产债。Wind数据显示,当时最热门的债券成交主体前十均为民营房地产企业,从个券品种来看,20融创01、19龙控01、20融创02成为最热信用债,最新成交价均在50元左右。

那么,目前还有机会吗?在抄底前我们该想想什么呢?

(大和房屋多次在万科内部会议上被提及 来源:网络)


【时间码】🗣

01:35 面对这次地产债机会,为什么做债券的人很谨慎,做股票的人很兴奋?

08:08 别高兴太早,我们觉得这里面有1个很大的问题。

16:25 抄底地产,第一性原理是什么?怎么看是否安全?

24:39 聊聊一致性预期,大家都不看好,是否会有机会?

1)都不看好地产?

2)都看好茅台?

27:42 一致性预期、共识,有时候可能是正确的!

35:20 这个大环境下面,地产公司值得我们去看吗?

44:15 回应播客下方留言“你这么懂股票,为啥做FOF,你这么能,你去选股啊”

47:40 最后讨论下,你怎么看上市公司创造的社会价值,会不会更加青睐那些让人尊重的公司?

【关于互动】📃

财自由播客里每一条评论都是精华内容,你的留言可以只有寥寥几句,但它或许会给素未谋面的人启发,这种分享和交流是非常有意义的。经过认真思考评论的内容,我们基本上每一条都会认真回复。希望你能做到真实,善良,友好。

1)你会不会更加倾向于投资那些创造美好生活,创始人勤勉敬业,也更值得大家尊敬的公司?

你觉得这个想法正确吗?如果这个角度不值得思考,你更加倾向选择什么公司呢?

【往期部分内容】📖

投资认知:坦白我当基金经理的赔钱经历股市上合理投资预期是多少?

宏观:美元美债急剧变化,对A股有啥影响?

大宗商品:乱世买黄金靠谱吗?

杨培鸿对话董宝珍(上)杨培鸿对话董宝珍(下)

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【财自由想做什么】

聚集一帮相信投资没有捷径的人,脚踏实地做研究赚市场的钱,相互启发赚超额阿尔法钱。这里没有炒股秘籍,我们也不是来指导大家炒股的,事实上也没有人能指导炒股。如果有这样的服务,无论是服务提供方和服务接受方都可能是对投资有误解。我们只有对公司商业模式、基金经理特点、市场主题等的分析,明显有缺陷的商业模式和不成熟的基金经理我们会提醒大家,这可以帮助大家避免踩坑,帮助大家少遭受永久性亏损,这已经是很有价值的工作了。

至于能赚多少,最终依赖于你自己的认知。我们希望通过我们的分享能提升大家的审美能力。投资不是要去创造,本质上是去选择,选择优秀的公司或者优秀的基金经理,与他们同行即可。但是,要有审美的能力,选出优秀的,规避劣质的。

【风险提示】:

本节目音频内容以及文字信息均不构成投资建议,所提到的相关内容只是为了举例说明,请大家审慎看待。

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你选择股票的时候,会考虑上市公司的管理层吗?例如勤勉敬业努力
看结果
fof基金一需要正确的投资理念来辨别基金经理。二会看股票,因为基金经理的嘴会骗人,持仓不会骗人。
CQsang:其实这就是FOF的悖论,如果一个FOF经理,都会看股票了,那为什么要当FOF经理?那看不来股票,就要识人。就回到了你说的问题,说的一套套的,与实际怎么样的,本质上并没关系,这社会,就不缺的说的套路逻辑十足的人,所以归根到底,还是只需要看长期业绩即可,时间,是检验一个人投资水平的唯一标准
CQsang:即使这人长期业绩,是靠纯粹运气赚来的,你买他就买他的运气,也未尝不可。。最不可相信的,就是嘴里的投资逻辑
22条回复
momo_K80z
momo_K80z
2023.11.16
有两位真活跃,哪里都有他留言😂😂😂
鸠摩智
:
讨论都无所谓,投资本来就是各自审美、买者自慎的行当。我给小罗说了留言的规则,讨论随便,同意或者不同意我们都可以,但是如果谁来打广告就禁言谁。也就是说讨论投资或者生活感悟是自由的,搞营销是不行的。
54:47 曹德旺说马斯克恶意涨薪,打工人非常不开心😠
小罗学习投资
:
您在特斯拉奉献青春?
momo-财从四面八方来:曹德旺给你了股份?
3条回复
HD320423p
HD320423p
2024.1.04
感谢两位老师的精彩分析,这一期中我又学到了很多。想分享一下个人关于目前地产公司的浅显思考,杨总将地产公司比作一个资金池确实很有道理,各种结构化主体以及金融机构为争取到业务而默认的放松专户监管使规模、期限错配成为可能,外人很难“盘”。个人认为内部是否能“盘”清楚,恐怕也不是那么容易。即使能完全克服人员流动大、估值水平有限、压力较大时容易产生的“欺上瞒下”等因素,评估过程受反身性影响可能非常大。
本轮地产周期调整类似2015年的股灾,具有较强的反身性。由于地产公司的高杠杆高周转特点,增信措施为主要融资对价。而增信措施在上行周期时估值稳定甚至偏高,但在下行周期时容易出现金融机构踩踏变现,估值超速下降。本身非标资产的流动性有限,估值主观性较强,边缘交易形成的估值不平滑,容易隐藏风险,疫情、“保交楼”等因素更加大变现难度及踩踏程度,加剧风险集中爆发。大部分地产公司就像杠杆更高的B级基金,很难活下来。
但另一方面,根据券商研究报告,2021年美国地产合计占GDP比例为16.7%,依然是支柱行业。与一级市场居民房贷规模相比,我国住房贷款证券化的规模仍然较小,二级市场发展空间巨大。个人预计经过本轮地产调整,行业经过大规模出清和并购,可能将出现新的参与机会。
鸠摩智
:
同意你的判断
财富与自由:👍👍👍
3条回复
大道simple
大道simple
2023.11.21
1:00:59 下一次就是下一次,罗同学的废话文学可以的
小罗学习投资
:
理解万岁哈,谢谢理解!
竹林一贤
竹林一贤
2023.11.17
没想到罗同学也打新茅台不舍得喝,好像真的只能中两瓶,不过还在坚持打新,跟可转债一样有信仰😊
小罗学习投资
:
我是个俗人hhh
大道simple:和我不一样,我是因为穷🤪
李路老师的书是?
小罗学习投资
:
李录
小罗学习投资
:
《文明、现代化、价值投资与中国》
大道simple
大道simple
2023.11.21
33:00 定的闹铃,几乎每天都点,去了中了瓶虎茅,今年还没开张。
49:34 深信服,个人觉得这家公司太缺德😅
小虾_NDJV
小虾_NDJV
2023.11.18
08:21 还是不太理解短债风险高于长债。短债是流动性危机的话,展期后兑付是优先于长债的。如果流动性危机真的清零了,那长债一样逃不掉。看不出长债更安全
鸠摩智
:
一个是流动性风险,一个是偿付性风险。两者也可能相关。这个不是说谁的风险大,而是要理解风险的本质和类型
小虾_NDJV:流动性风险是暂时难关,偿付性风险是本金损失。现实中常常是先看到流动性违约的现象,再发生恶化,很难一上来断定是哪一种。如果恶化到偿付性风险需要比较长时间,那购买短债的风险更低,归还本金速度较快。如果恶化速度很快,那都会违约重组。此时长债相比短债的折扣更高,安全性更好。是这么理解吗?
柒7777
柒7777
2023.11.16
杨老师有没出书呀?
鸠摩智
:
这个书主要是写给从业人员的,以后可能会写一本大众读物。现在的公众号就是在储备内容。
momo_K80z:出了 《慢即是快 透视多元资产投资》这个好难懂 不好看
债券这个我也不喜欢投,清零属性。如果是为了做股债平衡,我宁愿买货币基金。
小罗学习投资
:
你净值这么高了!?
百香柠檬鸭:🤣我那里净值高了
19:04 遇事不决问ai,股票和债券哪个风险高?
小罗学习投资
:
发一下答案,很好奇。
小淋_
小淋_
2023.11.15
很钦佩罗同学,有目标并付诸行动,工作之余能挤出时间来制作这么好的内容,又能沉下心去看书学习不断提升认知。
小罗学习投资
:
哈哈哈谢谢,主要是杨老师花的时间比较多,我做的事很少的,要感谢杨老给我学习的机会,投资的秘诀是和高质量的投资人保持关系。
琢光:行动力太给力了
4条回复
dawa_wOLZ
dawa_wOLZ
2024.1.02
听杨老师的讲解收获太大了。
07:42 次贷危机
程智飞
程智飞
2023.11.22
杨老师是价值投资派😉
Yanyan_8Vmf
Yanyan_8Vmf
2023.11.20
杨老师太有魅力了,想多听听正确的方法论
Shihowe
Shihowe
2023.11.15
在房地产市场低迷时期,想太多没用,只能慢慢熬过去。
小罗学习投资
:
最近感觉工作很没有意思,生活也很没有意思。
Alvin谢健:同感,一年没工作,工作了半年又觉得没意思,又不想工作了😅
5条回复
小淋_
小淋_
2023.11.15
每每听杨老师,总能感受到:诚恳、质朴。