022-不!Orpheus微见

022-不!

61分钟 ·
播放数10416
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评论数183
  • 为什么在生活中说「不」越来越难了?
  • 「没有不的语言」使用者会拒绝他人吗?
  • 社会对「不」的定义及不欢迎经历了怎样的转变历程?
  • 如何用「说不」来开启新的关系和人生体验?

「Orpheus微见」第22期,我们通过分析「不」在神经科学、社交心理学、哲学和社会学等范畴中的涵义,发现一条100多年来社会规训对「不」进行压制的隐蔽历史线索,希望由此揭开「不能说不的秘密」及其缘由,冲破对「不」的禁忌,重建我们的自我意识和独立人格。

「I'm as proud of many of the things we haven't done as the things we have done. Innovation issaying no to a thousand things. 」那些我们选择不做的事,和我们做过的事同样令我感到骄傲。创新就是对1000件事情说「不」。 —— 史蒂夫·乔布斯

现代病系列:拖延与时间焦虑 | 拒绝困难 | 被污名化的内向 | 数字脆弱性 | 消失的故乡

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▶ STRUCTURE & TIMELINE

一 \ 说「不」很难

00:07 春节:演练说「不」的修罗场

02:20 乔布斯的一个小建议

04:26「没有不的语言」

二 \ 说「不」为什么这么难

09:00 神经科学:消极偏见

10:43 社交心理学:社交货币与道德审查

13:20 每个人的童年经历、教室里的毒誓

15:30 规训与惩罚:权力不欢迎「不」

19:40 不对等关系、主奴辩证法与自我意识的产生

三 \ 说「不」怎么还越来越难了

26:25 生产关系与时代语境的历史变化:比如爱情与工作

28:40 解放与效率:资本不欢迎「不」

31:03 功绩社会、过量肯定、自己批斗自己、内耗

39:08 规训策略的转变:我们还有可能拒绝系统吗?

42:15《黑镜》S1E2

四 \ 冲破说「不」的禁忌

47:00 不做「巴甫洛夫的狗」

51:55 关注「不」在不对等关系中产生的微妙变化

54:47 关注「不」背后的原因和逻辑

56:05 真诚而友善,偶尔也歇斯底里

56:31「我们并不是缺少说不的能力,而是缺少说不的动力」

58:45 尾声与作品推荐

1904年大型卷烟厂中的女工

数字时代、移动规训、功绩主义(评论不代表主播观点,仅作为现象参考)

《黑镜S1E2》

▶ 相关书籍等作品

▶ 延展资料

▶ 部分其他专有名词

库松达 Kusunda / 约翰·卡西奥波John Cacioppo / 罗伊·F·鲍麦斯特 Roy F. Baumeister / 主奴辩证法 / 斯拉沃热·齐泽克 Slavoj Žižek / Multitasking / ADHA 注意缺陷多动障碍

▶ 主播介绍

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秦旷
秦旷
2024.1.12
置顶
【本期福利】评论聊下关于“拒绝”的故事,或者对“说不”的看法,或者其他任何想到的,1月19号21点抽一个有意思的留言送《倦怠社会》一本。
OuYoriZeit
OuYoriZeit
2024.1.12
50:35 巴甫洛夫的狗用来类比我们沉迷手机难以自拔的原因是很恰当的。手机已经和各种APP这样的获得新闻逸事、娱乐游戏、重要资讯以及社交活动等强化物的方式,产生了如此紧密的联系,以至于在我们心中手机=丰富多彩的世界=快乐源泉。每一下振动、每一个“叮”,都仿佛敲在我们的心弦上,激起难以抗拒的回音。“我们所有的行动都被降格到了条件反射的层面,都变成了缺失了自我意识的内耗。”
刻意让自己不做某事的能力,对我来说难以培养,一直不能战胜的是天性里的顺从。不是被手机控制,是被建立在生理基础上的欲望所控制了。多巴胺的获取太便利了,可以说是唾手可得,让我面对手机无能。

个人选择的方式是把手机或其他干扰源放到专注的场域以外。防沉迷系统也是伟大的发明,去年开始记录屏幕使用时间,开启应用使用时间限制,把每天绝大部分应用软件的推送提醒都放到了固定时间段里,并且脑中有一个克制玩手机的意识,我看手机的时间也比以前短了一些。
秦旷
:
谢谢回复这么长的内容和分享。慢慢来、先种下一个意识、也可以设定一些目标(比如这个月看几本书),用一些新的事情去对冲那些多巴胺刺激。
秦旷
:
恭喜获奖!请加shownotes中的微信告知收货地址~
3条回复
OuYoriZeit
OuYoriZeit
2024.1.12
嘿意外发现,《倦怠社会》译者是咱大学德语老师 噜噜噜👻
秦旷
:
哇塞 不错! 您学什么专业呢
OuYoriZeit:就是德专生捏!希望学成以后也能拿起原版书读哈哈哈 (不是特别晦涩的
3条回复
wenqi_
wenqi_
2024.1.19
上次和朋友去足疗,我和她聊着天,两位帮我们按摩的大姐也在聊着天,朋友非常丝滑、直接、平静、没有任何正向/负向的情绪,说“不好意思姐姐你们能小点儿声吗,这样我听不见她说话了”,我当时就愣住了!!!还能这样!(我自己是从来不敢的),心里一阵佩服!!羡慕不会在心里演戏的人。仔细想想这也不是“外耗别人”,只是普普通通的一个合理要求,往往不敢向别人提出的也是自己很难拒绝别人的人。不一定内耗的反义词就是外耗啊,可能是“不耗“,勇敢说出来之后可能会发现没啥可耗的!
秦旷
:
对!我现在也是这样子
46:11 哈哈,妈妈为什么自己不去学钢琴,把自己的期望强加给下一代?
秦旷
:
真的离谱!
秦旷
:
最讽刺的地方就在这儿
“用惩罚来取代启发,用强权来取代道理,用暴力来取代沟通,用控制来取代意愿,然后用一种懒惰的毫无策略的说教来取代思想上的成长。”
Scarlett111
Scarlett111
2024.1.22
1. 大多数内向、敏感、共情能力更强的人,更容易有取悦行为,这也很容易让他们感到困惑「我是不是属于讨好型人格?」—— 当你这样想的时候,你就陷入一个错误的怪圈里了。你要做的,其实是从圈子里跳出来,去思考和理解这些行为背后的机制。

2. 取悦行为源于什么呢?其一,是被人否定、排斥的「社交疼痛」;其二,是由镜像神经元所引发的、反馈回来的「社交疼痛」。

这才是造成「取悦行为」的根本原因:我们总是在取悦他人,其实是因为想避开这种虚幻的痛苦。

3. 如何解决?1) 积累自信 2) 建立边界 3) 考虑关系 4) 课题分离 5) 停止内耗。
又是精彩的一集,再加上最近自己因为保持原则说了“不”和反对被盲目规训,而遭受了职场上的打压 所以听这期是多么难过啊 我相信其中的观点不是单纯为思想高潮服务的。
秦旷
:
没错,首先从精神上支持你!我在构思的时候也在考虑这个问题,在高压环境中拒绝服从而被打压该怎么办,我想首先“拒绝”本身就成了一个试金石,测试出了这个组织的弹性、活力和成长空间,这些信息本身就已经非常重要了,可以支撑去做后续判断和行动。其次,被打压的时候可以去争取一些可以争取到的力量,因为我相信、我在节目里也讲,这期所讲的拒绝不是逃避,不是有活不干偷懒,而是为自己争取意志和发挥的空间,让一些事情可以按自己的思路完成得更好,所以作为一个企业员工,有想法、做一些有价值的事,大概率是会被更多人看到和支持的,这些人可能会比某个“直接上级”在组织里更有影响力。我的前前上级跟我说过一句话,“设置好你的底线,有超越底线的事情直接argue,如果改变不了,说明和这个组织价值观不符、没缘分,直接考虑辞职”。祝你越来越好!
wenqi_
wenqi_
2024.1.12
收到🫡
HD234779z:原来是🐒哥
秦旷
:
好的猴儿哥
3条回复
微见出品质量越来越高了!
秦旷
:
作为一个自己定位为“个人实验”的播客,还在不断尝试新东西,未来有几期节目可能会有更大的变化和突破,如果喜欢欢迎帮转发推荐~谢谢!
秦旷
:
谢谢支持!!
3条回复
猫三思
猫三思
2024.1.22
45:16 同理可证,反消费主义对消费主义的进化可谓添砖加瓦
菲林布丁:搏击俱乐部欢迎你
秦旷
:
yeah!!完全如出一辙,或说就是一体两面的事情
就喜欢这种刨根问底的酣畅淋漓
秦旷
:
谢谢~周末愉快!
极光红三剁:周末愉快👍
咸约翰
咸约翰
2024.1.13
52:48 “但是我们可以一步步来”(我哭死
秦旷
:
坚定 有信心😁
秦旷
:
好!!
4条回复
chillEamon
chillEamon
2024.1.14
51:09 我做过的事情,和我选择不做的事情,同样令我感到自豪
HD430482w
HD430482w
2024.3.03
哇哦发现一个宝藏播客
秦旷
:
欢迎!
Scarlett111
Scarlett111
2024.1.22
https://clip.owenyoung.com/2023/06/26/eight-ways-to-say-no-with-grace-and-style/
这里有一篇关于如何优雅说 No 的实用方法
秦旷
:
谢谢分享~
云本
云本
2024.1.14
57:50 虽然说不的动力经常不会很足,甚至后果会比较严重。但我依然经常抖着胆子说各种不——不开心的,不舒服的,不喜欢的,不该接受的,等等吧——2024年,以及以后的每一年,也希望自己能够继续保有体面说不的能力和动力💪!
秦旷
:
赞!祝咱们越来越好!
我拒绝留言聊拒绝的故事 所以我拒绝留言了吗😂
秦旷
:
行为艺术!我喜欢!!
樱桃小胖子:哈哈😆 joke aside 把“规训社会到功绩社会的变化”和“不敢拒绝到拒绝进步=自我否定”联系起来 太妙了 受教!
8条回复
青冥蓝色
青冥蓝色
2025.8.19
很感谢这期让我又意识到了很多东西。
我小时候包括初中甚至早期的高中都是一个非常不会拒绝的人,很多时候会委屈自己也无法说不。但在朋友和书籍的影响下我现在已经能够很遵从自己的意愿了,虽然还是不是百分百的。
对我影响很大的一位作家是赫尔曼·黑塞,我从看了《德米安》后开始有意识地去关注自我的感受与自我的状态,我会在日记里写很多我的感受,这帮助我成长很多,感觉更加关注自身后,对于他人说出不的时候就容易了很多。
可是这期让我意识到帮助我成长很多的日记确实已经陷入了自我规训的怪圈。我会在日记里分析我很多的负面情绪和问题,然后最后再总结我该怎么做然后总会写上“我相信你的”“你可以的”,其实这样正常来说没什么不好,算得上吾日三省吾身的那种反思吧,但问题在于其实这种反思带给我比起改变更多的是焦虑,我之前真的没有意识到其中是有一些问题的,因为我的这种状况在我的日记里实在是太普遍了,真的我好像在某种意义上来说我真的无法对自己说“不”。
这个件事在我最近正好又在看黑塞的书里的一段话,让我觉得或许一切早在我三年前看黑塞的书的时候就埋下了种子。这段话是这样的:
信任自己是一个开始:无须用业债、自责和良心不安,无须用苦行和牺牲,也能获得信仰。所有这些“努力”都冲着自我之外的神明,然而,我们必须相信的那个神,是在内心的。对自己说“不”的人,又如何对神说“是”呢?
说实话我觉得我对于彻底搞清楚自我规训和自我探求之间的界限估计还要很多的生活体验。但意识到这件事让我觉得很受启发,解决焦虑或者说缓解焦虑最重要是方法还是在行动吧,虽然着对于我来说真的很难,但希望意识到一些事情后的我能够慢慢改变。
秦旷
:
感谢分享,尤其是黑塞的观点和思想,也给我很多启发。加油共勉!
Ariiiii
Ariiiii
2024.11.15
42:31 刚看完第二集就来听,咋镇巧
秦旷
:
说明你最近在这个事情上会有大转机😄