E130.学新东西尽量先摸清框架，体系完整先于逻辑自洽和观点正误

面基

126分钟 ·4个月前

120079

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🎤 本期嘉宾：

张涔子沐 | B站知识区UP主，独立研究者

⏯️ 本期简介：

我其实一直想在自己工作的小屋墙上挂两张大图，

一张是一个荷兰女画家和两个经济学者合作，研究了14个月，花了2200个小时画的一副名为《THE WATER WORKS OF MONEY》的巨大画作，她用画笔展示了金钱是如何在我们的货币体系中被创造和流淌的。

第二幅图，就是本期嘉宾，张涔子沐梳理的1720-2020，长达300年跨度的经济史年表，包含了47个经济主题。信息密度之巨，我第一次看到这张经济年表时完全是失语的。

两张图都百看不厌。

8月份我在网上联系上了张兄，然后坐火车跑去郑州和他第一次面基，我们在他家聊了2个多小时，于是就有了这期节目。

对我个人而言，这场聊天非常愉悦，非常棒。我们素不相识，但是我知道不需要寒暄和铺垫，因为看过他的内容，知道一定聊得来，有太多共同话题。

欢迎大家收听。

🎯 时间轴：

02:58 自创用Excel做知识图谱，考下FRM和CFA二级

05:31 边做边排版，但最重要的是解构⭐️

11:57 精力是真正的稀缺资源，启动大脑本身就是件不容易的事儿

14:27 知识图谱与思维导图：一本书形成的思维过程，和一本书的书写过程，完全是两件事⭐️

20:15 投资真的给了人选择权，你可以按照自己的想法去生活

25:06 体系完整比逻辑自洽重要⭐️

40:37 如何推进一个大工程？进度和情绪补偿

44:41 相比看新书，很多看过的书也值得再回看一遍

46:00 我不想研究浪花，我想看到河床结构

50:36 有主观能动性的窗口期

52:38 地理决定论，一个例子感受下

57:19 做这么重的梳理，有什么用？

1:02:51 制造业融资与房地产基建杠杆率

1:07:46 新坑：1440~1740年，资本主义的来时路，荷兰金融制度的诞生

1:24:44 框架的重要性

1:29:23 当年的荷兰和今天的美国也有诸多相似⭐️

1:37:24 描述体系决定输出质量

1:53:37 几个重要的小结论⭐️

🎉 感谢 Olay 淡斑小白瓶对本期节目的赞助播出！

小白瓶集齐美白4大天王成分：首个突破根源淡斑美白专利99.7%高纯度烟酰胺+色淡林源头对斑和黑斩草除根。再加上抗氧永动机稳定VC，以及院线同款传明酸抗炎美白。有斑帮你淡，没斑帮你白。

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📁 本期内容相关资料：

张涔子沐的B站主页

全球经济主线年表1720-2020

宏观经济指标框架基础版合集

与本期内容相关的节目：林晓明、债务周期、演化、康波

📚节目中提到的书：《宏观经济学》高鸿业，《世界经济霸权》金德尔伯格 Charles Kindleberger，《美国经济史第八版》，《技术革命与金融资本》卡洛塔·佩雷茨 Carlota Perez，《欧洲文明进程》谢丰斋，《文明资本与投资》丁昶，《大债务周期》Ray Dalio

🎬 后期制作、声音设计：Dong

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展开Show Notes

福妮豆豆

2025.10.28

254

02:00 别担心，咱大大方方接广告，心安理得赚钱

厚望

:感恩听友❤️

渔舟唱晚_D3Ec:希望广告能更好的支持你

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Ass嘟嘟_自驾游中

2025.10.29

「⭐️思维导图」
边做边排版，但最重要的是解构。
年表A0，其他一般压缩在A3（两张A4）范围之内。
内容和版式是不断设计的。在设计内容、排版时，如果发现它有两种排版的可能性，就做下一版。如果这版通了，沿着这一版的路径继续往下做；如果没做通，回到原来的版上，继续找别的设计方式。
最关键的是你在消化你的分析对象时，如何解构。
内容决定形式，本质上是一个如何拆解内容再重建内容的过程。
定好着重点，搭建好框架 → 填充内容、处理细节。
精力是真正的稀缺资源。

「⭐️知识图谱 or 思维导图」
一本书形成的思维过程，和一本书的书写过程，完全是两件事。
如果读一本书，做一份思维导图的话，最终会发现这些书读过了，但无法把它们真正重组，因为它们从来没有被你拆散过。
知识图谱：要把很多素材重新拆碎之后，重塑成一个新的东西。重塑的过程，才是真正吸收了。
思维导图：更适合做头脑风暴。
很多人想要整体性，因为他们有地图。经济是一个复杂系统，很难直接测量。各个指标就像是从不同角度对经济复杂系统打光，它在平面上的投影就是一种指标。
《工业社会的秩序》华泰林晓明

「✅投资」
经济史整理：要是想验证一个周期，分析数据至少是这个周期长度两倍以上。
研究康波只能看美国。至少是两轮的主导国，另外时间足够长，数据也足够好。
投资很难分清楚哪些是观点也是事实。
如果你的分析、你的逻辑描述的范围，或者你分析对象的范围里，本身的答案就不在这里，结果还真的找出了一个答案，那这个答案可能是对的吗？
你不懂的地方就是不懂，不管多么大笨蛋的问题都要搞清楚。
搭建底层知识框架，搭建产业链，分析公司在产业链的哪个位置，以及前后情况。

「⭐️体系完整比逻辑自洽重要」
如果得不到一个完整的地图，会丧失掉特别多的细节以及逻辑关系。
年表，最大的价值不在于它的知识量多么庞大，最关键是定位。
体系框架搭建完，对原本数据库做拆解，如果拆解过程中发现了一些新要素，可以重塑到框架里。
1）整理
只要数据有来源，哪怕它是矛盾的，也会往上放。一定不要单独放自己倾向性观念所支持的论据。
2）描述
没有在做研究、没有在做分析，做的是一种描述。
不可能把一个活生生的经济运行直接拿来分析，因为它是你生活中具体的事情，得先把它抽象出来，才能分析。这个抽象的过程就是描述，你的描述要尽可能的完整（尽量覆盖），尽可能喵呜近真实（多维度）。
最底层是300年年表，在它之上，每一个主题都能生根发芽，一棵大树最终形成了一片森林、一个群落。最终，当这个描述体系彻底形成时，很多观点就形成了。
体系完整先于逻辑自洽和观点正误。
3）经济复杂系统
首先康波和其他的周期很不同。
除康波以外，所有短于康波的周期，都是在对康波的技术进步进行变现。
一个大的技术革.命，可能需要40~60年变现。不是因为它的技术周期影响了40~60年，而是人类要把所有技术红利从实验室到应用场景落地，就需要花这么长时间。
如果真的是一个划时代的技术，首先基础设施要全更新一遍。十年的朱格拉周期，更新的是工厂的产能，依托于基础设施建设。
20年的周期是基础设施周期，不是房地产周期。
主导20年周期的核心因素就是基建。差不多20年基建才能换一轮。基建周期每隔16~20年全部更新完了之后，底层设施变了，所有的厂商基于底层设施，允许他们新的组合模式进行调整,也需要十年。这些更新的逐步过程之后，迭代的影响到它的库存周期。
小于康波的周期都是上面一个影响到下面。外部变量引起的本系统的重新再平衡。
简单总结：长于本周期的外部因素，上一层次周期变化引来了一个扰动，进到本系统之中，打乱了这个周期系统的均衡。均衡被打乱了之后，需要在新的程度之下，更高的水平层次之下实现回归。所以相当于一个扰动之后再回归的过程。
技术周期：前面就三四个点，居然能总结出一套规律！年份更长，证伪时间需要也得更长。分析技术周期时，核心要点应放在一个怎样的技术能够实现技术革.命的社会化变革，而不是数年头。
因为基础设施越来越完善了，康波的尺度在变短。

「✅把生活游戏化」
写下一定要干的几件事儿，每做完一项计20积分，给自己评级。
你的精力需要补偿，你的情绪也需要补偿。

「📖读书」
相比看新书，很多看过的书也值得再回看一遍。
读书读不下去，在于整体性的问题。
读书的目的是，这本书读完之后不再是这本书了，它是我的知识海洋里的一个浪花形态，不需要这个具体的浪花。
带着一个框架拆解它。如果不带着目的去读的话，忘得最快的一定是自己不用的东西。
读书，书是服务于自己框架的，而不是我们的脑子服务于一个又一个的作者。我们是自己知识体系的构建者，那些作者是给我们运素材的。
任何一种思想，都不是思想者本人凭空产生的，每个人都是时间和空间的产物。

Ass嘟嘟_自驾游中:「✅有主观能动性的窗口期」一个人一生一定会经历一轮完整的康波，关键在于你有主观能动性。即20~60岁这40年你在哪段？当你有意识的认识到了周期，意识觉醒了，才能真正在周期里去覆盖你的四个格。否则只是在随波逐流之下，也延续自己的一些常规。「✅地理决定论」本质是不同地方的自然资源禀赋不同。人类技术也好、地理天气也好，最终决定的是人可调用的所有要素的稀缺程度。经济学，最核心的是稀缺性。禀赋：维持人类社会运转的物质生产，需要的每一种要素的稀缺程度不一样。有一些是自然资源，有一些是人类，姑且称之为一个要素的稀缺性，这种稀缺会形成一种结构，即经济系统。人类想要的一系列东西是一个输出值，输入到输出之间要建立模型，这个模型就是你此时此刻经济最佳的生产模式。技术革.命就是要改变前面的要素禀赋。解决动力系统的效率，传导机制中间的交易成本。「✅资本市场」在中国，想获得较好的收益，重心要放在微观上，分析行业、公司，甚至于扒消息。宏观的核心点是在A股防风险。分析美股：直接看标普和纳斯达克指数。指数点位：把美股、A股做同比增速，和PMI都差不太多。宏观 - 分析长期：增长长期趋势、波动周期。美股很明显有长期趋势的，而剔除长期趋势，最常用的方法是做同比增速。中美两国PMI大多指制造业PMI，制造业通过贸易品连接，一个是最大生产国，一个是最大消费国，PMI很大程度上是同步的。结论：从长期趋势上来说，A股不输美股，甚至比美股强。美股在融资和投资两端，做了很好的平衡。但中国是金融市场要服务实体经济。投资和制造业占比最大的两个国家，在G20里是中国和韩国，都是股指表现弱于总市值表现。日本现在是G20里唯一一个股指增速强于市值增速的。美股最困惑的不是它的估值越来越高，而是杠杆率的问题，它的债务上限不断上调。「✅制造业融资与房地产基建杠杆率」在我国的杠杆率里，制造业拿到的融资远远小于房地产和基建。三个部门的杠杆落地成了不同的东西。企业部门主要是产能，政府部门主要是基建，居民部门主要是房贷。当经济现在达到一个瓶颈的时候，就是哪个部门加杠杆的问题。《技术革.命与金融资本》，金融资本支持一轮技术革.命的主要方式，是通过资产价格的泡沫，帮你快速达成共识。之后泡沫破裂，一地鸡毛，但总有一些人会留下点什么的。这一轮泡沫的种子就是那些拿了资金完了他还没有瞎搞了，最终还真留下点东西，靠他展开协同期。「✅新坑：1440~1740年，资本主义的来时路，荷兰金融制度的诞生」 1）搭建财政数据体系框架先把描述框架做好，才可以进行历史的可比性。在做客观分析时，不要考虑什么制度好 or 什么制度坏，而是要考虑什么制度运行的下去的 or 什么运行不下去。 2）真实成本不考虑税收的话，所有生产活动的成本，由你的要素禀赋和你的经济模式决定。在此之上，财政在给每一个地方加不同的成本，得到的成本是经济活动参与者得到的真实成本。财政主要是调配资源，社会最大的分配力量。 3）1720到2020年的全球财政年表英国的崛起，主要靠航海条例、照搬荷兰的体系。东方文明的基座和西方文明的基座完全不同。必须知道它是怎么由来的，即它的要素结构、稀缺性，了解之后再根据它在我国做对应的调整，适配性才能更好。只有知道了一个制度从无到有怎么产生的。人创造的任何一个能流传下来的东西，一定有实际意义（物质层面的经济价值）。《欧洲文明进程》 4）框架 ① 最底层东西诸国年表公元400年到1922，旧大陆的来时路。第一层级：五常。第二层级：除去五常后，经济很发达的德国、日本、西班牙。第三层级：衔接地带。多国历史演化进程当中的贯穿主线是国际关系。梳理历史要服务于现在的历史分析、现在的现实分析、国际关系分析。 ② 百年框架 - 300年左右的年表 ③ 财政史年表不考虑技术革.命的情况下，人类社会在给定条件之下，如何把整个社会治愈而崩溃的。一个是生产端，技术革.命视角下关心的也不是技术革.命，而是技术革.命所需要的经济条件，以及技术革.命爆发之后如何传导到经济的传导节奏。在这个情况之下，再建立一些梳理。比如以白银为主的分析框架、棉花为主的分析框架。最终所有的体系建立完成之后，形成最底层框架。每往上一层相当于增加了一个限定词。

Ass嘟嘟_自驾游中:「✅框架的重要性」短期运营框架：有些变量可能每隔100年变一次，有的变量可能3.5年变一次。短期模型失效的原因是因为尺度不够，超越了周期分析的变量变化。一个国家能不能本土培养出来多少科学家不一定最重要，而是你能不能吸引这么多科学家。经济实打实关心的不是科学，而是技术，技术才真正是影响经济的，科学是在实验室，没有突破那个种子的壳。「⭐️当年的荷兰 🆚 今天的美国」流通环节永远比生产环节赚钱。在这个背景下，荷兰通过贸易的流通环节，拿到了当时分工利润最大的一块。美国现在也是如此，把全球分工中最有利润的留在自己手上，所有的利润再反馈给本土的所有公司，最终大家都可以在交易所获得收益（ETF）。把很多流通环节赚的钱，在一定程度和本国居民基本盘做绑定。世界经济霸权的迭代就是生产能力的迭代。所以美国把很多很尖端的生产力保持在自己的控制范围之内。「✅描述体系决定输出质量」描述型的工作先做好。如果描述没做好，后面东西全错。任何一个静态的描述都会过时，因为社会是动态演化的。所有的图，最终都是一个原型机。以后变换了，只需要搭新的模块进去即可。 1）数据标准要么能实现时间上的前后对比，要么能实现空间上的区域对比。要数据就是看比较。孤立数据，只是一个定性，无法比较。 2）精力的有限性尽力推广你的边界。你这块石头在金字塔的第几层，是你所在的时代决定的。经济机器无外乎是你的动力系统和你的传导链条上的交易成本。 3）来时路资本主义 - 内核：有积累/剩余、有增长。第一，不会把范围仅限定于经济本身。政治组织框架直接影响经济模式。资本主义的来时路，不是一个纯经济问题。风险这个概念是从海上来到陆地上的，与之对应的是就是保险。来时路：你甚至不需要先了解它的特性，只需要知道它怎么来的。从多维度复原当时的情况。每个人的想法，不会是无源之水的，一定是基于自己的实践环境。「⭐️几个重要的小结论」 1）要素禀赋决定经济模式把一个社会的经济运行当成一个黑箱的话，输入端和输出端决定之后，中间的映射方式一定是成本最低、最优的经济模式。输入端：所有要素的稀缺性组成的要素稀缺结构（禀赋）。产品端：真正的需求，是社会需求（整体人群）。基于当前生产力所能生产的东西，它的需求结构，以及当前的财务分配情况决定。中国有14亿人，收入结构极为不均，每一个层级的比例就算再少，人群也很大。收入结构但凡稍微变换一下，需求的产品篮子就会马上有陡然的变化。而在这个需求结构不同层级的人，无法认知到别的层级的需求结构。经济模式直接决定你的统计数据：美国是消费主导的经济模式，70%都是（个人）消费。 2）经济周期外部冲击 + 再均衡。外部冲击：最长周期变化之后，需要时间逐步下沉到更短的周期当中的。基础周期 → 基建周期 → 产能周期 → 库存周期。但产品本质性的变化，只能隔个若干年才变一代。因为前面的技术红利决定了。不是强调周而复始，而是一个变量导致旧均衡被打破，在更高水平之上建立新均衡。世界在矛盾中寻找协调，在均衡中走向死亡。 3）存量、增量春秋到战国就是增量不足 → 存量。百年未有之大变局，更多的是国际环境下百年未有之大变局。中国很多增量要靠外部。当下改.革最核心的是财税体制改.革。因为生产端、消费端现在的所有税收体制都是围绕生产端展开，若要围绕消费端展开，就要重新进行税改。一切改.革都是有成本的。要么外界没有人趁机会要你命，要么准备了足够多的红利支付改.革的成本。财税体制改.革是让分配端动刀子，让更多的人有能力消费，一定会碰有钱人的钱包。这时如果全球资本流动流向美国流，又来了这么一刀，只能加速向美国流，涉及到国际关系对抗。

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