价值切成长是一件容易的事情;成长切价值,非常难

价值切成长是一件容易的事情;成长切价值,非常难

74分钟 ·
播放数36398
·
评论数43

👨本期嘉宾:张翼轸|自媒体@EarlETF、播客「精分派」主理人

过去一年,A股市场最极致的一件事,可能不是上涨,而是“集中”。

所有人都在谈轮动,但张翼轸的判断是:这一轮真正的大轮动,其实根本没有发生。资金始终围绕AI:从光模块、算力,到半导体、存储、机器人,再到后来的Agent与AI应用,看起来板块每天都在切换,但真正的大主线,从来没有离开科技。

所以他在节目里说了一句很有意思的话:“所有拥抱光模块的人,都是聪明人。”因为过去这一年,很多传统意义上的“价值投资”“均衡配置”“行业分散”,其实都在失效。

真正有效的,是拥抱趋势。

但矛盾的是——就在越来越多人开始相信“AI牛市刚刚开始”的时候,张翼轸却开始主动降仓位了。他用自己的模型测算未来三年的风险收益比,把长期权益仓位一路从七成降到五成出头;与此同时,他却仍然保留着一半仓位继续跑动量策略,甚至继续拥抱科创50和创业板。

听上去很矛盾。但这恰恰构成了他这几年越来越成熟的一套投资体系:一半做趋势,一半做价值;一半相信市场,一半防备市场。

他说,这不是“资产的多元化”,而是“策略的多元化”。因为在他看来,过去很多年那种“股债配置”的免费午餐,可能正在逐渐消失。ETF时代、全球资金行为趋同、资产相关性上升,都在让传统配置框架失效。

于是,他开始研究CTA。不是为了暴富,也不是为了高收益,而是为了在未来真正的大波动里,拥有一种“能够靠做空赚钱”的能力。

这一期节目,我们和张翼轸聊了很多:为什么他说自己“没有任何信仰”;为什么AI正在改变投资研究,但不会替代投资;为什么他开始警惕“牛市信仰”;为什么他觉得“赚到,比赚更多重要”;以及,一个经历过多轮牛熊的老交易者,是如何理解回撤、仓位与风险的。

如果说过去几年,中国投资者讨论最多的是“买什么”。那这一期更像是在讨论:未来几年,我们到底应该靠什么活下来。

本期剧透

1、02:00 DeepSeekV4是少数“普通人可以参与的AI事件驱动机会”,但更让他兴奋的是技术层面:V4命中缓存的读取价格只有行业水平的2%,这个才是它真正的护城河

2、04:23 Agent时代来了,token消耗量是以往的十数倍——便宜这件事情,就变得越来越重要

3、06:24 DeepSeek是“国运之争非常重要的一环”——如果这条技术路线能走下去,中国AI基建的路径会和美国截然不同,甚至可能不再依赖韩国高阶存储

4、09:51 用AI干活儿的“红线”:能流程化做的,就流程化做,不要让大模型去做,因为金融投资对数据准确性的要求,是大多数模型目前给不到的

5、13:57 AI到底是帮你省时间了,还是让你干了更多活?可能主要取决于你在职场的定位

6、18:26 AI最大的问题是它没有痛苦,你亏钱的时候是痛苦的,这是我们跟AI最大的区别

7、22:23 我用AI重跑了一遍A股估值模型,结论是按当前位置,未来三年累计可能要跌20-30%

8、27:38 “赚到比赚过更重要”,个人投资者没有基准考核,按绝对收益想问题

9、29:32 为什么会开始研究CTA?CTA靠做空捕捉收益,是策略里唯一缺失的一块

10、36:52 一半动量(追涨杀跌),一半价值(越跌越买),看起来思路完全矛盾,但大量研究证明这两个策略都没有圣杯,也都有自己难受的时间

11、43:47 详细拆解目前的仓位结构:50%动量(创业板、科创、美股、商品ETF轮动)+ 50%价值(红利、小微盘、指增)+ 新买入一只CTA私募

12、01:06:41 A股这一年多根本没有真正的轮动,这一波AI行情,如果光模块、芯片结束了,可能大牛市就结束了

听友来信

你对节目的任何建议,或者你有任何在节目中想听到的话题和想邀请的嘉宾,都欢迎与我们联系。大家可以登录雪球APP给“厚雪长波官方发布”发私信,或者发邮件至houxuechangbo@xueqiu.com。

收听渠道

这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台,搜索节目名称就能找到我们。

新节目指路👉

1️⃣《厚雪私募班》

最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容,但这是一个相对比较独立的投资类别,比如对客户有一定的资金门槛要求,以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验,关于私募投资的内容我们新开了一档播客,叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点,以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦!

2️⃣《厚雪晚班车》

现在市场瞬息万变,一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》,每天下午六点半发车,用10分钟的时间,在你下班的路上,帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因,另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点,让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听~

关于我们

《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年,从投资社区出发,现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户,聚集了国内对投资感兴趣、有见解,对权益资产接纳度较高的人群。

展开Show Notes
沙发😜开头就说光模块聪明人啊,我还以为要说跟风狗呢
ly小跳
ly小跳
2026.6.02
“保住胜利果实是最重要的”“赚到比赚过更重要” 张老师是实战派,讲得很,也做得好。
西平邵子
西平邵子
2026.6.01
对科技股没有信仰,看后半场。但对于DeepSeek,觉得张老师把它看的太高了。
张翼轸:我因为是从 2.5 时代就开始用 DeepSeek 的,所以哪怕是 R1,我也没有觉得它是一个性能特别强的模型。但的确它在工程优化上做的非常好,它在中国的算力和存储约束下,做了非常多的创意。包括这一次,模型肯定性能不是顶尖的,还有很多的小毛病。但能够把价格达到这个水平,而且不是价格战,是基于算法的优化,这是适合中国的道路。最近小米的模型也通过算力优化把价格对标 DeepSeek 了,这其实是非常重要的一个道路,现在美国的 AI 叙事全部是 claude Opus 这样的最强模型叙事,但伴随模型的不断发展,很多基础的个人应用式的需求越来越大,这块 Deepseek 这样的低价快速模型就更有意义了
CC晴天下:V8发动机确实非常好但真正规模化落地的是四缸机
9条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.6.04
「✅DeepSeek」
DeepSeek V4是少数“普通人可以参与的AI事件驱动机会”。
DeepSeek对AI行业的长远影响,被大众低估。
数据:缓存命中、缓存未命中、输出。
技术层面:V4命中缓存的读取价格只有行业水平的2%,而行业定价水平是10%。
Agent时代虽然你只说了一句户话,但它可能背后做了七八次工具调用。token消耗量是以往的十数倍,便宜这件事情,就变得越来越重要。原来的定价模型行不通了。
DeepSeek的价值在于它的模型、智能可能是二线水平,但成本达到了非常低,做了全球第一个SSD硬盘存储。缓存技术放在很普通的SSD硬盘,而不是昂贵的内存上。
在中国特色的AI基础硬件和算法的道路上,DeepSeek是国运之争非常重要的一环。如果这条技术路线能走下去,中国AI基建的路径会和美国截然不同,甚至可能不再依赖韩国高阶存储。

「✅用AI干活儿的“红线”」
尽量让大模型帮我写一段代码/脚本,自己每天反复执行那段脚本。甚至把大模型涉及的工作控制在一定程度上。
能流程化做的,就流程化做,不要让大模型去做,因为金融投资对数据准确性的要求,是大多数模型目前给不到的。
热情的拥抱,限制的使用。

「✅AI提效」
提前准备好数据,让AI写(回测)脚本,后续的流程都不交给它来做。
筛选过的数据给它 → 它快速生成数据研究的结果 → 自己再分析提炼。
是否省时间,主要取决于你在职场的定位。
营收上限可以提高,提升产能,但募资是另外一回事。
现在市场上很多时候不是钱不够,是一个策略的上限不够。
AI最好用的方法是扒数据,速度又快又有耐心。拿到最底层的数据,我可以做一个更详实的研究。

「✅AI最大的问题」
是AI没有痛苦,而你亏钱的时候是痛苦的。
非理性因素会影响投资,AI解决不了。AI可以辅助、提供信息,但最终决策是自己想的,要承担随之而来的后果。

「✅预测」
用AI重跑了一遍A股估值模型,结论是按当前位置,未来三年累计可能要跌20-30%。
预测本身并不重要,不是让它来预测,是把它作为仓位控制的工具。
比如按照85%权益中枢,如果未来3年下跌20%,即85%-20% = 65%仓位。
不在乎预测的准确性,它强制性的让你不要对市场有任何幻想,强迫你把仓位降下来。就算还有半场牛市,剩下的仓位收益也不少。
半仓的积极性、主动型,更舒服。是自己和自己和解的过程。

「✅赚到比赚过更重要」
已经是牛市的下半场。
按照3年年化30%,从24年低点至今,到27年再涨一点,就是高点。
就算后面能涨,风险也越来越高,而你这两年赚了不少了,拿出来改善生活,总比坐电梯强。
50%动量仓位:没有信仰,技术指标跌了就跑,买什么都有可能,只是按照模型跑,不会做仓位调整。
50%价值仓位:长期买着,目前仓位降到50%左右。
个人投资者没有基准考核,按绝对收益想问题。

「✅CTA策略」
CTA靠做空捕捉收益,是策略里唯一缺失的一块。
预计未来会下跌,强制把价值仓位降到50%左右,赎出的资金放货基太被动,CTA作为分散,提供一个通过做空赚钱的思路。
在中国做股指期货,输在起跑线上。因为有贴水,持有做多有超额收益,做空要承担额外成本。期权是有时间成本的。
业绩指标:剔除表现特别好、特别不好、不纯粹的。寻找哪怕表现普通,至少是纯粹的,才能在真正CTA有大行情的时候,能跟得上。
对回撤要求较高。对它的下限要求是比货基好一点,不要求过高的爆发性,不希望加杠杆。CTA回撤控制的好,波动率可以控制好。

「✅策略多元化」
ETF时代、全球资金行为趋同、资产相关性上升,都在让传统配置框架失效。当股票跟债券开始越来越出现正相关的时候,资产配置的免费午餐就在衰退。
一半动量(追涨杀跌),一半价值(越跌越买)。看起来思路完全矛盾,但大量研究证明这两个策略都没有圣杯,也都有自己难受的时间。
价值中只有五成仓位,即实际持仓25%,主要是红利,即使市场跌跌不休影响也小。但这只是暂时的五成仓位,并不是终结。
始终是面向回撤去做优化,收益高一点当然更好,但睡得着更重要。
Ass嘟嘟:「✅目前的仓位结构」 1)50%动量(创业板、科创、美股、中概互联、商品ETF轮动) 多资产ETF轮动,有纪律的追涨杀跌,没有信仰。无脑,纯被动人肉下单,偶尔做点研究。 追求攻击性、弹性。 2)50%价值(红利、小微盘、指增) + CTA 高抛低吸。越跌越买,不追涨。 53%是指50%的价值仓位里占53%,即实际持仓26.5%。另外47%转到CTA、货基。 CTA收益预期:在坏的年份比货基高一点,好的年份(商品大年)能到两位数。把它当一个货基的替代品。若干年后,下一波熊市末期,可能要回流股市。 股债商:至少股债、商的相关性比较低。商品投资是以全商品为主,不是以黄金为主。 股债金:三类资产的参与者几乎雷同,不能起到分散化的作用。 买CTA是希望在商品端表达,通过期货去做,是一个策略分散 + 资产分散。可做空的动量。 原来降波只能靠降低(权益)仓位,现在至少CTA至少可以做一些分散。现在的市场环境下,保住胜利果实是最关键的。 「✅轮动」 真正意义上的风格大轮动,A股历史上只发生过一次,2007年那次半夜鸡叫,强行加印花税之后。而当下很多人以为的轮动,只是AI硬科技主线内部的小切换。 A股这一年多根本没有真正的轮动,看起来板块每天都在切换,但真正的大主线,从来没有离开科技。这一波AI行情,如果光模块、芯片结束了,可能大牛市就结束了。主线轮动之时就是行情结束之时。 做成长和做价值的几乎是两拨人。价值切成长是一件容易的事情,成长切价值非常难。
独步91
独步91
2026.6.01
恐高减仓的我小板凳坐好了!
自在r
自在r
2026.6.01
如果拿第一次 deepseek 对英伟达的冲击,那也应该对比第二次没有冲击,这次适配国产芯片,deepseek 已经彻底掉队了
张翼轸
张翼轸
2026.6.02
11:52 大模型更新迭代太快,这里要补充下:Minimax 刚刚发布了最新的 M3模型,是一个原生的多模态模型
K_N3MQ:张老师,有没有研究过KMLM和DBMF这俩CTA的ETF?
张翼轸:当然,还有 CTA 这个新秀呢
程观
程观
2026.6.01
11:48 Kimi智商最高,相比而言,国内同一个问题kimi.是最好的
你批味有点大:用过智谱吗?
老木945
老木945
2026.6.01
50:11 这块儿讲资产配置的有异曲同工之处,听出了兴奋劲儿。值得反复多听几遍。忍不住联网上来评论备注一下。👍🏻
jaker_Pi8E
jaker_Pi8E
2026.6.01
很客观 几个比较知名的卖方策略分析师也是这些观点
张老师一直很理性
HD802848z
HD802848z
2026.6.21
我让 AI 写一个 Python 脚本去读发票的各个字段,读得飞快,非常好
化简可知
化简可知
2026.6.16
shownotes里“V4命中缓存的读取价格只有行业水平的2%”这句话是不是有歧义呀?应该说的是DeepSeek V4缓存命中读取价格是未缓存输入价格的2%(行业水平一般是10%)?
好的爸爸
好的爸爸
2026.6.12
嘉宾应该是没赚到自己欲望的钱,有点愤世嫉俗的味道,指数是一个趋势上升过程,涨高的A下去也不重要,之前低位的炒上天,这样指数依然是上升的,过去事不一定发生也不会简单重复,因为现在除了人还有硅基人
_hyDE
_hyDE
2026.6.11
呵呵
厚雪长坡的播客是最好的、最有价值的播客之一,它让我踏上了厚雪长坡👍
JAMY_13
JAMY_13
2026.6.07
事件驱动用AI选股,我就在用DS尝试,还挺好用的。但本质还是人自己要想在前面
土燊
土燊
2026.6.06
经常有大脑被蒙层纱的感觉。我的总结是方法再多、再好,没有坚持等于白搭。下面是我的方法,有效果,但我不够坚持,哈哈。
一、晒太阳+深呼吸:早上起来先拉开窗帘,让阳光照进来,做几次深呼吸。有条件可以去公园、大树下深呼吸。阳光能调节生物钟,氧气能让大脑清醒。
二、适当动起来:身体不动,脑子就容易“生锈”。在思考卡壳的时候站起来走走,换个环境,会轻松点,也许灵感就来。不必走远,哪怕只是走出办公室,在走廊上来回踱步。
三、利用有形的笔记:把脑子里乱七八糟的想法写出来,哪怕只是随手记几个关键词。把脑子里无形的“雾”变成现实有形的文字,相当于把脑子里过载的信息清理了。
四、好好睡觉:这是最难的,这点做到了啥都解决了。我的办法是躺下后用冥想的呼吸节奏去呼吸。但大多时候会不由自主天马行空乱想,不要有压力,放松点,随它去吧
八五七
八五七
2026.6.05
额,我没听错么?30%三年内跌回3000点一下?