E161.脱离理性暴政,去尽情游戏吧!

E161.脱离理性暴政,去尽情游戏吧!

116分钟 ·
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评论数245

🎤 本期嘉宾

关雅荻 | 越野跑爱好者,克利伯环球帆船赛2019-20赛季冠军队伍「青岛号」船员,「关雅荻·开放对话」主播

⏯️ 本期简介

  • 本期节目录制于2025年11月份下旬

面基的第138期我反复听过很多次,因为这期节目提醒我,其实很多时候我都活在系统2或者说,理性的暴政之下。

而这期节目在很大程度上,把我从这种误会中解放了出来。我不再认为感性、直觉、情绪是很麻烦的东西,需要用理性将其压制。

意识到了这点,我又产生了一个新的好奇:为什么很多运动员在训练之余会往身心灵的方向探索,那种身体体验,到底是一种什么感受呢?

我并不一个喜欢运动的人,但对这些有所察觉后,在很少的瞬间里,还是能模糊感受到那种体验的。比如我喜欢拍照,在盯着拍摄景物,到按下快门之前的那一小段窗口期里,真的是一种物我两忘的状态。

再比如录制播客,天知道我面对这个麦克风自言自语能做到如今的程度,花费过多少心力。包括和嘉宾的对话,在按下录制键之前的那种紧张,如何与之相处。

可以这么说,活了30多岁,很少真正相信、正视过自己的系统一。转而迷信过什么呢?努力、分数、写了多少字的提纲等等可量化的东西。如前面所说,我是一个活在理性暴政之下的人。

然后我又去看了一些之前不会感兴趣的书,比如《身心合一的奇迹力量》《你到底有多想要》《超越不可能》,收获颇多,倒不是学到了什么,而是更正视,也更信任自己的身体了。

压力可以动员我,躺平可以修复我,紧张有紧张的价值,释放也有释放的功能。情绪是身体给意识的报告。我与我周旋久,终于慢慢知道如何自处了。

心流也不只是奖励,它更像高难度任务里的操作系统。

顶级运动员说相信直觉,背后是成千上万次重复训练带来的肌肉记忆。

一个优秀的创作者说相信现场,背后有长期输入、输出和验证做支撑。

系统一绝不是贬义词,也许我们应该警惕的是未经训练的冲动。

而厉害的经历过打磨的系统一,是身体和大脑一起完成的判断。

这些书也教会我,很多时候,不可能并非事实判断,只是我的能力、方法和时间尺度暂时与目标没对上。长期主义如果没有短周期反馈保护,很快就会变成自我感动或者自我否定。

「面基」确实聊投资比较多,我们需要借助系统2去理解市场,管理风险,追求遍历性,估算概率赔率...

但是我不能忘了情感播客的初心,让要让系统1在身体、运动、创作和关系里保持敏感。

本期节目是和关雅荻聊他越野跑和环球帆船赛的经历,或者如刚刚所说,我感兴趣的是,人在山里,在海上,这种过程艰苦,但目标明确的处境下,身体和意志力都在想什么。

以后我们会往这个方向探索更多,人在不同处境中的身体感受、意志力,以及做出的选择,可能是这些东西,真正定义了我们是谁。

🎯时间轴

00:08 相信身体,相信直觉

04:08 人在不同处境里的状态

05:42 城市生活限制了我们的感受和反馈能力

14:24 最大化地营造一个方便自己进入到心流的环境和生活节奏

打磨系统一

17:21 与身体的痛苦反馈相处

21:21 对身体信号的感知

26:05 视觉化,想象,把路展开吧

29:15 恐惧它,平视它,超越它

30:15 运动员对系统一的训练

34:11 巅峰体验

38:57 越野跑的心态:开始人山人海,后面独自跋涉

42:52 头一次听说这么形容自己身体的

46:27 把过程当做目标本身

46:54 我想做它 1000 期播客!

49:47 人生选择与机会成本

53:03 一个具体的对手

目标明确,过程未知的航行状态

58:47 下海

01:01:55 逼仄的空间,忙碌的日程

01:04:10 航行的状态

01:07:52 航行也是复杂系统,冲过终点线之前,没有人会确定能赢,因为海上的天气是复杂多变的

01:14:23 上下颠簸是海上常态

01:17:39 海上的夜晚,没有黑到伸手不见五指,月亮、星星都是光源

01:22:24 2020 年 2 月,一中国籍男子连续航行 24 天,上岸之后打开手机发现世界变了,疫情来了

01:26:45 夺冠和赌命

01:33:01 告别与确认

01:36:14 愿望清单和骨感现实

01:40:14 濒死体验

🎬后期制作、声音设计:Dong

欢迎体验我做的3 个网站:黄金看板美股看板美债看板

📣 欢迎关注@老钱日日谈 ,如果播客没听够,可以来公众号找我玩,这边的更新频率会高一些。

也欢迎大家来🪐知识星球找我玩,这里是我自己学习的输入笔记,也是听友群。

展开Show Notes
popcorn66
popcorn66
2026.6.09
节目还没听。关雅荻我关注好几年了,一开始因为对户外运动感兴趣,先是看了他的越野跑纪录片,后来又听他在环球帆船赛时的录音播客,也看了一些他的博客文章。后来才了解到他是电影行业的从业者,并且很狂热地更新博客。他的生活状态我非常欣赏和向往,永远在有生命力地尝试新鲜事物,永远保持开放。这些是很多人现在在互联网上吹捧的品质,但当这些品质真的出现在一个人身上而不只是营销炒作,他们又会因为所谓的“登味”对他口诛笔伐,这真是很搞笑。
关雅荻:更加搞笑的是,你提到的一小部分习惯于对自己不熟悉的人和事动辄就口诛笔伐的人,这种行为最终伤害的只有ta们自己,对我,我几乎可以99%的笃定,对我没有任何影响,至少过去20年来看,我做了几乎所有我想做的尝试和尽可能多的生活体验,同时尽可能多的分享出来了,我认为,我是那个从中受益最多的人,至于上面提到口诛笔伐的那些人,祝他们好运吧,我从来没精力分配给ta们
popcorn66:听完节目了。最大的感受:不要试图通过身心灵疗愈找捷径实现某种“开悟”,而是要身心合一,在不同的环境甚至是极限状态下探索自己的身体和意志。以一个半职业运动员的要求来让自己的身体和意志处于一个随时可以迎接挑战的状态。 关老师,期待你单人不间断环球航行的直播!
4条回复
说这期无趣的人该是多无聊无趣的人啊。
顶呱呱呀:我觉得超有趣啊 在各种类里面去体验感悟 不是很棒么
老钱累了,请关博来聊。播客圈都知道,关博做嘉宾是最省主播的,哈哈哈
厚望
:
确实不用怎么说话,关博carry全场。
聂小倩她老板:哪个关博呀
momo_fRqn
momo_fRqn
2026.6.08
兄弟们,这期怎么样?
不知名网友ssss:如果你把自己听不听一个播客的选择权都交给别人的话……
From43:无聊
13条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.6.09
「✅相信身体,相信直觉」
真正相信、正视过自己的系统一。
《身心合一的奇迹力量》《你到底有多想要》《超越不可能》
情绪是身体给意识的报告。心流也不只是奖励,它更像高难度任务里的操作系统。
顶级运动员说相信直觉,背后是成千上万次重复训练带来的肌肉记忆。
一个优秀的创作者说相信现场,背后有长期输入、输出和验证做支撑。
系统一绝不是贬义词,也许我们应该警惕的是未经训练的冲动。
而厉害的经历过打磨的系统一,是身体和大脑一起完成的判断。
很多时候,不可能并非事实判断,只是我的能力、方法和时间尺度暂时与目标没对上。长期主义如果没有短周期反馈保护,很快就会变成自我感动或者自我否定。
让要让系统1在身体、运动、创作和关系里保持敏感。
人在不同处境中的身体感受、意志力,以及做出的选择,真正定义了我们是谁。

「✅城市生活限制了我们的感受和反馈能力」
熟悉环境的陌生化能力。
让人回到城市以外的大自然,至少离那些花鸟鱼虫距离近一点。找回每个人跟自然界互动的能力。
审美一定是建立在信息的多样性,把自己浸泡在丰富的对自己建立正反馈有价值的信息当中。
找到一个正反馈系统,最好是你的兴趣、热爱引导。

「✅最大化地营造一个方便自己进入到心流的环境和生活节奏」
主动搭建一个容易进入心流的路径。
机械性的重复运动,让大脑进入缺省模式,反而容易触碰到心流的状态。

「✅与身体的痛苦反馈相处」
不做更多的限制,随着脑电波做自己想做的事儿,不用去较劲。
人体可以通过极限运动,重新塑造自我、大脑,根本性的器质性的改变。
去大自然是释放自我,捕捉不同心流状态,忘却时间,不是自我评判。

「✅对身体信号的感知」
倾听自己身体的反应。
要有不同的体验。AI时代,会提出问题的综合素质人才,更重要。

「✅视觉化,想象,把路展开吧」
如果世界是虚拟的,你只需要生成眼前这一块,不用渲染整个地图。
把最不可能的目标拆解到足够小、可执行的目标。

「✅运动员对系统一的训练」
所有对系统一的强调,一定正常经历了完整的(跟痛苦持续交手的)过程。在这个过程中,系统二发挥强大作用,理性、反复的自我审视,学习知识。
顶尖运动员,经过上万次重复练习,相信自己的系统一(直觉)。

「✅巅峰体验」
专注力,是可以训练的。
把自己身体打造成一个可以正反馈的状态,不断的找自己的兴趣。
做一些微小的调整,对身体的日常改变也是足够的。
坐,是一个最糟糕的事情。哪怕多一些走路,多一些散步,以及在精神层面上照顾自己。

「✅越野跑的心态:开始人山人海,后面独自跋涉」
当距离拉得足够长的时候,绝大部分时间自己在面对自己,你要找到你自己的节奏。
越野跑:比的不是在你目之所及范围之内,谁比谁更快。而是在整个过程中,谁掉速最慢。
所有你以为的信号,真正的感受它,大部分是噪音。
简化,多余的动作,都不要做。
把过程当做目标本身,你的心态会截然不同。

「✅人生选择与机会成本」
我没有把自己当成一个社会高功能角色,愿意呈现内心的真实性,无所畏惧敢那样的生活。
沉默成本:我似乎正在放下的一种价值评判体系。

「✅一个具体的对手」
我们不是在比较,在互相给对方做配速,是一个互相支撑的关系。
这是你的路,你enjoy你的路就行了。那一段相遇最美好,我们就enjoy那一段。过去就过去了。
没有什么是容易的,但如果失败,那就失败了,说明它不适合你,换下一个。

「✅航行的状态」
竞速 or 休闲。
精细化经营:处于困境,每天细微的改进一处,300天300处改进,系统会有质的飞跃。
保持足够的警惕性,但不能全程紧绷。
航行也是复杂系统,冲过终点线之前,没有人会确定能赢,因为海上的天气是复杂多变的。不要试图掌控。极限的情况下,要么你就妥协,在那等着;要么你就乐观的面对。

「✅愿望清单和骨感现实」
生活当中遇到了可能性的时候,拥抱它,因为它不在我的拒绝的范围之内,它是可被接受的。那唯一需要的是调整一下顺序。
安全感从来没有从钱来。默认精神生活跟物质生活其实不直接相关,因为80年代就是没什么。

「✅视觉化管理自己的人生」
一直在保护自己大脑生成画面的能力。这件事情但凡没有画面,大概率是不会去推动它。
生活像打游戏,不断的点亮有限的地图,只照亮有限的前方。视野虽然有限,但是却面对无限的选择。大部分的选择是假选择。
更多地倾听系统一。
每个人内心都有一些狂野的想法。把它写下来,才有机会识别它是你内心真正的指引。
想法也好,语言本身也好,都不构成你是谁。但那个选择(行动)会。
人之所以成为人,不是因为我们有大脑,恰恰是因为我们有了所有的五感,所有的信息都是有效的。
元好奇心:小时候就享受的事情,反而更容易把过往积累的经验,蒸馏生成新的方法论,为我们所用。
要超越系统二、超越语言的限制。靠身体跟自然界、真实社会互动碰撞出来的感受,最珍贵。
Ass嘟嘟:在138期我留下了一句话,每天提醒自己。“让系统二晚点工作”,从原始的健康状态、生活方式开始,为一整天打下基础。
柒柒5920
柒柒5920
2026.6.08
这期感受到了一个不一样的开雅迪🤭
maoer:最不登的一次,甚至有些部份还感受到他的有趣
关雅荻:关于这次横跨三年完成的环球帆船赛,我推荐我在《日谈公园》的两期,包含所有的细节:https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/623739ef9b0d0faff3f5ffe8 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6321ec2aed281066f067dc30
GemBlueRabbi
GemBlueRabbi
2026.6.09
是那个在小红书有一堆人改了叫关雅荻的关雅荻吗(他好像现在还在我黑名单里)
唐11_jYfC:为啥
板栗_7l6S:因为他喷了momo大军都叫一样的名字,所以很多momo就改名关雅荻了,笑死我了
6条回复
ch4o5
ch4o5
2026.6.10
1:54:54 结尾好美
王蔚_w8:是我喜欢的Fix you.
爱了,正在准备开始越野跑🏃
妖零零格鲁布:跑马地归宿是越野跑,不要太有趣了😎
Stanley来学习:已经整起来了😁我是纯小白,从徒步转过来的,先跑完 14km,准备尝试 30km。
4条回复
许许许诺
许许许诺
2026.6.08
还没听 看了眼文稿的内容和密度

预感:关老师这次算是聊痛快了(doge)

去梵叔/Steve/付宇这种老朋友那儿 可能会因为听了很多遍 被打断无数次🤣
厚望
:
和关老师录之前,和他约法三章: 第一 慢一些说话 第二 给我留点插话的气口 第三 尽量少 cue 狂喜,跟这期主题无关 关老师都做到了,这期聊得很舒服。
许许许诺:特别好 我其实想说 因为关老师在他相熟的朋友那儿 很难一次性+全面+涵盖细节地把他自己的故事 完整地表达出来 而他又是一位因为经常「自我暴露」而总是会被压抑住的有趣人类 特别值得老钱你慢慢地去聊 去碰撞 去探讨 哪怕其中有些故事 可能听关老师也在其他场合讲过 但这期我会慢慢听 哪怕故事差不多 但人不一样 他和你也不一样 期待听完我再来反馈感受👌
3条回复
stoikun
stoikun
2026.6.09
关老师最后说的,正是我最近的体悟。我也在用行动回望儿时的状态。重做小时候喜欢的事,完全用身体感受,而不加入知识与概念。画小时候还有肌肉记忆的画,做小时候喜欢的肢体动作,用小时候的语言状态与陌生人沟通,一切也会变得顺意,欢快。没有试图使任何复杂的概念进入脑中,去自我审视,解释此刻的现象。反而只有最简单的语言。这也与rick rubin对the way of being的表达殊途同归。
ariel_zoqh
ariel_zoqh
2026.6.09
1:53:44 数一数老钱一共说了几句话 (doge
厚望
:
哈哈
张正雄
张正雄
2026.6.08
太有勇气了,太佩服了,这期必须听两遍以上!!!
麦当劳666
麦当劳666
2026.6.14
1:47:15 真是祖上积德,遇到一个不错的登山向导。不过意志力也很坚强。
花不二物
花不二物
2026.6.10
57:57 想知道这个过了雅思6就可以不用参加PHD自招生的考试是哪个学校的专业
厚望
:
上海交大
关雅荻:从没接触过雅思,9天备考,考了个6.5,够用了~
5条回复
Evan衣凡
Evan衣凡
2026.6.10
1:47:48 好震撼的一期
秋叨叨鱼
秋叨叨鱼
2026.6.09
41:07 这个cue到了fit4life姥姥~
宁珊菁:以前很爱听,现在听不下去她了
SelinaSo
SelinaSo
2026.7.09
1:43:30 极限运动精神
SelinaSo:勇敢者带着开放和不轻易言败的游戏心态在大自然中挑战自己的极限
AGENT橘
AGENT橘
2026.6.15
1:40:34 看起来太像财富自由了 😂
关雅荻:有很多事我从来就没过脑子去想,都是后来身边很熟的朋友聊起来,如果是第一次聊到这个话题,原来十有八九的身边的朋友都以为「我很有钱」,我都很震惊,原来大家对生活日常选择的底层逻辑是差异巨大的,如果身边朋友都是如此,更不用说路人了。。。 所以我在很多节目里都会反复说明一点,不然很多人以为我资产过百万乃至更多,其实从来没有过那么多钱 我想这样生活四十年后,八十多岁如果我还身心健康,存款不多,但依然又完成了很多自己的生活目标和全新体验,那时候我觉得我终于可以说——其实不需要拥有很多现金财富自由,一样可以没啥很多存款也可以活精彩而尽兴、充满无数值得反复回忆和讲述的一生 到时候who care是否老登🤣
想吃嘎嘎的胖子:真的不考虑有原生家庭托底的因素吗
6条回复
明戈Flame
明戈Flame
2026.6.23
05:02 on court的状态