公路播客EP02｜没有河西走廊，何来之后的隋唐盛世？｜施展×小伙子 - 东腔西调

“如果身处乱世，你完全看不见未来的任何希望，也不知道这个乱世到底会持续多久，那人该怎样抉择？”

上一期公路播客，施展老师和初到大西北的小伙子，一起领略了祁连山的巍峨和沙漠戈壁的广袤。这一期，他们沿着河西走廊继续前行，探访了天梯山石窟、临松薤谷、大佛寺和黑水国遗址。

如果没有走这一趟，你可能永远无法想象，在五胡十六国那个“兵强马壮者为之”的血腥乱世里，竟然有人在祁连山脚下的崖壁洞穴中，开门授徒，保存文明的火种。郭荷、郭瑀师徒延续的儒家文脉，经刘昞、索敞传递到平城，推动了北魏的汉化进程。被掳至北魏的天梯山石窟工匠，开凿了云冈石窟，又随北魏迁都洛阳影响了龙门石窟。

在河西这条走廊上，文明的种子被埋下、被保存、被传播、被复活。它连接了儒学与佛法，也为北朝到隋唐的新格局提供了来路。当我们作为后人回头去看时，会发现所有战乱与绝望，最终都使得中华文明变得更丰富、更包容。

* 关于这档「公路播客」

读万卷书，行万里路。但很少有人追问——行路究竟改变了什么？

我们试过了。答案是：地理会重新打开问题。

对“公路播客”来说，路不是背景，现场也不是陪衬。翻过一个山口，雪山、河谷、绿洲突然一起出现在眼前，人会停顿一下，聊的东西自然就跟着变了。车噪，风声、颠簸、地貌，这些都不是干扰，它们在替我们提问，也在替我们回答。很多在书里读过的词，到了路上才真正懂了是什么意思。所以这不只是我们在路上聊天，更像是把问题重新带回它发生的地方，再从那里讲起。

欢迎你也一起加入这场旅途。公路播客，出发吧。

【本期对谈】

施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授、《河山》作者

小伙子（冯广健），「日谈公园」主播

【收听指南】

00:42 黑水国遗址：站在城楼上，亲眼看见“隔绝羌胡”的战略现实

03:43 汉末三国魏晋时期的中原乱世，儒家士族河西避难

08:43 临松薤谷：郭荷郭瑀在2700米的崖壁凿窟授课，传承中原儒家文脉

10:12 索敞入平城，河西文脉助推北魏汉化进程

13:39 乱世中的抉择：如何度过没有方向和意义感的漫长时光？

18:05 如果没有河西大儒教化鲜卑贵族子弟，北魏就无法承接南朝传来的礼法制度

26:14 北魏自我意识的变迁：从兼顾阴山南北，到修筑长城阻隔北狄

29:08 天梯山石窟：“中国石窟之母”的地位，与昙无谶、沮渠蒙逊的因缘

29:56 张掖大佛寺：涅槃经的传承，与宋恭帝被送至青藏高原学佛的传奇

37:31 河西的魅力：在路上寻找那些被尘封的历史文明密码

【工具箱】

01 黑水国遗址：位于今张掖市甘州区西北约12.5公里处，是河西走廊规模最大的古代聚落遗址之一，包含史前聚落、汉代城址、汉晋墓群、寺院遗迹和屯田遗存等多种文化遗迹。学界普遍认为，这里可能与汉代张掖郡早期城址、河西屯田体系及丝绸之路交通网络密切相关。遗址最引人注目的是规模庞大的汉晋墓葬群和遍布地表的汉砖、陶器残片，反映出汉代以来河西地区农业开发、军屯戍边和中西交流的繁荣景象。

02 北魏六镇：北魏太武帝拓跋焘在阴山北麓修建的六个军镇（沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒），是抵御北方柔然汗国入侵的第一道防线。六镇选址在一马平川的草原上，表明它并非防御性质，而是进攻前进的基地，用于主动出击柔然。

03 天梯山石窟，也称凉州石窟、凉州大佛窟，位于甘肃省武威市，创凿于东晋十六国时期的北凉（397—439年），由北凉王沮渠蒙逊召集凉州高僧昙曜和能工巧匠开凿。北朝、隋唐、西夏、明清相继营建，距今已有1600多年的历史。天梯山石窟是中国开凿最早的石窟之一，中国早期石窟艺术的代表，云冈石窟、龙门石窟的源头，在中国佛教史上具有重要地位，在学术界有“石窟鼻祖”之称。“历代延续修建，文物层叠分布”是天梯山石窟中壁画和雕塑的重要特征。

04 沮渠蒙逊：十六国时期北凉的建立者和最重要的统治者之一，匈奴卢水胡出身。在位期间以河西走廊为根据地，先后攻灭南凉、西凉，基本统一河西地区，使北凉成为西北最强大的割据政权。他重视农业、商业和丝绸之路贸易，促进了河西经济的发展。同时积极支持佛教传播，与高僧昙无谶关系密切，推动了佛经翻译和佛教文化的发展。

05 宋恭帝（赵㬎）：南宋末代皇帝，1276年与谢太皇太后在临安投降元朝。被忽必烈封为瀛国公。因民间常有人打着他的旗号起义，忽必烈将其送往西藏萨迦派祖庭——萨迦寺出家学佛，成为高僧“合尊”。后因未能查明的原因被元朝皇帝下令诛杀，藏文史料记载其“流血为奶”，是冤死的象征。他曾在往返高原途中驻足张掖大佛寺。