李银河×杨大壹:我爱你,但我也有自己的星期天|095亲密关系about热水频道

李银河×杨大壹:我爱你,但我也有自己的星期天|095亲密关系

58分钟 ·
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评论数79

一个好消息,about第11本书正式上市啦。

这本书叫《有余地的生活》,书中分享了很多在生活中保留余地的方法,比如时间的余地、空间的余地、情绪的余地、关系的余地等等等等,在关系的余地里,我们再次讨论了亲密关系

之前邀请张春、张怡微两位老师聊亲密关系的那期,至今仍是热水最受欢迎单集的榜一。但那期讨论更多的是广义上的亲密关系,其中也包含友情。那这次,会更聚焦于伴侣间的亲密关系,并且想从社会学的角度,深入聊聊在今天这种生活节奏下,亲密关系之于大家是怎样的存在?在这种亲密的关系里,我们如何不伤感情地保留自己的余地? 

所以,我们这次邀请到了社会学家李银河老师,和对亲密关系也很有话说的杨大壹老师,希望他们的这场对话能给你启发。这一期也同步录制了视频播客🎬,预计这个月底会和大家见面,可以期待一下~

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小红书about编辑部原创出品|中信出版集团出版


开始倒水>

本期水温:5.20°C

02:10 过去20年,亲密关系发生了哪些变化?

*此处提到的书籍和影视剧:

《莫斯科绅士》[美]埃默·托尔斯 著

《莫斯科绅士》萨姆·米勒 导演

《乡土中国》费孝通 著

09:43 为什么我们总期待伴侣懂我的一切?

17:19 真的存在灵魂伴侣吗?

*此处提到的书籍:

《泥中记》云四朵 著

20:24 为啥现代恋爱越来越累?

25:13 我需要空间=我不爱你了吗?

33:15 想拥有一份健康的关系,试试给对方留5种空间

35:31 亲密关系最怕的不是空间,而是控制

37:18 关系里如何立规则不伤感情?

39:59一个想独处,一个想腻在一起,空间需求不一致该咋办?

46:16 哪些信号说明关系超载了?

49:42 理性的亲密关系长什么样?

*此处提到的电影:《非诚勿扰》

56:26 如果你在犹疑要不要进入紧密关系,李银河老师想说……


本期嘉宾&主播>

嘉宾:李银河(社会学家,小红书@李银河)、杨大壹(播客「文化有限」 「多多指教」主播,@杨大壹

后期:江珊、蕊芯

策划:毛毛

封面:keke


本期相关>

● 本期提到的人物

费孝通

1910-2005,中国社会学家、人类学家、民族学家和社会活动家,中国社会学的重要奠基人之一。长期致力于中国乡村社会、民族问题和城乡发展研究,代表作有《乡土中国》《江村经济》《生育制度》。

木心

1927-2011,中国作家、画家、诗人,原名孙璞,以散文、诗歌和文学评论闻名。代表作有《文学回忆录》《哥伦比亚的倒影》《云雀叫了一整天》。


长期招募>

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关于我们>

● about热水频道,是小红书官方内容品牌「about关于」自制播客,用声音构建「成年人的兴趣班」。每期解锁一个兴趣生活关键词,一起打开那些不曾看见的世界图层。「热水城市」「热水古人」「好状态启动!」等专题系列持续更新中。

● 「about关于」是小红书于2021年创立的内容品牌,延续小红书「Inspire Lives」理念,关注并记录人们的生活,以及对生活本质的思考。目前已出版11本纸质杂志书,最新一本《有余地的生活》,京东/当当/天猫/小红书搜索书名就能入手。

● 欢迎关注我们的小红书+订阅小宇宙

● 播客每周四更新,如果想一起讨论每期话题,欢迎加入「热水听友群」,加小助手微信:aboutmgzn02,或下方扫码发送「进群」:

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这期你印象最深的是?欢迎评论告诉我们,会抽3位朋友,送about最新杂志书《有余地的生活》,7.17开~
我来了,我荣幸!
芒小菓:👏🏻欢迎大1️⃣老师
about编辑部
:
欢迎大壹老师👏👏👏
樹离
樹离
3天前
听老师们的分享 更加深刻地感受到一个个体从集体化到高度个人化“牵一发而动全身” 的状态变化 也让我更加理解对于亲密关系的需求和要求都和以往不同了 亲密关系也比以往承担了更多的压力 一个人会把自己的情感 压力 各种情绪/状态缺失的部分 寄托在另一半身上 更加亲密的同时 增加了更多的压力 就像一根根绷紧的弦 合奏出乐曲 同时也加大了崩坏的风险 面对当下的亲密关系 需要更有智慧和方法去调节和相处
about编辑部
:
是的,为了降低崩坏的风险,我们更要学习在彼此的关系里留点“余地”☁️
樹离:嗯嗯 是呢
果然专业的问题还需要专业的人来解答。李老师说的都是我目前正在经历的但是无法表达出来的,这期播客值的!!!!
about编辑部
:
是的!亲密关系里那些模糊的难以言说的感受和细节,都被李老师用语言精准地描述出来了🥹
芒小菓
芒小菓
3天前
16:09 像《请回答1988》里,几个家庭都会共同照顾年幼的珍珠,金社长会给到被父母忽视的德善更多的偏爱,豹子女士暴富之后会慷慨接济其她姐妹,阿泽家的餐桌上会有各家送来的饭菜。
《小巷人家》里共同生活在一个院子里的黄玲宋莹两家人互相扶持,有时比自己的血亲更能体谅彼此生活的不易,没有祖辈帮忙带娃的孩子们从小生活在一起,情同手足,鹏飞对舅妈的感情也很打动人。
这样的情感联结对于独自去异乡打拼的年轻一代来说,是很奢侈的。
激动!本期印象最深就是:我爱你是真的,但我拥有只属于自己的星期天,也同样重要‼️
打破“相爱就要融为一体”的绑架,是整期我认为最治愈、最刷新认知的核心记忆点。李银河老师不光复盘20年亲密关系的巨大变迁,同时理性拆解“灵魂伴侣”迷思:不存在百分百契合的灵魂伴侣,长久关系是接纳差异、主动预留余地的双向经营。
芒小菓
芒小菓
3天前
🎶 点播一首《分开旅行》 🎵
●━━━━━━────27:27
⇆ ◁ ❚❚ ▷ ↻
about编辑部
:
还得是你!太全面了!
芒小菓:🎤🎵🎶(˘▿˘*)♫•*¨*•.¸¸♪唱起来!
四号线
四号线
3天前
感谢两位的谈话 这个世界因为有银河老师而美好
about编辑部
:
也谢谢你!我们的嘴替❤️
ripple漾
ripple漾
3天前
还没有进入过狭义的伴侣之间的亲密关系,蛮喜欢“余地”这个概念。有时候在和家人的关系里,也有觉得自己的“余地”被侵占的时刻,比如房间被安排给亲戚的小孩睡觉,自己的东西被翻或是怎样。不同的人对这种“余地”的理解也不一样,保留自己的余地有时候会让别人觉得你们不够亲密,关系确实好难!
about编辑部
:
没关系,慢慢磨合,彼此会慢慢明确关系的边界的,至于别人怎么看,其实也没有那么重要~
28:41 大壹老师和霹雳好甜好甜🥰
about编辑部
:
互联网同款磕糖人!真的好甜好甜🍬
关系里的状态真的要磨合和适应以及妥协,时保联太绑架了,真的要有做自己的时间超级同意。两个人的情绪是会相互影响的,最好的状态是保持沟通,不虚假的传达情绪,是情侣,是朋友,是有可能的未来的家人,坦诚直白一些,会舒服很多♥
about编辑部
:
对,就像李老师说的,在关系里留空间反而是关系成熟的信号,既可以让我们保持主体性,还能让关系更稳定长久
李银河✕杨大壹!!!!双厨狂喜!!!
about编辑部
:
双厨狂喜!!🥳🥳🥳
羊行
羊行
2天前
28:07 哈哈哈,汉洋吕东周奇墨杨大壹的(四个男孩)自驾之旅
Nicole_W
Nicole_W
3天前
大壹的声音ai用的太多了,都分不清ai还是真人了
about编辑部
:
哈哈哈哈哈本期绝对保真!接下来还会上线视频版!
Nicole_W:大壹快收回自己的声音版权吧 到处都是 有点听烦了
3条回复
关于灵魂伴侣的部分,我之前也一直想着要找到一个灵魂伴侣,但很多人都因为稍微不符合我的“感觉”,或者做了一些我不认同的行为,就被我pass了,这样一想,是对“灵魂伴侣”的要求过高了,因为要求高,所以遇见并能相守的概率就变低了,以及自己投射了太多期待和想要被看见或满足的特质到对方身上,设想自己是那个被期待的人也会倍感压力的!感觉还是得适当分流一些压力到其他人或宠物或物品上面,对双方都会好一些。
头一回听播客有种想做笔记的冲动,太多干货了。银河老师娓娓道来,把生活中常见的问题一一拆解,梳理顺畅,并指出可行的应对方法。但实际生活里,大多数人做不到那么理智的处理自己的情绪,面对问题发生时,只能由着固有的认知掌控自己行为。而且随着世代更迭的加速,老年人身处新时期,而观念还停留在过去;年轻人拥有不同于传统模式的观念,却身不由己的被父母长辈要求遵从习俗,其中还有种种内在冲突纠葛拉扯,爱一个人好难。所以人要学习,要觉醒,要为自己创造幸福的生活。爱的能力是人类拥有的最好的财富,爱可以有更好的方式。我想再听一遍。大壹老师跟李银河老师,非常让人意想不到的组合,却又聊出了如此击中人心的内容。话说大壹老师真的没有趁机秀恩爱吗🤣
JinWhale
JinWhale
2天前
我想,我们小时候并没有被教导正确成熟的亲密关系应该是怎样的,并且也没有看到一个好的范本,至少对于我来说是这样,所以我们从小会认为亲密关系就是那样的

​争吵,控制,冷漠,不回应,假装……

​我们作为孩子,用身体感受到的一切都没有消失,我们带着它们一起长大,直到我们亲自走进亲密关系,那些记忆,事件、情绪、情感、感受、应对方式形成了我们看待和处理自己亲密关系的方式,我们都不需要向大脑下达指令调动它们,它们就会自己主动跑出来,化好妆,穿好戏服,上演剧目

​正因为这是底层系统地直接运行,因为我们就在里面,正在里面,我们根本无法察觉。剧目在换演员,换布景,换台词,可演的都是同一场戏

​一段成熟的亲密关系是连接、融合但独立的

​我需要你,我承认我需要你,你也知道我需要你,​但我不会只围绕你,渴望你,并对你幻想

​我会让渡我的一部分权利,自由,​但我不会没有边界的退让和妥协

​我也害怕失去稳定,失去爱,但是我更怕失去我自己

​我始终相信我们走到一起是因为爱
​我也始终相信我们是抱持着要好好生活的初衷开始了真正的生活
​但我也相信并不是所有的关系都会走到生命的尽头

​当我需要、必须收回我让渡出去的东西的时候,我会,我能自己决定退出并结束

​我的人生,在天赋和环境的限度内,不存在没有选择,我是可以理智、清醒地决定我要成为什么的
ripple漾
ripple漾
3天前
49:13 双方的关系是在互动中不断调整的。
芒小菓
芒小菓
3天前
05:57 血缘姻亲带来的家人或多或少都有一些随机性,而能够一起生活的好朋友更像是我们自己主动选择的亲人。除了一人家庭之外,还有一些多人家庭形式已经不依赖于血缘和姻亲关系了。影视作品如《小偷家族》、《家族的形式》,芒果新出的养老综艺《快乐老家》等,还有小红书ID“这辈子再也不上班”这种三个闺蜜基于友情建立的三人家庭,都会让我们看到未来更丰富的家庭形态。
ripple漾
ripple漾
3天前
34:11
1.时间的维度
2.空间的维度
3.情绪的维度
4.社交的维度
5.心理和认知的维度
ripple漾:在广义的亲密关系里也适用!
about编辑部
:
没错!