173: 对话姚颂:深鉴、东方空间、再出发,「天才少年」十年后晚点聊 LateTalk

173: 对话姚颂:深鉴、东方空间、再出发,「天才少年」十年后

175分钟 ·
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评论数51

「不想boring,那就开心地suffering。」

2018 年,26 岁的姚颂 3 亿美元卖掉第一家公司后,只开心了两分钟,然后感到 “人生陷入灰暗”。

Striding AI(正行创新)是他的第三次创业。此前,他已经历两次硬科技创业,从做 AI 芯片的深鉴科技到商业航天公司东方空间;这一次,他把目光投向了物理 AI。

我们的聊天从十年前清华园开始,姚颂分享了杨植麟、王鹤、许华哲等如今的科技创业中坚力量的青葱岁月。那之后,姚颂经历了十年硬科技创业,这也是硬科技在中国从曲高和寡到成为主流的十年。

他说人生就两种状态:不想 boring,那就继续开心地 suffering。

本期访谈也有视频版。

本期嘉宾:姚颂,正行创新创始人 & CEO
本期主播:程曼祺,《晚点 LatePost》科技报道负责人

时间线:
-掐着表学习,每天必须学满 11 小时
01:43 十年三次创业,一个圆、两条线
07:11 初入清华,每天必须学满 11 小时
15:22 人生要么 boring 要么 suffering,我不想 boring
19:33 杨植麟、高继扬、王鹤、许华哲、陈建宇……十年前清华园里的少年们在较量什么?

-26 岁 3 亿美元卖掉深鉴,纯粹的高兴只有 2 分钟
24:17 把本科科研做成产品和公司
32:23 见了 50 家机构没人投,张予彤和林仁俊投了
40:04 拒绝英伟达和英特尔,推演出此后剧情
51:22 26 岁第一次卖公司,开心两分钟后就「灰暗」了
01:00:02 在经纬的自由时间,张颖说:你最需要的是信息

-东方空间的 5 年,我开心的、我遗憾的
01:13:24 中国商业航天的关键是:中国、商业、航天;路径是好、多、快、省
01:20:39 开心的:引力一号发射,第一次固体捆固体、第一次民营发射直播
01:26:02 难受的、遗憾的,也是成长的

-第三次创业:大步走向物理 AI
01:30:54 这一次的天时、地利、人和
01:41:50 80 岁的谢国民说:你们都别起身,你们都是老师
01:47:20 一两个小天才无法解决问题;Alex、何恺明、任少卿、代季峰……CNN 的历史说明,谁也不能一直领先
01:57:26 缩短前沿算法到价值的链路
02:06:08 智能优先只适合极少数者,要在每一个 milestone 有商业落地
02:16:37 智能优先的 OpenAI、Anthropic 为何不会摘取物理 AI 果实
02:23:56 尺寸和速度一开始就重要,因为端侧部署很重要→“隐空间”
02:26:39 那么,如何看以视频生成成为骨干的 WAM 热潮?
02:31:17 所有制造、互联网巨头都会投入物理 AI,这是未来经济支柱

-Striding
02:40:52 创业者是十分进攻,0 分防守;企业家是 8 分进攻,2 分防守
02:45:26 十年前的天才少年,看今天的天才少年
02:51:01 Striding 是大步走,是走得正

剪辑:Nick

相关链接:
172 期:Momenta IPO 后再访曹旭东:就是想做没有尽头的 AI
166 期:许华哲再次具身创业:不想错过最大的西瓜
165 期:GEAR 高深远:世界模型、自进化循环、DreamDojo
161 期:原力灵机唐文斌:中国最早的 AI 创业者和他的具身新旅程

小红书@曼祺_火柴Q即刻@曼祺_火柴Q

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视频版也发布啦~
很有意思的一段故事,也是中国 AI 史的一部分,串起了很多人,很多事,和很多的时光。
我和姚颂录视频的地点也是中国 AI 的“中心”地标,五道口清华科技园,以至于交谈中,出现了两次遥指窗外现场还原:这里可以看到商汤最初在北京的办公室,十几年前,商汤首开教授创业风潮;在描述“一两个小天才”为什么不能解决物理 AI 时,姚颂说起十年前和曹旭东在楼下的散步,当时曹旭东说“训好模型 50% 看数据”(和《晚点聊》上一期曹旭东专访172: Momenta IPO后再访曹旭东:就是想做没有尽头的AI 联动了)😀
小明明明白:视频在哪个平台?谢谢
SSKKSS
SSKKSS
2天前
姚很优秀,目标感很强,但是为什么感觉第三次创业,谈途中还是带着一些学生气。
SSKKSS:我换个说法,他的很多观点都像是“做题攻略来的”,少一些自己底层的思考。看看听众们什么感受
曼祺_MatchQ
:
或可称少年气。不过我感觉他不是这挂的呀。是这个年纪创始人里很产业思维的,毕竟创业这么多年了
6条回复
阿坤诶
阿坤诶
2天前
能看出来姚颂是个自驱力很强的人,在大家都在羡慕每天工作几小时就能拿高薪的时候,选择 suffering
逍遥游不逾矩:peers 不一样。杨植麟,韩衍隽才是他的 peers,做一个高级打工仔怎么可能晚上睡得着。
曼祺_MatchQ
:
打工不是更应该睡得好?
8条回复
DHHD
DHHD
19小时前
1:52:30 主持问的很有水平,嘉宾说的通过正大建立壁垒和差异性的说法很难有说服力,先不说正大这样的公司全世界类似的有多少,中国有多少。做过信息化的都知道,就算母公司想推信息化,数据收集,在集团内部会有多少阻力和困难,更不要说是为了一家合资公司
momo_wkSf:正大害怕被竞争对手反超,因为他的估值低,所以正大觉得亏了也亏得起。最后看他能不能在钱烧完之前融到下一笔钱,第一笔融资只够他1.5-2年的。他现在还没进入到具身智能第一梯队,以后具身智能的融资会越来越向第一梯队靠近。
DHHD:是的,参考工业机器人,最终会剩下多少,三到五家?
3条回复
2018 年,26 岁的姚颂 3 亿美元卖掉深鉴后,纯粹的高兴只有两分钟,然后 “人生就陷入了灰暗”。从 AI芯片(深鉴)、民营航天(东方空间)再到物理 AI(Striding AI),十年里他停不下科技创业。

他说人生就两种状态:不想 boring,就继续开心地 suffering。

姚颂的十年也是硬科技创业从曲高和寡到成为主流的十年,从那时的清华园开始,现在这批 30+ 的活跃的创始人就多有交集,他们后来又成为现在的中坚力量。

现在新一茬二十多岁的更年轻创业者又出发了。时势造英雄,一个很长的科技时势。
peace_uFbA
peace_uFbA
8小时前
信息量很大
Roland_Tsgf
Roland_Tsgf
1 天前
听得众多访谈中 感觉这位略浮夸 有点想往哈沙比斯靠 与其说是创业者不如说是为融资高手 发展到顶点是奥特曼而不会是哈沙比斯
宜福
宜福
1 天前
嘉宾很有家国情怀!
超级聪明的人。
感觉这个家伙有点漂浮
Robot1024
Robot1024
17小时前
看了张小珺采访杨植麟片段,我想对曼琪说几句话,我认为你去采访杨植麟的话采访质量会更高,你对 AI 领域的了解和理解已经远超所有非 AI 领域专业人士的媒体人,形象和场景稍微再注重下,我觉得你在 AI 领域的采访质量会是最好的
HD208748z
HD208748z
4小时前
能听出来嘉宾个人是个很厉害的人, 但是我有种奇怪的感觉, 他的创业激情没有那么足😂
momo_wkSf:不是那种‘我要改变世界’的灼热感,更像是‘这事逻辑通顺,能干,且能搞到钱’的冷静推演?
momo_wkSf:谈恋爱谈成“恋爱专家”时,确实很难再有初恋的心跳;创业创成“资本老手”时,也确实很难再有改变世界的狂热。他看起来像在“找规则的缝隙”套利,而不是在“为梦想燃烧”。 太聪明、太理性、太熟练,以至于失去了那种笨拙但动人的初心。
我正在做物理 AI 方面的研究,我很赞同那个观点,为了探索人类生存边界的问题而努力,不知道是否能跟姚先生聊聊,作为晚点的粉丝在这里许个愿吧。
momo_wkSf:你可以去各种有他活动的地方加他微信,他两个微信号估计快两万人了。他很喜欢跟人交流
金林慧鸽:哈哈,好的,感谢指路
韩中俊
韩中俊
7小时前
真牛人
1:28:25 生活里到处可以见到那种,见不得别人好的人
上杉_nPMt
上杉_nPMt
1 天前
姚颂是明白人👍
本期嘉宾有什么号可以关注吗
曼祺_MatchQ
:
可以关注 【正行创新Striding AI】公众号。姚颂没有活跃的个人社交媒体账号。
PermFullClr:好哒
3号NeZha
3号NeZha
16小时前
小禁区之王不是范尼吗,怎么变成因扎吉了
哇第一次首评诶!
momo_wkSf
momo_wkSf
9小时前
“嘉宾这套‘物理智能’听起来很务实,但仔细想有个巨大的逻辑漏洞:

他说要当‘班主任’,用后台系统管一群普通机器人,远程兜底。可问题在于,工厂老板的账算得很直接——如果我买了你的机器人,还得再雇一帮人坐在后台盯着它干活,那我为什么不干脆买宇树那种不用盯的?或者直接招两个农民工?成本根本打不平啊。

而且他说的这套‘后台管理大屏’,真正难的不是软件,是机器人本体不摔跤、不抓空。如果硬件拉胯,后台再炫酷也救不了场。

感觉这更像一套进可攻退可守的融资话术——成了就是颠覆行业,败了就说硬件不成熟,跟软件没关系。但核心问题‘机器人到底能不能自己干活’,好像还是没解决。

有没有业内人士来聊聊,这种‘半自动+远程兜底’的模式,在工厂里真的有人愿意买单吗?”
曼祺_MatchQ
:
远程的逻辑是一(真人)对多(台机器人),另外,是否需要远程要看具体任务、场景的容错率和纠正方式。
momo_wkSf:感谢回复!您说的‘一对多’确实能摊薄人力成本,理论上成立。 但我追问的核心其实是:这个‘一’到底在做什么? 如果机器人多数时候能自己搞定,只在极少数异常时才需要人远程‘点拨’一下,那这套逻辑成立——但这对机器人本体的可靠性要求极高。 如果机器人动不动就需要后台接管,那这个人根本不是‘管理者’,而是‘超级救火队员’。一个人盯几十台频繁出错的机器,不是效率提升,是灾难。 所以我想追问的是:在你们的定义里,远程干预的频率到底有多高?是千分之一,还是十分之一? 如果是前者,那是锦上添花;如果是后者,那本质上是用软件管理来掩盖硬件能力的不足。 无人驾驶后台盯人,是因为涉及生命安全;工厂里如果一台机器人也需要人时刻盯着,那买它的意义是什么? 没有恶意,单纯好奇这个‘度’在哪里。