112 专访刘太阳🏆:比赛教我烘焙,市场教我做人Coffeeplus播客

112 专访刘太阳🏆:比赛教我烘焙,市场教我做人

87分钟 ·
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评论数210

本期内容由「德国宇联表 UNION Glashütte 」特约呈现!

掌控自己的专属节奏,德国宇联表,致敬每位「精准主义」生活家!

诺拉敏斯萨克森古董车拉力大赛20周年限量版:

萨克森州是德国传统的汽车工业地区。每年八月举办的萨克森古董车拉力大赛,是这一传统的年度呈现。宇联表厂所在的格拉苏蒂镇,位于萨克森州境内。制表师们与穿越萨克森山川的古董车,共享着同一片土地对精密机械的理解。

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☕️ 两年前,刘太阳在丹麦世界咖啡烘焙大赛 World Coffee Roasting Championship 夺冠,成为第一位内地华人世界烘焙冠军。但这一次,比起冠军是怎样炼成的,我们更好奇的是,站上领奖台之后,一个冠军还要面对什么?

多人只记得他像黑马一样突然夺冠,就连赛场的国旗都是临时找来的,但这场胜利背后,也有反复备赛、密集练习和漫长等待,并不只是靠老天喂饭的运气。夺冠之后,巡回分享、行业关注、爱好者追捧、品牌期待,花团锦簇的时候,身边没有坏人。可也正是在这个时候,真正的暗流才刚到来:大家期待世界冠军的豆子一定足够惊艳,期待它既有比赛冠军的权威,又能完全击中当时爱好者追逐极浅烘、花香、明亮酸质的口味。可是烘焙比赛考察的,和市场真正喜欢的,真的是一回事吗?

比赛里的“精准”,和日常喝咖啡时的“好喝”,中间隔着什么?极浅烘和夹生,到底有没有清楚的边界?曾经被视为烘焙瑕疵的发展不足、焙烤感,为什么在不同市场审美里又可能变成一种可以被利用的表达?从深烘佬大战浅烘佬的网络热梗,到今天大家重新寻找“熟了,但没熟过”的平衡,这几年中国精品咖啡爱好者的味觉审美,也一直在变化。

刘太阳的心境也随之变化。过去他更相信比赛给出的标准,也更想代表一种声音;但在经历爱好者反馈、市场误解、品牌经营和一次次真实的洗礼之后,他开始承认:世界不该只有一种声音。有人喜欢深烘,有人喜欢浅烘,有人追逐贵价豆,有人只想喝到一杯稳定舒服的咖啡。冠军不必高高在上,烘焙师最终还是要回到一包豆子、一杯咖啡和一个具体的顾客面前。

千回百转,万千思绪,浓缩成了那一句“比赛教我烘焙,市场教我做人!”

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🎁本集听友福利,感谢 UNION Glashütte 德国宇联表为 Coffeeplus播客听友准备了 3 份品牌礼盒。也感谢 Pincle Coffee 拼一口咖啡 特别提供 3 份手冲咖啡豆,分别是:巴拿马托托马斯庄园 Mount Totumas Geisha Mosto 冷发酵瑰夏、巴拿马艾力达庄园 Elida Vuelta 地块 DRD 水洗瑰夏、巴拿马艾力达庄园 Elida Aguacate 地块 DRD 水洗瑰夏,随机送出。欢迎大家在本集小宇宙评论区分享你的收听感受,我们将抽选 3 位幸运听友送出福利,详情可见置顶评论!

嘉宾:

刘太阳|2024 WCRC 世界咖啡烘焙大赛冠军、Pincle Coffee 拼一口咖啡创始人

本期内容:

Part1|误入咖啡江湖:世界冠军前传

00:03:32 文艺青年不堪回首:开咖啡馆、写诗、陪敬酒

00:07:05 同闯江湖合伙人,一朝夺冠各自飞

00:10:55 本想退居幕后当评委,合伙人一鞭子抽上赛场

00:16:19 三年备赛无人问,一朝夺冠天下知

Part 2|拿到冠军,然后被市场上了一课

00:25:49 花团锦簇时没有坏人,第一盆冷水来自播客

00:30:52 冠军豆子喝不懂?比赛逻辑与市场喜好的错位

00:33:45 极浅烘是不是夹生?“烘焙瑕疵”可以被利用

00:38:01 从深烘到极浅,咖啡烘焙的审美之争

00:41:21 深烘佬大战浅烘佬,最终和解于“适口者珍”

00:44:01 精准主义生活家:失之毫厘,差之千里

00:46:10 世界冠军被反噬?“小白猪”歪打正着

00:50:25 快团团是良币还是劣币?“眼红过,但服了”

00:54:57 做冠军难,做品牌更难

01:00:59 世界冠军之后,名利双收了吗?

01:05:45 作为辛鹿首席烘焙师:有在工作,不算花瓶吧

01:09:42 产区见闻:我在内罗毕亲眼目睹抢劫

01:13:30 烘焙师的终点一定要去产区吗?

01:16:05 烘豆不要迷信AI,它只是会道歉的百科全书

Part 3|繁华过后,继续当一个普通人

01:17:47 生活中的小刘:冷笑话和脱口秀梦想

01:20:50 世界冠军会担心自己过气吗?

01:23:34 比赛值得吗?“我是幸存者,但你要去”

感谢 德国宇联表 UNION Glashütte 对本期节目的支持!

从 30 秒里的精准萃取,到机械腕表里的分秒秩序,正如德国宇联表所代表的精准、克制与长期主义。一枚精工细造的腕表,一杯合心意的精品咖啡,都是精准生活的仪式感。✨

主播:咖啡播客的Yujia

小红书:Coffeeplus播客

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✨咖啡信息:
托托马斯庄园 Mount Totumas Geisha Mosto 冷发酵瑰夏
艾力达庄园 Elida Vuelta 地块 DRD 水洗瑰夏
艾力达庄园 Elida Aguacate 地块 DRD 水洗瑰夏

📅开奖时间:08 月 05 日 20:00
本活动最终解释权在Coffeeplus播客🫰

👀其他信息、时间戳等请查阅show notes单集简介,中奖的伙伴请记得及时来兑奖哦!

📒相关单集:
109 怎样才算好喝的意式咖啡?苦不是原罪,酸也不是高级|ft. 孙磊
Vol.51 烘焙师坦白局:咖啡不好喝,到底是谁的锅?
Vol.68 HB爱趣焙|冠军天团坦白局:怎么把豆子卖出去?
Liuterzy:开奖了嘛
fmh_B3Cg
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9天前
先万分感谢yujia主播这期是刘太阳专访!刚刚好是踩准我拿到烘焙机入坑烘焙!“极浅烘就是发展不足”,深深共鸣到,我有两锅出来粉值109和110,就是标准的发展不足(但也不难喝,grandcru生豆好评!)。然后我刚刚开始也喜欢去ai问豆包,豆包给的参数就挺科幻的,质问他他就给我道歉说对不起,很无奈! 很喜欢刘太阳的话:物无定位,适口者珍!
去年底开始在家做咖啡,从意式拉花到手冲到烘焙,火箭入坑。很庆幸无意中找到了coffee+分享了这么多有趣的内容!作为咖啡爱好者感到运气真的很好!!马上去萃一杯pincle的深烘以表敬意! 最后的最后,再次感谢主播yujia,牛马工作的一天,深深被治愈!
hokix
hokix
8天前
刘太阳老师加入辛鹿以后真的有变好喝,优秀
王小哈kiki:和你一样的留言😆
YwEc
YwEc
9天前
1:24:25 冠军是让我们看到了太阳老师,知道有刘太阳这个人去关注,真正打动以及持续关注是他的待人真诚。

当全网都在说奶嘴事件的时候,他说其实我们应该给与品牌更多的尊重,更多烘焙可能,也不要去贬低。

当前段时间日期跳转的时候,他并没有推卸责任,而是第一时间进行了回收,重新发货。

当单价定错的时候,每包咖啡贴钱的时候,并没有去改价格而是正常发货只是说早点买完。

当ktt上的骑士庄园瑰夏,给出冲煮数据16g,群里有人提出疑问,没有去改冲煮参数,而是从原先的15g变成16g。

当上海门店有人提出为何宠物不友好,向群友耐心解释原因,希望理解。

……

或许有时候pincle烘的并不完美,但我们更看到了更多的可能。

祝越来越好。
哇!好像我收听也在这期超过100小时了!
见过刘太阳老师两次,还都是在厦门。不能穿人字拖烘焙赛的新规,哪怕从他口中说出来我都觉得是在开玩笑。见到他的第二次,是他在上课间歇,简单聊了两句,我记得当时的谈话内容,更记得他当时也穿着人字拖。
但听完这期,谈到关于对世界烘焙赛准备的细节,又感觉他也不是看起来的那么随意。可能夺冠也绝非偶然,认真和随性也不一定是矛盾的存在。
Gkotta_GSy7:我感觉他有一种和自己较劲的骨子
适口者珍这四个字放在手冲咖啡的世界里,真的是最通透的注解。
刚开始入坑手冲的时候,说实话遇到这样的偏见真的是太正常了,个人偏好中烘,冲煮出来的咖啡可能就入不了浅烘的口,那时候还怀疑过我的咖啡真的好喝吗?
于是开始想要了解外面的世界,听听更多的声音,我想求索是否有这样的真相。得益于平常听播客的习惯,我真的盲搜Coffee关键词,才点进了coffeeplus播客的频道。
就这样,无形之中,我的咖啡世界观从这里开始建立,然后根据播客里的一些信息点,又去b站入了震震、范美老师、日老师、孙磊的坑,都是些非常有意思的人呢。
然后我就自信了!
世上不存在一款公认的“最好喝咖啡”!世界不止有一种令人心动的咖啡滋味!
风味的疆域广阔无边,酸甜柔和的浅烘花香、醇厚厚重的深烘坚果调、干净纯粹的水洗果酸、野性奔放的日晒蜜香,味觉本就千人千面,不存在一套可以衡量所有人口味的标,每一种风格都自有拥趸。爱好者随性冲出的一杯家常咖啡,于饮用者而言,或许远比赛场冠军豆更合心意。标准化参数能界定萃取好坏,却无法框住人的偏爱,
所以不必死磕所谓“正统冲煮公式”,放下固有偏见,去理解、接纳旁人截然不同的口味,是咖啡路上更艰难、更漫长、也更温柔的修行。
也不必说服他人认同自己心中的绝佳风味,不必因不符合所谓标准就否定一杯让人心满意足的咖啡。
兼容风味的万千模样,尊重每一份发自味蕾的欢喜,才是手冲咖啡最动人的内核。
从内耗到坚定内核,大家都是普通人,大家的来时路或许都相似,所以这集沉浸式听完,感慨颇多。
坚持探索!坚持热爱!
一直是pincle咖啡的忠实粉丝,品鉴了好几年他们家的咖啡喝了很多优秀和惊艳的豆子。今天听完刘太阳老师的访谈,感觉他一直在坚持自己手捧村上春树走进咖啡店的那份初心,热爱生活热爱咖啡一路成长,这么优秀的太阳老师做什么事情都能成功,支持你在脱口秀大会上绽放光彩,冲冲冲!!!
Alvin_666
Alvin_666
9天前
☀️老师真的是有很大变化...前段时间才重新听的他之前的几期。强如世界冠军也得不断吸收新的知识和有足够的包容人与事的态度。 Peace and love,咖啡行业中正是有这些足够多的观点和知识才能让我们一次又一次的唤醒自己的热情和好奇心。Ps:ktt 赶快上新,喝完了又。
哇!刘太阳的少年气感觉要溢出播客了!
在听到夺冠的时候,真的不禁落泪哽塞,就算是错过那个时间的我,也有一种感同身受的春风得意,让我想起了那句:

我太需要一场胜利了
恢复少年气
需要一场盛大的、世俗意义上的成功
只有赢
我所有的委屈和内耗才会烟消云散

Gkotta_GSy7:少年气 🤌🏿
看了评论发现大家真的是挺想中奖的 我不一样 我想进群听刘老师讲那些八卦小故事😂
Sakurai
Sakurai
3天前
能喝到真正好喝的人沉默,喝不到好东西的人声音又过大,导致市场被带歪唉
N0EL1V1N
N0EL1V1N
4天前
刚好51期听到一半就更新了,时隔两年咖啡圈又迎来了变化,就我自己而言从25年开始基本没怎么买飞机豆了。首先真的感受到国内的品牌越做越好了,无论是选品还是品牌的打造,都比以往的吸引力大了很多。而且最近身边的烘焙师朋友们都开始上新云南豆了,不仅用在拼配豆里面,单品的出品也不少,最近就喝了两支云南的瑰夏,完全打破了我对云南豆的刻板印象,希望我们本土的豆子越种越好,咖啡店能多推广我们自己中国的咖啡豆!
作为消费者,听完这期还有些共鸣,共鸣点在于消费者对冠军的期待和冠军拿了冠军以后对未来的期待,通常需要一个磨合期。举个例,在pincle一店喝了几次咖啡,感觉很社区的小店,个人觉得还挺不错的,但没想到店员说他们可能是永康路上差评最多的冠军店吧。可能没赶在最火那几天去排队打卡,所以喝出了返璞归真的感觉。
犀回
犀回
8天前
32:37 我觉得和入门被教育喝到的有关,比如入门就一直喝谷物并且被告知是风味,就会一直能接受谷物了哈哈哈哈哈哈哈哈哈,同理之前上感官课就碰到一大哥无论如何喝不出酚有什么不好,原来他以前喝的都是酚味咖啡哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
舒舒板:笑发财了🤣🤣🤣🤣
咖啡播客的Yujia
:
😂确实有点真实,幽默来源于生活!
52:35 很佩服太阳老师佩服奶嘴这件事。
刺身豆这件事情争议最大的时候,作为买到这批“限量版”的用户之一,自己也尝到了大麦玉米水。
我相信,如果是烘焙师喝到过,一定会明白这批豆子是属于“差一点点点就踏入成功边界的”。
去年太阳老师就在直播里提过,
对新事物要有容错的空间。
当时就觉得太阳老师不愧是世界冠军,仗义出言。
oriona:不敢苟同 夹生就是夹生 没什么差一点点 只证明一点 奶嘴急于上新 缺乏基本的品控
Timangelica:正确的
3条回复
chimlau
chimlau
7天前
59:42 2G冲浪的我 没想到太阳老师一位世冠也曾被“教育”。但太阳老师的ktt 我只抢到过一次呀😭tb大部分都是口粮豆 虽然还是很喜欢的 希望加油多上新点好豆子 真的喜欢这个味
甘之-
甘之-
7天前
这期听下来,最打动我的不是“深烘和浅烘到底谁更好”,而是刘老师从曾经强烈捍卫一种烘焙立场,到后来承认审美会变化、自己也只代表一种声音。真正成熟的“和而不同”,不是所有人最后喝成同一种风格,而是允许不同烘焙、不同审美都能把自己的表达做完整。
但我也觉得,尊重差异不应该等于模糊差异。对消费者和爱好者来说,真正需要的不只是“花香、柑橘、巧克力”这些好听的风味名词,而是更明确地知道,它究竟是极浅烘还是浅烘,甜感偏清亮还是厚重,酸质尖锐还是圆润,发酵感强不强,醇厚度、干净度、冲煮容错和整体风格分别是什么。只用几个简单的风味名词很适合售卖,却很难帮助爱好者,判断自己是否真的会喜欢这杯咖啡。
现在精品咖啡里仍然存在一种割裂 品牌越来越会研究怎样把货做好、怎样把故事讲好,却不一定把“这究竟是一杯什么样的咖啡、适合什么样的人”说明白。于是爱好者只能自己试、到处打听,再靠熟人的经验完成选择。品牌把不同的货做好了,但还没有完全做到把不一样的货,准确地交给不一样的爱好者。
我期待的评价体系,并不是替所有咖啡排出唯一的高低,而是先把差异讲清楚,让消费者有足够的信息做自己的判断。不是要求大家喝出同一个答案,而是让每一种审美都能找到适合自己的那杯咖啡。刘老师说,见得越多,越觉得自己渺小。我反而觉得,这种愿意放下立场、继续尝试和修正的态度,可能比坚持某一种烘焙流派更珍贵。
咖访
咖访
5天前
想起b站有up主抨击太阳,拼一口的门店里卖的肯尼亚没有肯尼亚味儿。太阳去留言说想要点不一样的肯尼亚,结果那个up主急眼了,说主理人店爹味儿的重哈哈。
咖啡播客的Yujia
:
哈哈哈哈哈
東東鏘
東東鏘
8天前
居然能听到太阳老师的采访!
好惊喜!
还有关于市场的思考,很实用了。
聪明机智又虚怀若谷的太阳老师,请将这种精神一直发扬下去吧🌄~
coffee666
coffee666
9天前
烘焙风格没有对错,我遇到过喜欢喝陈豆顾客,遇到过喜欢喝烘焙过度的顾客,遇到过喜欢喝咖啡刚转黄的顾客。找到自己喜欢的味道和审美即可。我喝杯饮料,还要去让别人judge吗?
咖啡播客的Yujia
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Respect🫡
oriona:是的是的 每次漫展 场外还有很多人花钱喝洗脚水的