46. 办公Agent大战:大厂做不出好AI产品?- 马克汤

73分钟 ·
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评论数69

“局部理性,就是每个部门都在做自己定义下正确的事情,但最终结合产出就偏离了最初的目标。”
“模型的忠诚度是零,谁强用谁的。迁移成本一旦被抹平,用户随时可以走。”
“搬起石头砸自己的脚——旧业务太赚钱,新业务就下不了决心砸资源。”
“未来的竞争,最终就是渠道之争。谁把握流量和预装,谁就把握AI应用的命脉。”
“一个老师傅带五个Agent,比五个老师傅带五个应届毕业生厉害多了。”

电梯广告里铺天盖地的“办公AI”到底是大厂的新希望,还是新内卷?本期我们请回老朋友马克汤,拆解字节、阿里、腾讯、百度等中国大厂在AI办公Agent上的布局与困境。为什么手握重金和人才的大厂,至今做不出一款让人“眼前一亮”的AI原生应用?大公司病、局部理性、内部赛马如何扼杀创新?海外Google、微软、苹果、Meta又走到了哪一步?未来的AI入口是手机厂商的OS,还是微信这样的超级APP?一场关于“替代白领”的终局猜想,正在发生。

主持:Raymond - 美元二级基金合伙人,苔藓之火主播

视频播客:小红书 B站抖音视频号Youtube

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嘉宾:马克汤 - 发财搭子 主播 / 财搭子AI 联合创始人 / MIT毕业,CFA/FRM持证分析师

精彩单集

EP31-AI产业链跟踪5月刊-从LTA长协到800VDC电力链,寻找AI 硬件的新机会

EP26-AI产业链跟踪4月刊-光模块的爆发只是冰山一角,更大的叙事正在酝酿

EP20-你不会想让朋友们都知道你染上了恒生科技吧!

免责申明:本节目的所有内容都并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或法律上的任何建议。

时间轴(Time Table)

00:07电梯里的办公AI广告引发的“周五烦躁”与分众传媒的商业信号

01:12新系列「Every-buddy」开场:谁会成为中国办公Agent的超级APP?

02:19大厂广告投放有多猛?网红一个月接4条Body广告,单条十几万

04:05什么是“AI原生”产品?GUI硬改LUI就是反人性

06:30大厂通病①:OKR拆解导致“局部理性”,算法只关心准确率,不关心用户感知

08:40大厂通病②:内部赛马与合并,玉伯离开阿里的无奈

09:40经典案例:钉钉被曝“面试先拉5个新用户”,大公司病有多离谱

12:00组织解法对比:字节Flow(独立部门+内部结算)vs 阿里ATH(CEO直管)

* 晚点:当一个年轻人空降:改造腾讯混元的 300 天

16:00小米雷军的“放权”式管理:给空间,不查岗,让团队自己跑

19:00为什么字节相对做得更好?独立期权、亲兄弟明算账、不耦合旧业务

22:00海外篇①:Google为什么稳住了?搜索份额没掉,Gemini在抢ChatGPT的量

26:00海外篇②:Meta没有应用亮点,微软输在Windows生态和Office的“可替代性”

29:00硬件终端之争:Mac统一内存吊打Windows,AI开发者都在换苹果

34:00未来入口之争①:OS Agent(手机厂商)vs Super App Agent(微信/支付宝)

38:00未来入口之争②:“预装应用”战争卷土重来,排他协议将决定渠道命脉

43:00AI替代人力的进度条:从“赋能”到“替代”,美国裁员加速,中国隐性变相裁员

48:00终局猜想:12个月内办公Agent将进入替代阶段,白领岗位面临蒸馏

中文逐字稿:insights.mossfire.xyz

English transcript: insights.mossfire.xyz

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27人参与
AI办公大战,你觉得谁赢?
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陈嘉茵
陈嘉茵
2026.8.05
Raymond,看到微软这里我分享我另外的调研:我在国资企业、机关单位的朋友反馈,她们的智能化仍然应用依赖微软的copilot,且在这种偏封闭的体系里,领导更愿意沿用微软。这是与互联网行业不同的。
0xRaymond
:
有意思感谢🙏 你也关注我啦哈哈哈😄
黄立:国资没有强推信创啊
3条回复
Ssss艾斯
Ssss艾斯
2026.8.04
哪个朋友账号叫啥,这么牛
戈叶普契安勃赫斯列夫:聊得如此通畅~~~
0xRaymond
:
你说哪个朋友?马克汤?
7条回复
不可达鸭
不可达鸭
2026.8.07
1:04:53 到底什么时候能来替代设计师……这两年“设计已死”好多回了,但是设计师的工作量越来越大了😢
0xRaymond
0xRaymond
2026.8.04
你觉得办公Agent大战谁会赢?参与投票!你现在有用任何一家的产品吗?评论区说说你的看法!
0xRaymond
:
这个也是一个Agent战争系列,如果针对agent战争有什么想聊的,或者有什么问题,欢迎留言许愿,我们下期加上!
08:18 又经典workbuddy月活两千万 能不能靠点谱啊😅这个数字已经成为鉴定嘉宾认知的标尺了感觉
菜菜的二亩地:除以十 差不多
迷失的贵族:缺乏常识
如果未来os agent形态变了,不再是手机呢,现在的手机大厂等待端侧AI的逻辑是不是就不再存在了
0xRaymond
:
这都有可能,但是目前还没有人想象出一个合理的新设备
HD680895y:微信能有什么机会,想象力限制了我
恭喜上首页编辑精选啦
HD1032050u
HD1032050u
2026.8.05
因为你们受众是专业向的都已经用 codex 了啊
EverGlw
EverGlw
2026.8.04
感觉选谁最不可能赢更容易hhhhh
0xRaymond
:
你觉得是谁?哈哈哈
姚那篇文章叫啥 shownotes没看到耶
12:12 是姚到腾讯的三百天那篇吗?真的深度好文,期待来做客!晚点聊播客他也去了一期
0xRaymond
:
晚点截胡了我!
瞎听瞎感受:哈哈哈是晚点的主笔,自家人,近水楼台先得月。期待Raymond聊出不同的视角
Harry2023
Harry2023
2026.8.07
希望有更深入的对比分析之类的,偏应用技术面的,各个agent,真正用的人的对比感受,还有大家都在做什么好玩的事
0xRaymond
:
下一期來聊
Markelle
Markelle
2026.8.07
论持久战还是谁能满足广大人民群众的需求谁就赢,oai和a➗都是做自己的work agent,比的还是c端心智
跳啊跳
跳啊跳
2026.8.06
11:53 非常准确!“屁股决定脑袋”越细分越没有人对整体负责
姚瑞塔
姚瑞塔
2026.8.06
26:25 今年三四月份 阿里内部很多小团队做了agent类型的产品,百花齐放,都在发试用码,然后产品还没有成长起来,就开始各种兼并组织调整。最近又调了一波
_Bryan
_Bryan
2026.8.06
我觉得手机厂商已经没有通过预装软件来控制用户行为习惯的能力了。办公agent的选择决定于会员费谁出,大概率是公司出,公司出自然不会根据员工用什么手机来定。这个趋势也是可以预料到的,这些办公agent慢慢也会向团队组织去靠拢。
heyman666
heyman666
2026.8.06
现在裁的挺多的,看看仲裁委的排队情况就知道了,亦庄仲裁委排队 4 个月
真得说的太好了,这个嘉宾情商高,主持人怎么挑拨都不会说错话
1:11:58 喜欢最近几期聊AI的,听完打卡!
HD134308z
HD134308z
2026.8.06
这个播客和晚点那篇办公angent文章互相映射了
0xRaymond
:
那是不是應該叫高洪浩來上節目?