E256 等等,经济已经好起来了吗,怎么还没暖到我啊?|对话郭凯知行小酒馆

E256 等等,经济已经好起来了吗,怎么还没暖到我啊?|对话郭凯

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📄 今天的中国经济,正在发生什么?

欢迎来到知行小酒馆,这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好地生活,我是雨白。

今天这期节目,我们想围绕一份刚刚发布的报告展开,叫作《中国经济新范式:动因、趋势与政策含义》。

发布这份报告的是中国金融四十人论坛(CF40),这是一家专注于经济金融政策研究的专业智库。平时,TA 们会围绕重要的经济问题,组织政策部门、学者和金融从业者一起讨论,也会做比较系统的课题研究。那这些研究不只是面向公众发表观点,也会为政策讨论提供参考。

好奇的我,自然找来这份报告认真读了一遍。但有意思的是,读着读着,我产生了一个非常朴素、甚至可能有一点不礼貌的困惑。报告里说,房地产回不到过去了,新的产业正在崛起,大家还是不太敢花钱,地方财政也面临着很大的压力......这些话单独拿出来,好像每一句我们都听过。

但我相信,这么多研究者花费很长时间写一份报告,当然不会只是把我们已经知道的事情重新说一遍。所以我真正想知道的是:

这些我们好像已经知道的事实,放在一起以后,到底会推导出哪些不那么显而易见、甚至反共识的结论?如果经济真的开始用一套不同的方式运行,我们却还沿用过去的经验,那么我们最容易在哪些事情上判断错误,又可能会因此付出什么样的代价?

于是,我们邀请了今天的嘉宾郭凯老师来到小酒馆,他是中国金融四十人研究院院长。和我一起向郭凯老师提问的,还有小酒馆的老朋友大卫翁。

我们想知道,房地产到底有没有见底?新的产业真的能接替房地产,成为中国经济的新引擎吗?就算产业和企业变强了,普通人的工作和收入也一定会跟着变好吗?以及,站在今天这个位置,我们最可能过度担心什么,又最可能低估什么?

比起按照章节替大家复述这份报告,或试图说服你对未来应该乐观或者悲观,我们更想借这次机会弄清楚三个问题:现在到底发生了什么?我们正在往哪里去?以及,这一切到底和我们有什么关系。

希望这期节目对你有些启发。

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🍻 本期嘉宾

郭凯:中国金融四十人研究院院长,哈佛大学经济学博士,著有《王二的经济学故事》《一沙一世界》等。

大卫翁:《起朱楼宴宾客》播客主播,《资产配置行动指南》作者。即刻:大卫翁

🪡 时间轴

05:21 一个反共识:中国经济的拐点可能已经到来

11:15 旧经济的坍缩和新经济的生长,是两条没有交集的平行线

17:40 为什么技术革命的红利,总是晚一步才落到我们的生活里?

21:32 未来的很多工作,也许在今天看起来毫无意义

31:41 明明新产业发展得如火如荼,怎么看起来和我毫无关系?

32:11 经济韧性的背后,是无数个体和家庭在奋力自救

41:03 不愿意消费,归根到底是对未来收入没有乐观预期

52:13 报告里这 3 个信号值得留意:经济拐点、电力革命和财政体系

01:00:08 我们做出的重大人生决定背后,其实都默认了某个宏观经济的未来

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02:42 相关书籍《王二的经济学故事》

04:57 相关报告《中国经济新范式:动因、趋势与政策含义》。报告提出驱动中国进入新范式的四个动因是:房地产与制造业产能周期见底、新经济与 AI 及能源革命兴起、人口老龄化与财政巩固、全球地缘风险上升。

05:52 相关文章《长尾:一个关于地产泡沫破裂的跨国观察》

08:11 线性外推:指根据事物过去或已知的变化趋势(假设其沿着一条直线或恒定规律发展),直接延伸推断其未来数值或长期表现的一种预测方法。

10:39 出清:指在特定价格水平下,商品或服务的供给量与需求量达到平衡的状态,此时市场上既不存在超额供给也不存在超额需求。

11:47 一鲸落,万物生:鲸鱼死后沉入深海(俗称鲸落,Whale Fall),其遗体为深海生物提供长期营养与栖息地,形成独特的深海生态系统。

18:04 转移支付:通过政府无偿支出实现社会收入和财富再分配的一种手段,该支出不涉及商品或服务的交换,社会保障、社会福利等都属于转移支付的一种。

24:10 UBI(Universal Basic Income,全民基本收入):指不设工作、收入等前置条件,由政府向全体成员定期发放一笔基本生活费用的制度设想。

25:50 生命自会找到出路:出自 1993 年经典科幻电影《侏罗纪公园》,用以表达生物在逆境与人为控制下依然具有顽强的适应力与演化潜能。

22:25 新三样:指电动载人汽车、锂电池和太阳能电池。

26:49 相关报告《一场进行中的接力——房地产与新经济的此消彼长》

图片来源:《中国经济新范式:动因、趋势与政策含义》

33:51 斩杀线:原为游戏术语,指敌方血量低于临界值时触发被动或可被玩家一击必杀的血量界限。后被博主引申用以形容现实中,美国普通中产阶层脆弱的财务状态,当固定支出持续挤占一个人或家庭的现金流时,一旦遇到突发事件提跌破临界值,就可能迅速陷入难以承受,且几乎没有翻身可能的的社会生存困境。

34:43 次贷危机:全名「次级房屋借贷危机」,指 2007 年在美国爆发并在全球范围内引起巨大震荡的金融危机。起因是银行向信用资质较低、还款能力较弱的借款人发放了大量「次级贷款」,当房价下跌、这些人无法还款时,贷款违约激增,以这些贷款为基础打包的金融衍生品价格暴跌,金融体系的信任链也随之断裂。相关作品《大空头》。相关节目《SP03 霍华德·马克斯:投资中,真正重要的那些事》《SP07 比尔·格罗斯:债券之王》

38:17 相关节目《SP08 李录、比尔·阿克曼、琳达·拉施克:通往投资大师的路,从来不止一条》

41:27 罗伯特·霍尔(Robert E. Hall):美国经济学家,斯坦福大学经济学教授。2026 年,因与迈克尔·伍德福特(Michael Woodford)发现宏观经济稳定的微观经济基础,共同获得诺贝尔经济学奖。相关论文《Stochastic Implications of the Life Cycle-Permanent Income Hypothesis》。

45:09 2016 年,杰弗里·辛顿(Geoffrey Hinton)公开表示应该停止培养放射科医生,因为 AI 在五年内会做得比人类更好。实际情况是,2025 年美国诊断放射学住院医项目提供了 1208 个名额并基本招满,创历史新高;同年放射科医生的平均年薪是 57.1 万美元,同比上涨 9%。

47:51 据国家统计局数据,2026 年 9 月居民消费价格指数(CPI)同比上涨 0.9%(涨幅比上月扩大 0.1 个百分点),扣除食品和能源的核心 CPI 同比上涨 1.0%;工业生产者出厂价格指数(PPI)同比上涨 5.0%,涨幅比上月扩大 1.2 个百分点。

CPI(居民消费价格指数,Consumer Price Index):是综合反映一定时期内居民消费的商品和服务价格水平总体变动情况的相对数。CPI 是宏观经济分析和决策、价格总水平监测和调控以及国民经济核算的重要指标。相关内容《居民消费价格指数(CPI)是如何编制的》

PPI(工业生产者出厂价格指数,Producer Price Index):指一定时期内工业企业产品第一次出售时的出厂价格总水平的变动趋势和变动幅度的相对数。PPI是价格统计指标体系的重要组成部分,反映了国民经济活动中生产环节的产品价格变动情况,对监测宏观经济运行情况具有重要作用。相关内容《什么是工业生产者出厂价格指数(PPI)》

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🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行 成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。

🎺 创作团队

主持 雨白 大卫翁|嘉宾 郭凯|制作 周一|后期 孙称|单集封面 Public Domain Image Archive

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展开Show Notes
认真完整的听完之后,我感到很不舒服,甚至有点生气。不是因为不认同嘉宾的结论,反倒对他的结论大多同意。而是他的视角和态度,这种绝对的乐观宏观视角。一种仿佛在玩模拟经营类游戏,只关注城池和领地的发展建设,而对每一个数字人都没有体感的视角。如此轻易的说出,有些人失去工作,有些家庭承受压力,这样的话。我从绝对宏观的视角,我当然知道,国家人类或者地球都会有发展,要不几年,要不几十年,要不百年。而生命自会有出路,这是一句残酷的废话。不就是优胜劣汰,淘汰一些,死一些,剩一些。唉,我现在有家庭了,也上年龄了,真的听不得更多政府工作报告了。
U7优漆:轻飘飘的一句“时代的一粒灰”、“曲折的探索”就带过了无数个活生生的人沉重的一生
ChrisLz:在上面待久了是这样,天天都是聊的宏观的话题,真正人间烟火的事很少讨论,菜市场白菜多少钱一斤都不知道这种
共10条回复
One与万物
One与万物
4小时前
还是李录说得好,你要想想你究竟是国家要实现的那个目标,还是实现那个目标所要付出的代价。
是一心啊:哈哈 李录
_Kusch
_Kusch
5小时前
标题和本周的A股很搭
听了有点难受,经济韧性来自中国人民的勤劳奋斗和适应力,人民承接了所有,那么谁来承接人民。
HD158971e
HD158971e
4小时前
所以生育率才越来越低呀,永远都是被牺牲,都是耗材。
俺家有狗
俺家有狗
4小时前
牺牲的永远是个体
HD616456e
HD616456e
4小时前
作为行业相关的资深学者,感觉:本期羽白和大卫翁的很多提问都很好,很犀利,一直聚焦于“老百姓怎么办?”但是请来的嘉宾没有很好的回答这些问题,不知道是故意避免回答还是水平问题,就一直聚焦于“国家扛得住”。国家经济和百姓体感的关系没有回答。
菠菜水煮蛋:作为行业完全不相关的新手小白,完全赞同你。甚至莫名其妙到感觉是设计..是不是反串。
暖起来了吗?没通知我啊!
akinder:这个月也没暖到我
大春_M70o
大春_M70o
3小时前
专家的观点自有意蕴,有的不可说,有的不好说,有的不明说,需要我们好好品味了。
33:06 所以普通人都是代价🥲
GIN_晓
GIN_晓
3小时前
45:09 到底多大的影响才是巨大的影响?失业率、自杀率、过劳死、生育率降低都仅仅是微不足道的数字变化是吗?
为什么在当今叙事里:算代价的时候每一个个体都是代价,算好结果的时候却都是以民族和国家来结算🤔
ChrisLz
ChrisLz
4小时前
14:12 专家的意思我听着觉得是说,让90后、80后接盘,苦一苦我们,这就是软着陆。等把这二三十年过去了,这一批人贷款也还完了,后面10后、20后就能开始过好日子了。
ZhouWeiwei
ZhouWeiwei
3小时前
高位接盘的韭菜怎么办?他们不是人吗?
子期听琴
子期听琴
3小时前
如果好起来是真的,值得额手称庆。如果是望梅止渴,指雁为羹,给大家打打气,短时间有用,长时间没用。
上期说到的跨期违约几十年就来一次,五十年代社会主义改造一次,九十年代大下岗一次,最近五年房地产挤泡沫又是一次。每次都穷一波人。
强仔_0JQf
强仔_0JQf
3小时前
嘉宾好像脱离群众的专家
风险全民分担,但是收益呢?
kokoklo:在某些人的高级病房,在你用不到跨海的大桥,在给国际友人的感慨上呀
肉小饼
肉小饼
3小时前
29:32 听到这儿实在忍不了了想吐槽下。为了吐槽专门刚刚AI了一下:3.9-4.7油价是大涨的,之后回落,7.17之后再度上涨,相比2.28前大概高1/4(kimi 3.1 pro,有事实错误去打kimi,别打我,哈哈哈👻)再说这位嘉宾:论分析现象,他的观点在微信公众号下面那些推文标题里都能看到吧?核心思想就是因为走到底部了,所以之后都是上坡…感觉也很孤立谈问题,对雨白的追问就举了一个极端例子来回答(冒昧揣测雨白的追问灵感来源于上一期,自己也更喜欢上一期)谈在底部的应对方法,这位嘉宾的核心思想就是熬过去就好了,熬不过去就算了…如果中国经济学家都像这样,那倒是对现状不奇怪。挺同情雨白的,毕竟要周更,是我的话估计前十分钟就不和他聊了😂但为了支持小酒馆完播率,我会努力听完的!
树_Qnbz:普通人其实本来也是自己熬过去了,还能怎么办。
大老师公众号里写某次参加论坛遇到某位专家,乐观地鼓吹AI经济,大老师不禁发问“那普通人如何?”,专家说“我也会被淘汰呀哇哈哈”,是不是就是这个郭凯?
DHHD
DHHD
3小时前
纯个人负面情绪:嘉宾讲过去头头是道(精准预测房产走势),讲未来就是各种变化,改革(各种空话),唯一对普通人的指点是不要做 To G 的生意,不要太想考公务员? 我能进字节,能进 OpenAI 我去考公务员?