本期嘉宾：导演刘俊杰 本期主播：李解、雪琴 本期播客，我们邀请到了拍了半辈子偶像剧的导演——刘俊杰。你可能不熟悉他的名字，但一定看过他的作品——《王子变青蛙》《爱情魔法师》《何以笙箫默》《杉杉来了》，以及今年夏天的《野狗骨头》。 他今年70岁，还在拍爱情剧，还在关心爱情。很多人说，他的剧里有股“古早味”。这种特质同样出现在他的工作习惯中，他不太用许多偶像剧惯用的技巧——旁白，慢镜头，大特写，把环境虚化。他喜欢实景，拍戏前会画地图，把角色生活的城市整个描出来，在《野狗骨头》里，他会刻意创造一个狭小的空间，“两个人几乎都没有办法转身，那是他们要面对的现实。” 和他聊天，出现频率最高的词，是一个听起来有点老派的词：“真心”。 真心到底有没有用，那是市场的答案。在此之前，唯一可以确定的是，拥有真心的人，会更容易接收到世界那部分感性的信号。 以下是刘俊杰的讲述，祝收听愉快： Part 1：《野狗骨头》，偶像剧从造梦走向真实的尝试 00:01:00：《野狗骨头》拍的是两个普通人的故事 00:03:33：《野狗骨头》的故事里，有大量的减法 00:08:48：想通过偶像剧告诉观众：永远不要觉得自己只有一个人 00:12:28：从王子公主到两个真实的人：不完美才是人生 Part 2：每个人都有一个藏着浪漫的抽屉 00:16:29：喜欢破镜重圆的剧情，是在给自己救赎 00:19:56：偶像剧也是人生剧 00:22:49：偶像剧里的故事，在现实中是否真的存在？ 00:24:39：相信纯爱，是不是独属于20多岁的年轻人？ 00:29:39：浪漫发生的必要条件：不是对面的那个人浪漫，而是你自己还浪漫 00:33:56：每个人心里都有浪漫，偶像剧就是把每个人的心打开 00:38:06：爱不只有爱情，还有亲情 00:40:26：宋威龙和张婧仪的片场巧思：棒棒糖和一滴泪 Part 3：偶像剧30年，不变的是真心 00:44:37：从《何以笙箫默》到《野狗骨头》的变化 00:46:46：纯爱鼻祖《薰衣草》，想让观众看到最纯粹的爱 00:48:31：古早偶像剧《王子变青蛙》，懵懂但充满真心 00:50:53：《点燃我温暖你》和《野狗骨头》，热血一直都在 00:52:40：古早偶像剧的味道，是一份古早的情感 00:56:49：创作和生活，都有关于“心” 01:00:51：从小学二年级到70岁，一直在贯彻的导演梦 01:04:04：如何保持高精力创作：让自己的心不老 01:07:35：真心，真心是最要紧的 本期策划、剪辑：巴比 本期制作：李解、雪琴 本期音乐：《真爱》《卡农》《漫游》 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下期见。

本期嘉宾：金靖 谈到“女性友谊”时，你会想到什么？金靖想到的是教会自己如何交朋友的那个人、是回头时总能看到的那个人，是永远无条件的支持和认可。 因为正在上映的电影《想你了》，我们与金靖聊了聊。她是“汪美丽”的饰演者，也是现实世界中被友谊无限光顾着的女孩。在电影里，汪美丽和高凡一起度过生命中最孤独的阶段。拍摄结束后，金靖和章若楠成为了真正的好朋友。 金靖也和我们聊起她和好友刘胜瑛的故事。她说，刘胜瑛在给她看星盘的时候，告诉她：“你一定要相信自己，你可以做到任何你想做的事情，你要永远记住这句话是星星告诉你的。”金靖一向对自己要求严苛，每当她对自己感到失望，她都会想起刘胜瑛的这句话，然后告诉自己：我做什么都可以。我要相信自己。 今年开始，金靖喜欢上了给朋友们写信，她想把那些不适合面对面讲的“肉麻话”写在信里，她想让朋友们看到，当她度过生活中的痛苦难关后，她继续向前的样子，而面对同样度过难关的朋友，她也想为她们鼓掌。 以下是金靖的友情故事，欢迎收听： 01:56：《想你了》是讲两个好朋友之间的故事 03:22：和章若楠第一次见面，就觉得我们一定会成为好朋友 08:01：好朋友，是在对方身上找到了自己理想化的他者 09:41：和刘胜瑛友谊的开始：Hold住姐、打水和大学的味道 12:23：我对自己刻薄的时候，朋友给了我一个好预言 14:35：朋友没被写进人生课本，但朋友很重要 15:33：在刘胜瑛之前，我以为自己不会有朋友 18:10：和于奥的友谊：感动于能跟人建立这样的链接 20:47：以前迷恋沉醉于痛苦，现在尽情享受当下这一刻 23:58：接受爱就是当下，当下就成了永远 26:14：和朋友一起活下来，为彼此鼓掌 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

人总会在夏天开始追忆选秀。本期播客，我们邀请到了综艺选秀导演和哇唧唧哇联合创始人马昊。她是《快乐男声》《快乐女声》《明日之子》等节目的总导演，从2007年快男西安赛区的陈楚生，到2013年快男的华晨宇，还有《明日之子》的毛不易，她完整经历了选秀行业、偶像产业的起起落落，见到了很多年轻人从无名到爆红。 我们和马昊聊了聊，她理解和经历的选秀和偶像行业。我们想知道，选秀舞台上的年轻人为何可以被选中？离开舞台后，他们经历了什么，以及，在选秀行业，逆袭的故事还存在吗？——选秀行业还存在吗？ 在她看来，选秀不只是选人，也是在选一个时代的情绪。“2013年快男海选一大半来自单亲家庭，我捕捉到了那种孤独感。2017年毛不易那届，大家开始搞创作，他们的表达里有一个词叫‘佛系’，热血换了一种形式。2020年疫情第一年，年轻人哪都去不了，特别渴望有伴，所以我们做了明日之子乐团季。” 选秀的夏天还会回来吗？没人知道。但观众永远爱看一个人，怎么从人群里走出来，变成被记住的名字。哪怕后来的人生起落，比那个夏天无常得多。 以下是她的讲述： 00:04:33：做选秀的契机 00:07:23：综艺是引导大众，还是服务大众？ 00:11:59：龙丹妮和中国第一个选秀节目 00:13:52：选秀是放大提纯，让特立独行的孩子被看见 00:17:33：《快乐男声》的海选幕后 00:20:28：选人标准：可以有缺点，但你必须是你自己 00:27:13：判断选秀红不红，就看有没有做出人 00:33:43：每个导演心里都有一个自己的冠军 00:39:22：从陈楚生、华晨宇到毛不易，到底什么样的人可以被人记住？ 00:48:43：选秀节目里真实发生的和人为设计的比例 00:52:14：节目组会为选手做人设吗？ 00:56:04：比到最后最难的是心理问题 00:59:13：毛不易《明日之子》夺冠前的一次聊天 01:03:39：选秀的时代过去了，但选秀没有 01:12:48：节目会结束，但TA们的人生才刚刚开始 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

本期主播：梁珂、雪琴、李解、陈醋 本期内容是一期编辑部聊天，我们聊了聊今年夏天的一档热播综艺——《乘风2026》（以下简称《浪7》）。 我们被吸引看《浪7》的原因不一，有的是浪姐祖传观众，有的是冲着单个姐姐来看，有的是被热搜吸引的纯乐子人。但相同的是，在看《浪7》这样一档全女综艺时，作为女性观众，我们或多或少感觉到了些许“不适”。 今年《乘风2026》有很多新尝试，全直播，全开麦，与之伴随的是热度，也是居高不下的争议，于是我们在看完决赛后，相约聊了聊这季节目，聊那些观众视角的“不适”从何而来，聊我们会被怎样的女性和女性关系打动，聊浪姐七年的变化，以及作为观众，我们对全女综艺的期待。 欢迎讨论，祝你收听愉快。 时间轴： 一、从“兴风作浪的姑奶奶”到《乘风2026》，这季浪姐是夯爆了还是拉完了？ 00:01:24：被《浪7》吸引的原因 00:05:07：对《浪7》最直接的观感：peace&sorry，不像“浪姐”像“浪妹” 00:09:18：感觉到“浪妹”的一些时刻 00:14:12：这季的高光时刻和直播形式带来的变化 00:22:29：这季印象深刻的姐姐和舞台 00:34:35：作为女性观众，我们具体感受到的“不适” 00:40:48：高压下不吃压力的姐姐们，夯爆了 00:45:10：从《浪7》感受到的姐姐和哥哥困境的不同 二、虐女还是爱女，全女综艺何去何从？ 00:48:37：对过往几季印象深刻的舞台 00:59:31：什么样的舞台是能展现姐姐魅力的舞台？ 01:04:00：这一季不那么爱女的赛制 01:11:41：虐女or爱女：核心是有没有看见具体的人 01:14:15：看《浪7》的心碎时刻 01:20:09：男导演可以做出爱女的综艺吗？ 01:28:11：《浪姐》走过七季，全女综艺的价值和珍贵性 01:34:13：作为观众，我们对“全女综艺”的期待 本期制作：雪琴、李解、业业 本期剪辑：雨臣 本期音乐： 《心愿便利贴》 《无价之姐》 本期提到的书和文章： 罗英锡：《反正竞赛还很长》 郭玉洁：如果说「姐姐」是突围，那「哥哥」做的就是唤醒 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

本期嘉宾：王潮歌、周轶君 本期主播：张伟 前段时间，我们与作家、纪录片导演周轶君来到「只有红楼梦·戏剧幻城」，与导演王潮歌展开了一场对话。我们聊了聊在这个大家越来越习惯淡淡地活着的时代，为什么还有人在造一座“浓烈的城”？ 毫无疑问，导演王潮歌是个相当浓烈的人，她的表达很浓烈，活法更浓烈：AI时代到来，短视频赢了流量，但王潮歌不买账，于是她花几年时间创排了更具互动性的《大观戏阵》。 她坚信人是社会动物，需要现实里面对面：“越线上越线下。越是在这个信息时代到来的时候，大家越愿意脸对着脸，眼睛看着眼睛。甚至急眼的时候，我就去抓你，我们互相还可以碰触，今天晚上去吃点什么吗？我们一起吃，而不是隔着屏幕干一杯。” 她想要的是“鲜活的生命”，所以有了《24少》——“那种刚刚吞完太阳以后的，想把你给烧了，把你给烫了”的生命。 正如周轶君所说，问题不在于“淡”本身，而在于人不能没有浓烈的时刻。我们很多时候需要通过其他人的温度，来确认自己还活着。 以下是她们的讲述： 一、人能发会痴发会癫发会疯，是件幸福的事 00:02:49：周轶君对红楼梦戏剧幻城的初印象 00:06:59：《只有红楼梦》讲述的是红楼梦读者的故事 00:10:55：戏剧不是傲慢的，是为了让人生活得更好 00:14:20：造园的目的是造梦 00:17:58：AI和短剧来了，剧场更要保持真实与沉浸 00:24:30：幻城24少是在做男团吗？ 00:31:38：王潮歌：我从来不问追星有没有营养，人可以痛快地活 二、和自己热爱的事碰到一块，是天下最好的命 00:33:19：创作者的恣意任性和赚钱，并不冲突 00:37:41：能有空间挥洒创意的创作者非常幸运 00:40:25：特别不一定一定成功，但是特别才有可能特别成功 00:43:34：周轶君：要像练肌肉一样，练信念感 00:48:29：不管浓人还是淡人，我们都在为浓情找去处 00:51:22：极端天气下，聪明的花都不开，人也一样 00:56:02：成就感来自于想干的事都干成了 00:59:05：一遍遍杀死自己很疼，但必须 01:01:36：王潮歌：我喜欢旺盛的人，我赞美大家真心真意热爱的事情 以上是本期播客的全部内容，感谢你的收听，欢迎关注新世相，我们下一期见。

本期主播：梁珂、雪琴、李解、又延 本期播客，是一次编辑部聊天。 我们聊了一部最近让编辑部深受感动和耳目一新的电影——《世界的主人》。 这部电影是韩国年轻导演尹佳恩的第三部长片，目前已在第62届百想艺术大赏上拿了最佳导演奖、最佳新人女演员两个大奖，豆瓣上有12万人打出了9.0的高分。 我们聊到了这部电影的“新”，它拒绝了“创伤代替了人生”的讲述，没有呈现性侵害发生的过程，而是将镜头对准女主角珠仁的日常生活。在影片中，导演没有拍受害者的闪回，没有让痛苦成为叙事的中心。这种在内容取舍和情节设计上的“新”，更加轻盈、更加克制，让我们看到了创伤议题的新的表达方式。 与此同时《世界的主人》也提供了一个理想世界的范本：完善的性教育、签名请愿的意识和行动、互助组织的支持、是非对错的明确、爱和善意的流淌，共同构成了一张接住伤痛的社会网络。 借由这部电影，我们也追溯了相关题材、女性导演的创作，她们笔下很少有从天而降的拯救者，也不把人符号化，关注具体的人、具体的处境和具体的生活。在未来，我们也期待看到越来越多这样的电影。 时间轴： 00:00:17：上影节《世界的主人》抢票败北 00:01:20：《世界的主人》太好了，看完之后会安利给所有人 一、《世界的主人》新在哪里？ 00:06:09：女主人设很新：终于在电影院看到了女性正常的小腿肚 00:10:12：对主题的讲述很新：没有拍受害者的闪回，拍了施害者需要付出的代价 00:12:55：情节很新：拒绝请愿签名，性侵这件事没有毁了我的人生 二、我们印象深刻的人物和情节 00:21:06：落地的日常细节，以及在日常里显现出的伤痕 00:26:39：“无法原谅自己”的美度 00:31:14：疲惫，且一直承受痛苦的妈妈 00:37:05：想要变魔术让一切烦恼消失的弟弟 三、《世界的主人》提供了一个理想世界的范本 00:39:49：尹佳恩拍摄儿童的视角，蹲下来看着他们的眼睛 00:47:13：痛苦没有过去，我们该怎么办？ 00:50:13：为什么说《世界的主人》创造了一个理想化的世界？ 00:53:00：如何与幼儿园的小孩子谈性教育？ 00:56:18：一件事情不可说和被模糊化的时候，最伤人 四、从《世界的主人》看女性创作者的创作 01:01:55：珠仁的志愿，出人意料，又让人感到安慰 01:05:23：结尾的纸条：从“世界的主人”到“世界的主人们” 01:09:12：女性创作者的创作：不会出现拯救者，也不把人符号化 📄 本期制作：又延 🎬 本期剪辑：雨臣 🎶 本期音乐：Was mir behagt, ist nur die muntre Jagd, BWV 208:IX. Schafe können sicher weiden (Arr. for Piano) 📖 本期提及的书和电影： 尹佳恩《我们的世界》 尹佳恩《豆芽》 肯尼思·洛纳根《海边曼彻斯特》 文晏《嘉年华》 卓立《她和她的她》 吴晓乐《那些少女没有抵达》 琼瑶《烟雨蒙蒙》 以上是本期节目的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

本期嘉宾：马思纯 本期主播：张伟 本期播客，我们的聊天对象是马思纯。 过去几年，对马思纯而言像一场梦。她走过低谷，也经历了许多关于心态、性格与思想的变化。 这两年她哭的次数变少了，认为感性是“大家对我有一个误解”，也很少想起“安全感”这个词，这或许正是一种不再缺乏安全感的体现。她很清楚自己的欲望在增长，无论工作还是生活，去年她第一次完成了“和别人发生冲突”这件事，并将此视为一个极大的长进。她说，她迟到的青春期过去了。 总体来说，我们聊的是一个总是想让别人满意，很难看到自己优点和欲望的人，要做什么才能慢慢地把自己放回世界的最中央。 属于马思纯的青春期过去了，至于未来会长成什么样子，她还不知道。正在上映的电影《今晚正好》里的徐秋，直接了当，清醒浪漫，像现在的她。她喜欢自己还处在变化之中，并将之视为世界对她的优待，唯一确定的是，最坏的见过了，她不会那么容易恐惧。 以下是马思纯的讲述，祝收听愉快： Part 1：马思纯的过去几年，像一场梦 00:03:41：在大理巍山写的那张“讣告” 00:06:09：录《花儿与少年》让我做到了之前做不到的事 00:10:49：我开始敢于和别人发生冲突 00:16:36：哭的次数变少了，很平静地接受一切消失 Part 2：我经历的一切都在滋养我 00:18:54：如果没有《左耳》，后面的一切都不会发生 00:21:15：我不害怕怪自己，我害怕怪别人 00:25:32：得奖让我认清了自己的欲望 00:29:43：其实我没有那么不像黎吧啦 00:32:56：更大的高光是我拉自己从低谷走了出来 Part 3：《今晚正好》是一个很当下的爱情故事 00:35:44：徐秋体现了我现在的状态：直接了当、清醒又浪漫 00:38:47：我想体验「只要现在高兴就好」的感受 00:42:04：以前会相信一见钟情，现在更想把自己照顾好 Part 4：我迟到的青春期过完了 00:45:34：当你清醒地知道自己是谁的时候，别人怎么说就不重要了 00:48:29：不怕痛苦，恐惧就会降低 00:55:13：直面自己的欲望，是自救的一种方式 00:58:35：安全感是我不再频繁地想起安全感这个词 01:02:41：从别人的评价体系里走出来的方法 01:05:24：人应该对自己有骄傲心 01:10:54：那些30多岁觉得重要，20多岁觉得不重要的事 01:15:26：外公、书和电影，让我知道这个世界很大 01:25:26：你只要确信自己是个好人，就不用太害怕放纵自己 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下期见。

本期主播：张伟 本期嘉宾：林依晨 对于这代女性来说，林依晨是个很特别的存在。20岁的袁湘琴，30岁的程又青，40岁的简庆芬，以及她最新出演的电影《三心两意》中的江芮琳，像一个个清晰的标尺，让每个跟随这些角色长大的女性看到爱的愚勇，也逐渐看清生活的复杂。 在这期播客里，我们聊了聊林依晨的20岁、30岁、40岁，以及她如何看待过去的角色和过去的自己。答案很精彩，预祝你收听愉快。 从20岁到40岁，演员林依晨与无数角色相遇。透过她们面临的选择与困境，林依晨得以更早、更广地思考一个问题：人生到底应该怎么走？ 此刻林依晨给出的答案是——不参考其他人的人生。 以下是她的讲述： Part 1：曾经的我和袁湘琴一样，对爱情很执着 00:02:20：20岁的林依晨和袁湘琴很相似 00:05:07：拍《恶作剧之吻》时的学业、事业兼顾 00:07:07：湘琴的课题是她必须了解自己是值得的 00:14:13：有一天我成为了我剧本里的新女性 Part 2：我比程又青花了更久，成为程又青 00:17:11：程又青面对丁立威，要缩小自己去配合对方 00:21:02：看剧本的时候，我好想成为程又青 00:24:30：做选择的时候，又青在后面推了我一把 00:28:20：收到留学录取通知书当场大哭 Part 3：我会从经历过的角色里，偷偷拿取我想要保留的部分 00:29:39：走入婚姻，我抱着一种冒险的心态 00:34:26：每个人都有属于自己的婚姻经营模式 00:38:21：简庆芬在工作方面少给了自己一些机会 00:47:25：我们每个人终其一生最爱的要是自己 00:50:02：除了工作和家庭外，还可以有更多的 me time 00:53:35：工作是女性自我认同很重要的一部分 00:58:19：从追求完美到接受85分 01:01:58：和妈妈的相互支撑 01:07:10：江芮琳和小鱼，两个女性间的互助 01:11:59：希望互助是不分性别的，不是只有女性能够帮助女性 以上是本期播客的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听和关注，我们下一期见。 希望你也能过上自己想要，而不是别人选择的人生。

本期嘉宾：张小满｜非虚构写作者 本期主播：梁珂、又延 今天的嘉宾来自在大厂打工4年的打工人@张小满。 坦白来说，她不是一个优秀的打工人，身上的标签，哪一个听起来都让人为她的职场生涯感到深深担忧。她媒体人出身，典型的文科生，带点理想主义，去了大厂花钱的部门。不会汇报、逃避沟通、讨厌竞争、没有网感，勤恳安静地做事却难以去展示成果。 按照汇报逻辑，一句话讲完小满的故事：“辗转4个月，经过六轮面试，上岸大厂，在大厂待了1480天，换了三个岗位，经历过七次考核，两次裁员，最终离开。” 是的，短短这句话里包含了惊人的数据量。 但我最共情的地方，是那些难以被量化的部分，那一种持续的紧绷感和不知所措。作为一个边缘人，卷入系统或者站在边缘，似乎都左右为难。但好在，小满找到了一条她自己的路径。 她在大厂里做了许多事，和同事成立了编辑部，连接高校老师、青年创作者，关注人在数字时代中的状况。这其中有幸运的部分，进大厂时，她所在部门处于创业时期，有一定的试错空间，也有她的倔强和坚持。 这是一个“笨拙”的人走过来的路。 在严密的工作系统里，我们不是只能完全按照系统设定的路径前进。在那些狭窄的缝隙里，我们仍有可能，找到一点空间，发挥一点自己的能动性，找到一些新的可能。 正如她所说的那样，我们身处其中，并非是无能为力的。 小满用第一人称的视角，记录了她在大厂的四年。 时间轴： 03:08 张小满的大厂工作经历 09:36 大厂的典型的文科生是什么样子？ 18:24 刚进大厂，受到了巨大的价值观冲击 22:38 为什么决定进大厂？ 26:26 失去工作就像失去了一种社会身份 30:15 “我是一个很多有生存危机的人，有好机会来，就抓住。” 33:43 进大厂后，整个人被重新社会化了 40:08 第一次被打差绩效，就像考试没考及格 47:54 被通知裁员时，感觉自己像一件东西被丢掉了 59:28 女性的处境，在公司的环境下被具象化了 01:06:30 在工作中，我们需要去寻找意义感吗？ 01:17:48 要在截止日期之前，做一些自己想做的事 01:24:05 不要把自己工具化，也不要把别人工具化 以上是本期节目的全部内容，感谢你的收听和关注，我们下期见。

本期嘉宾：杜伦大学教育学院副教授许玲玲 本期主播：梁珂、又延 近年来，“时间不够用”，几乎成为一代年轻人的共同感受。大学在某种意义上成为“后高考时代”的延续，许多人不得不争分夺秒，提前规划人生。 在传统观念中，时间很容易被看作一种天然平等的资源——每个人都拥有同样的24小时。这种表面的平等，使得隐藏的不平等难以被察觉。在普遍的时间焦虑之下，女性对时间贫困的感受也尤为强烈。 2025年，杜伦大学教育学院副教授许玲玲出版了一本新书《时间继承者：时间不平等如何影响中国高等教育流动性》，她花费十年时间，访谈了上百位年轻人，发现时间不够用，并非是一种个人问题，背后存在着一种结构性不平等。 我们邀请到许玲玲老师录制了一期播客，聊了聊为什么我们感觉时间不够用？时间对每个人来说真的平等吗？我们真的可以拥有松弛感吗？如何跳出时间贫困的代际传递？ 她的许多观念，都刷新了我们对于“时间”的理解。也从社会学的维度出发，帮助我们重新理解自己与世界的关系。希望当你对时间感到焦灼时，这些思考能带来一些新的视角。 时间轴： 01:37 走了这么远的路，为什么还会感到自卑？ 06:56 时间是将很多不平等串起来的那根线 08:42 “时间不是中性的，会追着你跑” 09:17 为什么我们会对时间有一种负罪感？ 13:36 心无旁骛是一种时间的特权 21:35 家庭背景较劣势的学生对待时间上有一种还债心态，家庭背景较优势的学生对待时间时更从容、更有配得感 32:16 女性从小被训练成时间的协调者 37:31 时间不平等中的性别维度：成为教授，女性要比男性多用14年半 39:59 如何跳出时间贫困的代际传递？ 43:27 女性要训练自己不要主动去剥削自己的时间 45:05 松弛感是一种特权 48:44 年轻人感受到的时间焦虑 52:52 研究时间贫困之后，会更好地去做当下的决定 58:16 在结构性不公面前，个人的努力还有用吗？ 01:01:50 不要把自己训练成一台更高效的机器 以上是本期播客的全部内容，感谢你的收听和关注，祝你可以尽情享受时间，我们下期见。

本期嘉宾：脱口秀演员小奇 本期主播：李解、阿咸 今天这期播客，想和你分享脱口秀演员小奇的故事。台上的他，是摇着花手要做帝王斗苍天的中专师傅，是调侃自己得了ADHD脑子有病的喜剧演员，也是一个偶尔会吐露一两句哲学金句的诗人。 我们好奇这位出生在辽宁阜新，在流动型家庭长大，中专毕业，做过美发小工、木匠、影楼修图员等大大小小工作，某种程度上从未被家庭和环境托举过的人，怎样一步步找到了脱口秀，找到了自己的空间和语言。 我们发现，小奇有着一套独属于自己的生存智慧。 面对理想：理想有L8和L9； 面对ADHD：只要你能接受自己，所有人都能接受你； 面对学历：我们中专孩子都有一种心理，一个服务员能挣4000块钱，那4000块钱也太多了，你对未来是没有任何焦虑的。 他坦诚，从很小的时候，就知道自己就是要当普通人的人，当普通人也没什么不好。 以下是小奇的讲述： 00:03:42：小奇的ADHD确诊经历 00:08:38：对ADHD的误区 00:11:59：ADHD确诊者的真实困扰 00:14:25：ADHD带来的意外好处 00:22:59：MBTI和ADHD有关联吗？ 00:24:42：脱口秀前的影楼修图和美容美发 00:29:39：找到脱口秀 00:35:44：让孩子保持天性和身心健康很重要 00:42:44：在中专我感觉自己不是一个“异类” 00:47:32：吃“专注达”后才知道正常是这样的（ADHDer请按医嘱服药） 00:53:46：亲测有效的提高注意力的方法 00:55:22：最近的心流时刻：写天才与蠢才 01:05:00：我就是要当普通人的人，当普通人没什么不好 01:07:38：在我的概念里，喜剧就是要向上挥拳 01:14:43：人要接受自己干不好一些事情 01:20:17：没有理想的人真的不伤心 🎬 本期制作：叭叭 🎵 本期音乐：新裤子《没有理想的人不伤心》 以上是本期节目的全部内容，感谢你的收听，欢迎关注新世相，我们下期见。

本期讲述：薛凯琪 春天已经到来。今天的这期节目，曾经或正在经历悲伤的人都会懂得，不是关于人为什么要坚持活着，而是关于人为什么不要提前离开——以及在还有选择的时候，为什么要尽可能活得长。 薛凯琪有过一段漫长的不够快乐的往事，2008年陷入抑郁，曾经想过死亡。进入四十岁，薛凯琪决定改变，她独自来到北京安家，参加了曾经不敢去的真人秀，连续参加两年春晚，第一次在内地启动了“Let Me Love You 让我爱你”全国巡演，这是她做出的新的尝试。 她爱笑，也爱哭，常常在独自一人时忍不住流眼泪，因为眼泪是跟心有关的东西，是控制不住的。 这几年，她对生命和死亡有了新的思考：“我能理解为什么有人想逃课。我完全能理解，因为我也想要逃过。”“隔几年就会有一件大的事发生，好像要把我拉垮。我会提醒自己，这些人这些事都不是想要你死，它们只是发生了。” 讲述中，薛凯琪始终在强调一个观点：“快乐可以很简单”。在她看来，人和人是互相影响的，而且影响力很大，一个人的负面情绪经常能把另一个人拖垮，所以她不愿做一个产出负面情绪的人，因为人人都是有责任的。 本期节目的最后，你会听到薛凯琪对歌曲《给十年后的我》的回应，其中一句歌词是：“那时候你所相信的事，没有被动摇吧？” 薛凯琪给出了最新的答案：“爱，并没有被动摇。小时候觉得这个世界本该美好，现在我没有被动摇。也许我觉得它不美好，我会努力把它变美好。” 以下是薛凯琪的讲述，祝你在这个春天收听愉快。 时间轴： 01:19 春天很好，哭也没关系 03:15 眼泪和心有关，是控制不住的 05:15 希望你多流一些开心的眼泪 06:21 我理解你的人生想“逃课”，因为我也想逃过 09:23 我也曾觉得自己不“可爱” 10:30 不要惩罚自己，不要做变态的人 11:53 我们不快乐，因为我们误会了快乐 13:30 很多事情发生不是想把你拉垮，它只是发生了 14:59 每个人都是有影响力的，所以我希望你能快乐 17:01 人和人之间应该互相正向地影响 20:05 每个人的人生都是一场巡演 21:45 十九年后的薛凯琪回答《给十年后的我》 📄 制作：李解 🎬 剪辑：叭叭叭 🎵 音乐：给十年后的我-薛凯琪 Biome - Ever So Blue Evening Love Song - Arden Forest Reverie 3 - Patrik Almkvisth To My Little Friend - Anna Landstrom 以上是本期节目的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

本期主播：张伟 本期嘉宾：阎鹤祥@阎尽其祥。 人们通常会这样形容阎鹤祥：相声演员，郭麒麟的搭档，骑摩托环游世界，去年因为一段提到“对跖点”的脱口秀作品，再次火了。 阎鹤祥的来处还要再往前数二十年。二十年前，他加入德云社，从擦桌子扫地干起，讲相声是他一直很想做的事。十年前，阎鹤祥辞掉电信运营商的工作，正式全职讲相声，深受观众喜欢。但连他自己也没想到，接下来的十年，会是一个“把路走绝”的过程。 自从郭麒麟淡出相声领域，阎鹤祥陷入一个尴尬的处境——想要证明自己一个人也可以干成事情，结果却不尽如人意，“当时是人生绝境的绝境，我想在40多岁转行，弄别的喜剧，发现跟年轻人真的是脱节了。” 如今，阎鹤祥抵达了绝境，也明白绝境并非绝境。他投身新的喜剧类型，骑摩托开始全球旅行，把见闻和思考都写进了一本书《摩托一扔跳进那绿海》，他说，上路的过程，也是把路走开的过程。 以下是阎鹤祥的讲述，祝收听愉快： Part 1：初进德云社 01:59 因为热爱加入德云社 06:23 德云社破除了相声选拔的门阀制度 09:28 白天工程师白领，晚上擦桌子扫地 10:34 曾被德云社开除过 12:41 “格调不高的包袱咱不使” 14:14 演员到最后演的只有自己 16:04 郭德纲老师给我最大的教育：坚持做事情 22:31 35岁放弃国企工作，辞职说相声 Part 2：郭麒麟和脱口秀 24:14“我们这行好搭档胜似夫妻两口子” 27:57 和郭麒麟的一次坦诚聊天 30:45 “如果大林还说相声，我就还说，如果大林不说，我也不会再找别人搭档” 34:10 和郭麒麟：私下没有交集，君子之交淡如水 35:48 “郭麒麟是我的处境”的背后故事 37:16 “脱口秀里写的是我这20年的全部” 39:16 最好的东西是真诚 Part 3：人生就是绝境之后还有绝境 40:04 感受到自己老了的一刻 42:11 42岁路走绝了，开始骑行周游世界 46:29 物理上的绝境，山穷水尽疑无路 50:36 人生的绝境，一个新的自我否定 54:07 捧哏和逗哏，作品和伙伴 01:00:31 没法用幽默和调侃来面对自己 01:03:42 “我非常恐惧失控感” 01:09:28 接受自己是个普通人：我逗不乐年轻人了，但能继续往前走 01:13:14 当你站在起点的时候，它最难的过程已经结束了 01:14:58 人生中总有一件事你不能糊弄它 就像阎鹤祥所说，上路的过程，也是把路走开的过程，如果你此刻正在遭遇绝境，希望阎鹤祥的故事和讲述可以给你一些安慰和信心。 📄制作：李解 🎬剪辑：叭叭叭 🎵配乐：ES_Power (Instrumental Version) - Kylie Dailey 以上是本期节目的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。

不管你是不是高强度冲浪人士，去年都应该在互联网见过一个词： 自嬷。 越来越多的人在用“自嬷”来互相指责。在网上哭诉爱情的不顺、工作的失败和原生家庭的不幸，可能是自嬷；把自己形容成宝宝、鼠鼠和露肚皮的小猫，可能是自嬷。当我们用“自嬷”为一件事下定义时，它隐含的一个道德判断往往是，你在表演脆弱，主动地矮化自己，主动地被凝视，以获得注意力和怜爱。 只谈概念，我们很容易得出结论：“自嬷”是错的、负面的、不值得提倡的行为，但一个词从小圈层到大众化的流行，背后所隐含的问题和社会心态的变化，并没有真正得到厘清。 与此同时，去年年底，“爱你老己”成为互联网最热门的梗，某种程度上“自嬷”和“爱你老己”似乎成为爱自己的一体两面，如何“正确”地爱自己，成为许多人急需的一张说明书。 我们找到心理咨询师、心理博主严艺家老师聊了聊自嬷，试图讨论： * 自嬷是出于一种怎样的心态，它的爽点在哪里？ * 为什么观看他人自嬷的人会感到不耐烦，甚至愤怒？ * 这一代人和上一代人比谁更爱自嬷？ * 这个世界上存在完全不自嬷的人吗？ * ...... 祝你听得开心，祝你在爱自己的路上，能再多走一步。 Part 1: 自嬷这件事，有时候让人挺爽的 00:05:21 从嬷文化聊起：“嬷”一个人，到底在“嬷”什么？ 00:08:40 春蚕到死丝方尽，这也是一种自嬷吗？ 00:11:15 心理学视角：为什么展示“破碎”会让人觉得“爽”？ Part 2: 自嬷的人感到失权，观看自嬷的人感到愤怒 00:15:46 “自嬷是一种试图获得爱和关心的邪修” 00:19:50 不会撒娇的人，看别人自嬷会生气 00:26:50 “弱女叙事”有什么错？从房思琪说起 Part 3: 这一代人比上一代人更爱自嬷吗？ 00:33:05 这一代人比上一代人更爱“自嬷”吗？ 00:41:52 总有刁民要害朕——阴谋论也是一种集体自嬷 00:47:38 不要在几百人的群里诉说自己的心理创伤 Part 4：我们需要健康自恋，也需要健康分裂 00:53:48 坐在咨询室里，我发现自己才是那个最大的障碍 00:58:15 没被爱过的人，要怎么学会爱自己？ 01:01:01 沾沾自喜很重要——聊聊健康自恋 Part 5: 温柔是这个时代的一种朋克 01:07:53 “爱自己”是没有说明书的 01:10:27 “我得先把自己骂够，这样就轮不到别人来说我了” 01:25:12 “温柔是这个时代的一种朋克” 本期嘉宾：严艺家｜心理咨询师、心理博主 本期主播：梁珂、雪琴 感谢你的收听和关注，我们下一期见。

“人是无法重新养育自己的。” 春节前，和华东政法大学文学教授杜素娟@杜素娟的会客厅，我听到了这句话。 先是震惊，继而有些真实的沮丧。互联网上把“重新养育自己”当作一种成年后面对过往痛苦的救赎，但最终发现某些东西依然根深蒂固地印在自己的人生里，于是又会陷入茫然。 像那个已经被问了很久的问题：为什么现在的年轻人这么痛苦？这次对话里，杜素娟重新提起了这个问题。这当然无法忽视，面对与父辈代际认知差异的绝望，面对亲密关系的逃避和恐惧，面对自我时的迷茫和痛苦，让很多人的二三十岁，变成一个漫长的人生冬天。 但这个冬天，不是年轻一代突然到来的，而是几代人未解决的问题集中爆发。如她所说：“从来没有置我们于死地的问题，也没有置我们于死地的关系，重要的是，我们永远不要向自己扎刀。” 以下是杜素娟的讲述，欢迎收听： 01:38 从“躺平”到“老己”的造词，只会在这代年轻人身上发生 02:47 这代年轻人痛苦的原因：时代变了，但观念没有 05:37 抱孙子和抱绩效的错位 07:05 长辈陈旧的观念不是爱 08:28 “做父母最残忍的就是让子女愧疚” 11:37 “重新养自己一遍”几乎是不可能的 12:33 世界就是三组关系：人和人、人和社会、人和自我 13:53 自我养育就是纠正会伤害自己的认知 14:47 输给那个瞬间，输给的是不牢固的认知 16:57 要追求健康的关系，而不是浪漫的关系 18:21 年轻人没有建设关系的能力，是因为他们没有建设关系的教育 19:51 正确的关系是双生关系 22:57 学会和自己有效合作 24:49 找不到恋人，不致命，找不到自己，才致命 25:24 找到自己的“小菜园子”和“精神之猫” 28:01 想对正处在人生冬天的朋友说的话 当我们开始拆解痛苦，一定是为了卸掉痛苦。祝你没那么痛苦，至少在今天。 以上是本期节目的全部内容，欢迎关注新世相，感谢你的收听，我们下一期见。