集锦 * 就好像天平的两端你就左面一下拿大锤打了一下，右面又用大锤打了一下，然后你的身体就越来越不敏感。 * 但其实健身，爱美不是我真正的原因。 * 假如有一个人跟我说这样的一句话，我就会觉得我还是会把它当耳旁风。 * 我家我妈是完全是以饲养动物的角度去饲养我们。 * 我们家大吃大喝，开心完了之后，你身体产生的一些代谢的废物，他处理很难处理的了。 * 他是有点这个感觉，生病是一次你跟你身体很好链接的机会。我以为你平常听这个话听多了之后，你当耳旁风。 摘要 本期播客,马菲菲、王宇和悟空围绕身体健康这个话题展开了讨论。大家谈到要及时关注身体的信号。还提到养成良好的生活习惯很重要,比如适当运动,合理饮食等。王宇分享了通过骑行锻炼身体的看法,马菲菲则讲了如何节制用餐,照顾身体机能。另外,找到自己喜欢的事情,在锻炼身体的同时也锻炼心智,培养身体敏感性,这些对保持健康都有帮助。如果你也对身体健康感兴趣,不妨听听本期播客,和大家一起思考健康的生活方式。 内容 马菲菲 00:36 大家好，欢迎光临思维发条。我是马菲菲。 王宇 00:41 我是王宇。 悟空 00:44 我是悟空。 马菲菲 00:46 大家新年好，我们这是新年后再聚。过完年对，但不知道大家过年一般都是吃喝玩乐，走亲戚红包和收红包，不知道大家这个年过得怎么样。 悟空 01:02 对，应该也是收了挺多红包的，然后在过年的时候有机会去大吃大喝，我的话也在国外吃了很多的东西，然后回来的时候又约了朋友吃了顿小火锅，喝了个啤酒，但是真的是你讲到过年本来是想讲吃好多好东西的，但是最近一有一件事情让我觉得很很难过，你快点问我什么事。 马菲菲 01:29 好，我快点问你，我听说你去还是去了一趟海外是吧？去了尼泊尔玩了一圈，感觉过得是蛮爽的，跟心里面也是很精彩。 王宇 01:41 吃了很多肉吗？ 悟空 01:43 吃了也吃了很多菜，肉的话也有，肉的话也有，别卖关子了。 马菲菲 01:53 吃完了之后。 悟空 01:54 上个星期突然间有一天也不知道为什么，然后突然间脚部就开始有点疼，然后我以为是出去玩太久了，然后可能把这个脚累到了吧，然后还准备下班了之后去洗个脚放松一下。从早上开始，然后每一个小时脚部的疼痛开始加剧，一开始真的是没有觉得有什么，到了临近下班的时候发现已经开始走路都已经有点疼，走不动了，然后到回家还是想说睡一个晚上会不会好一点，结果第二天醒来就更加的严重了，不过恰好是在这个周末，大家猜猜可能会是什么问题？又卖第二个关子。 王宇 02:43 你不会痛风了吧？ 悟空 02:49 我确实后来去医院诊断的话是痛风，得到了我感觉不属于我30岁出头年纪该有的伤痛。 马菲菲 02:59 30岁出头就开始痛风了。对，因为我怎么做到的。 悟空 03:04 因为我觉得这个伤病应该跟我是无关的，我平时并没有大酒大肉的这样的一个吃法，就喝的也很节制，就没有这个习惯，你只能说是过节的时候或者跟朋友聚会的时候小酌，很少把自己弄醉或者说是吃的太过分，当然体重确实是重了一些。还有一个细节就是你看走进医院科室里面叫了一声，医生都说医生都没有问，就说你是不是痛风了？为什么你咋啥不问，你就知道痛风，他说体型是个胖子，然后脚在那里好像的，那百分之八九十就是痛风。 马菲菲 03:45 你是去医院挂什么科要？ 悟空 03:47 其实是可以挂疼痛科，但是是我挂了内科。 王宇 03:55 因为这个区域不可。 悟空 03:57 对有疼痛科的，我挂但我是挂的是内科，因为我一开始也不知道挂什么科，然后因为我感觉他不在外面，他在里面我就挂了一个内科。但因为这一类的病它比较普遍，所以说其实哪科的医生他都基本上能帮你帮你看，对，我就没有去找专科医院去看这个东西。但因为我开始有一个过程是自我去诊断，先上我我国著名的短视频平台里去扫了一遍，这种疼痛感可能会是什么样子的。然后我一扫怎么不对，别人疼好像都是大拇指疼，因为会淤积疼在左边，我的疼怎么是疼？疼在右边是不是不不一样？然后就看了好多这种介绍，然后别人就说他就有一个医生就给你分开来足底一共有哪些地方都会有问题，一盘下来12 10个，然后我还一队有好好好多个地方都有不同的问题，所以一开始自我诊断我都没有往痛风上面去想，因为它不是在左边疼的，所以最后还是去了医院去拍了彩超，还有 Ct就先去排除是骨科的问题，然后彩超就能够看到这个脚里面有一些积液，有一些炎症在里面，然后才再去测尿酸，然后有500多500多也算是比较容易高发的一个状态了，然后才确诊，就是诊断的部分，等会我们还可以讲吃药的部分。 王宇 05:25 现在感觉是个专家了，好像我和马菲菲就有一种感觉，如果我们有这毛病的话，我们要去挂哪个科室对吧？要怎么能对吧？然后现在已经开始郁郁叫预备状态准备状态了，准备得这个病一样。 马菲菲 05:40 是的，我刚才在想，如果如果我是脚疼的话，什么关节疼，我可能会去挂骨科之类的，关节科骨科之类的，我可能会挂外科，也就是对，我觉得可能我们可以将来找一期聊一聊医院的科挂挂号要应该。 悟空 05:58 挂什么科，对。 马菲菲 06:00 我觉得还是蛮有意思的，一一先医疗体系它也是很有意思的。但回过来看，悟空你刚才说尿酸有400多，正常的值是应该多少是正常的？ 悟空 06:13 应该是女生好像是200多到300多是正常的，然后男生可能300到好像不要出400。对，我刚刚记得好像是这个值，然后如果你到了400多的时候就已经是比较危险的了，500就肯定是尿酸偏高的，它已经是到了上限值之外的，其实我今年去年体检的时候尿酸就已经查出来比较高了，然后这次再去验的时候尿酸会更高，更高了一些。 马菲菲 06:39 说到这个地方我有一个问题我问一下两位，因为我们去体检叫生化指标，有数字的那一排，旁边它都会给你一个标准值，然后那个标准值基本上都是个区间数字，一个最低值一个最高值。如果你们看到检查数字的话，你们会怎么认为自己的数值是正常的？比如说区间值是一个100~400，你觉得399算正常还是不正常？大家怎么看自己的数值和标准值之间的关系？ 王宇 07:09 我觉得399的话我就是正常的。 马菲菲 07:14 那悟空呢。 悟空 07:16 我是会内心希望他在中间的数字就不要挨到那么极限的状态。对。 马菲菲 07:22 但就是报告。 悟空 07:24 上你说报告上面它其实如果没有超的话，也不会再采取进一步的这个动作，只能说喜欢中间的数字。 更多内容请点击：思维发条：痛风离你有多远？

集锦 * 拿着一堆钱回家感觉有面子，你觉得我会自己给自己发年终奖吗？ * 他的月工资是月光的，就是他每个月发的钱，他这个月就吃吃喝喝。 * 产生这个疑问我今年到底做了啥？ * 企业发年终奖一定要很小心。 * 这个事业是不是我们很共鸣的要做这个东西很更关键。 * 企业到底认为这个岗位能创造多少钱，尝试用一些完全新的手段去激励雇员。 * 很容易的及时反馈出来，让你能够看得到摸得着。 * 任何的烦恼的话，其实是比较出来的 * 是我看企业经营状况的，不是用来我度量我自己的。 * 我就是说你给他再多钱的话，有些人的话他也不高兴。 * 为什么我们觉得年终奖有可能没有办法激励到所有的人。 * 觉得你在这个过程中是一步步成长。 * 而你看得见的靠谱的一些leader筛选出来给他们年终奖。 * 年终奖，你喜欢我就多给我点，你不喜欢我就少给我一点，就是看透发钱的游戏规则到底本质是什么。 * 你要hold不住事儿，你得学会做人。 摘要 本期播客围绕技术工作者的年终奖展开讨论。节目中,悟空后表示解决难题和能力成长才是真正的收获,钱并不能买来一切。还提出了对薪酬设计的看法,认为员工考核领导和自由流动才能提高工作动力。另外,了解企业的游戏规则和与领导保持良好关系也非常重要。参与者还探讨了年终奖的本质,是否能够激励技术工作者。整体而言,能力成长才是技术工作者真正的收获。 内容 马菲菲 01:09 大家好。欢迎光临思维发条，我是马菲菲。 王宇 01:13 我是王宇。 悟空 01:14 我是悟空。各位伙伴好久没有见了，最近也已经快到春节，临近春节也是大家放假的时候也是一年到了这一个结束的时候，特别今天有个好奇大家的年终奖发了没有？为什么这么问？据我了解，有的公司的小伙伴他是会发年终奖的，有的是历史上是不发的，想听听各位在各行各业里面干的这些经历里面，大家都是怎么样去经历年终奖的。 王宇 01:49 对这个话题也挺有意思，而且正好在年底了对吧？年底的话很多人的话就有年终奖，拿着一堆钱回家感觉有面子，但是我在我来讲的话，其实就像我的工作经历，我一开始是在国企，国企是有年终奖的，我之前我的在国企那段时间，而且的话我作为科长的话，还有多一点点的年终奖非常明显，因为前儿的话有职务和没职务的话就是非常大的差别，你知道吗？但之后的话在外企很弱化，他最多是多一个月的薪水。在现在的话就像我自己干的话，你说我自己干的话，你觉得我会自己给自己发年终奖吗？其实不会发年终奖对吧？对我来讲的话，就是说我不需要比较公司钱就是那么多对吧？节约就是节约，花了就是花了。所以我在我看来年终奖更多是一个他能够去感觉到让你能够相互比较，你觉得有一种自豪感，就是说因为任何的烦恼的话其实是比较出来的，对吧？所以我觉得在恰恰在中国人的习惯的话，年中年底的话，你的家长会问你多少钱对吧？当你拿着一堆钱回去，哪怕是有一些你的父母也开心，这是第一个比较。第二个比较是横向比较，当你看到你其他的部门拿的并不是很多的时候，你这种感觉油然而生对吧？对，但是但有可能年终奖可能也有些副作用，但是发不好我觉得是的。 马菲菲 03:36 年终这个概念，我好像我利润干过的利润公司都不是，可能我的工作是我们这种后线技术工作没有特别凸显的那种年终概念，他有一些销售这种岗位的，他年终奖可能代表他全年绩效的一个表现，我们这种技术工作一般还是比较固定的，可能在你的薪酬中已经有你事先约定好，你预计你年终会拿到多少钱，我感觉这个是我以前的经历比较多的，是这种情况。当然了我觉得我非常同意宇桑讲的，你过到了年底了，带着一笔钱回家，就爸爸妈妈也知道你还混得不错，这个感觉还是蛮还是蛮不错的，总是要带点东西回家过年，然后我有一个朋友小姐妹她很有意思，她其实家庭条件还是不错的，所以对于她来讲，他的月工资是月光的，她每个月发的钱，他这个月就吃吃喝喝玩玩闹闹全部都用掉了。所以他每年他就认为每年对于她来讲，最重要的收入就是年终奖，如果年终奖没有了，他觉得全年是没有收入的，他觉得日常单位企业给我开的钱是保证我日常生活的，只有年底的那笔钱才能存下来，所以他非常在意年终奖，然后因为今年这两年，其实我们这个行业都不是特别景气，应该有可能好多我估计有些听众听到我们这期节目会也会比较感慨，有可能今年年终奖可能都看不到了是吧？所以我小姐妹也跟我抱怨过，说年底感觉干了 一年啥也没得到，完全很失望。主他对谁失望？他主要是对企业很失望，他觉得企业不行，发不出年终奖来了。所以我就有点在思考这个事情，年终奖到底是意味着什么，可能有的情况下，它意味着你全年的成绩还是不错的，得到了认可，有点像奖金。还有一种情况下，我觉得企业发年终奖一定要很小心，你的雇员们，你的雇员们一定会根据年终奖来判断一下老板今年全年干得好不好，为什么老板全年发不出年终奖来，是不是该刷一刷脉脉了刷一刷，boss直聘了，要不要看看新的工作机会，这个也是有可能的。 王宇 06:02 这个东西我觉得是跟文化相关，对于中国的一个文化，还是我们在年底，比如像我的母亲当看到一堆具体的食物，比如年底的时候有一些带鱼对吧？有一些什么糕点对吧？什么茶叶对吧？我母亲的这种老上岁数的人的话，这种感觉这个东西实在有东西好对吧？这种概念的话其实扩展一下年终奖其实也是有这种概念的，因为在中国的话我们需要这个东西。对去因为我们社会的话相互比较可能需要这个东西。但另外的话我们非常清晰的看到，有些公司它根本就没有年终奖，什么是没有年终奖？就是说他一年到底有多少收入是非常明确的，他并不是说ok，13薪到16薪对吧？因为它有浮动区间的话，其实就是你的年终奖它有一定浮动范围，但是有些公司的话，比如他非常明确就是13薪对或者就是14薪。对，这是非常明确的，这种公司的话，它其实就不太需要这种概念去挽留员工，或者是去让大家横向比较，但我觉得就像移动互联网的这些it公司，更多是因为这些移动互联网有些好的移动互联网，或者是所谓挣钱的移动互联网，他年底发的太多了，你知道吗？你说如果我这个公司不发的话，一堆搞it的人可能就要亏跳槽，而且的话就会就像刚才马菲菲说的，就开始在各种平台相互比较对吧？就有这种段子了。 悟空 07:44 我也想聊聊我对年终奖的看法，其实我对年终奖这个概念也是一个递进的过程，最开始打工，在单位里面打工的时候，也没有13 14薪，也没有年终奖概念，他可能会过年给你送一些伴手礼这个样子能够带回家，像以上说的，然后家人就觉得这单位挺好的，给你送点月饼，送点春节的手办。当时每年可能最开心的时候，可能是过年的时候可以加班加不就把加班这个时间当成年终奖的这种奖励，因为有三倍的这种工资，但后来就发现好好好像很多单位不是这个样子，这样到点了是会给你去有一些年底的激励的，也有一小段的时间，到了年底的时候老板可能就用红包这样的形式去给你发一下，也没有很正规的去跟你去谈一些绩效做的怎么样。再到后来再认识更多的这种朋友伙伴们听到的就是说，年底了会跟你很认真的去谈，然后会有一个额外的奖励，像市面上经常听到的像某游戏宇宙游戏大厂对吧？几百万的这样子发，怎么说在外人看来是挺羡慕的。但是其实对我来讲的话，我觉得如果一年到头有一个自己的老板，或者说自己关工作关系上比较紧密的这种角色，能够跟自己有一个相对深入的复盘，然后能看到自己的成长，或者看到明年的一些展望王乃芳去努力，并且能有一些激励。伴随我觉得这件事情对我来讲可能更加的重要。但反而是如果可能只是打了一些银子到账户上面，对于年轻人来讲很快也就花完了，最后就变成了一个纯数字的比较，我在 这也能领在那也能领，为什么不到别的地方去领，所以我就很好奇有没有公司就是说就算不发年终奖，也能够把人给留下来，大家还能够持续的有这种进步的状态。 更多内容请点击：思维发条：薛定谔的年终奖

* 你扔到一定程度。你就不需要整理了。 * 在整理的过程中你会找回你的掌控感， * 有的时候看你工位越干净，可能你就随时准备好了跑路的准备。 * 你会发现的话如果太干净你就不方便了，你知道吗？扔掉或者是整理，其实它的背后是一种设计感。 * 有的时候你会觉得留下来以后可能会有用，也许这样子的东西你就可以把它给扔掉了。 * 清理就是扔掉你一半的东西，我觉得产生垃圾没有问题，但关键你是不是要把垃圾留给下一个人。 摘要 这期节目围绕着整理和控制的主题展开。我们提到了整理的过程中人们可能会找回掌控感，还提及工位的干净程度可能反映了人们的内心状态或准备离开的意图。此外，还谈到了整理和扔掉物品背后的设计感，以及人们保留物品的心理动机。 内容 马菲菲 00:45 又是我们三位聚齐了，眼看2024年开始了，然后过两天就该过年了，今年应该是2月初过年。过年的前去，我相信大家可能一个是在做个人的工作总结，新的工作开启，还有一件事情我不知道你们有没有在做大扫除。 王宇 01:10 肯定得大扫除。 悟空 01:14 有这么早大扫除，我不是应该到了年30之前。 马菲菲 01:19 年三十请不到阿姨了。 悟空 01:22 过年前一个星期才开始都是有钱人。 王宇 01:25 >都是请人做的。 对，这个看出来得需要大大手笔的整理。 马菲菲 01:31 对，一般我还是这两年，一个是我妈年纪大了，家里面还是会请阿姨打扫一下，我自己的话我一般自己搞一搞。 王宇 01:43 整理的话其实是挺重要的一件事情。 也就是说对于我来讲的话，其实我的话过年的感觉并不是很强，我其实就是很多节日并不太过，但是就像整理的这件事的话，其实我是随时随地的在整理的，我有一个就是一个习惯的话，整理的话的一个思路的话就是扔东西，你扔到一定程度，你就不需要整理了，就像有一个笑话讲什么，你炒一锅豆子，这样一倒在绿豆子和红豆子就分开了，请问这是怎么回事？ 其实你就是在炒两个豆子对吧？你这东西的话就剩两个，你不管你左边放一个，右边放一个，还是前面放一个，后面放一个，它总是整齐的，对吧？ 所以我话的一个特点的话，就是我把这个带的东西，当然了有些东西我也是很喜欢的，因为这些东西其实它不光是东西，更像是很多记忆和情绪情感的东西，但是你如何去平衡权衡去带更少的东西。对我来讲，这就是我的整理就留出更大的空间。 悟空 03:00 我很好奇雨桑就是你去选择要丢东西这件事情，你是用什么原则去去滤掉他的？ 因为我自己也很有这样子的选择困难症，我爸经常叫我背的东西少一点才能走的距离远一点，但有的时候我也觉得这个东西这是原来学生时代的纪念，这个是工作时代的意念老是不愿意去丢，然后时间长了就很负重，然后家里东西就堆得很臃肿，每次看你跟我们分享，就是说你出去旅行，包括你家里去整理的话，你是怎么去做选择的？ 王宇 03:37 我觉得我特别共鸣你说的这个东西。前几天我收拾东西就是说，因为收拾东西的话把很多的磁带翻出来了，其中的话有一盘磁带的话是我自己在我爸活着的时候录的，我爸那个时候的话去骂我。当然了先跑一下题，也就是说把这段骂我的话，其实是不小心的话就录到了磁带里了。 神奇的一点是什么？磁带，它是个物理的东西，它就不容易丢，你会发现的话，现在的话很多电子东西，我们习惯把很多东西电子档，但是反而电子档我们丢得更快了，物理的这种东西的话其实是一个非常不容易丢的东西，所以我特别共鸣，就是说悟空讲的，其实我的点并不是在于我不停地扔很多东西，这点的话就是说物理的东西是重要的，因为物理的就是虚拟世界的话，我们还没有一种能力去很好的organize我们的虚拟世界，因为它这个东西比如苹果世界对吧？ 不同的目录，谁都觉得自己目录定的挺有道理，谁觉得都是挺好，但是你会发现我们丢的才更多，但恰恰是这种物理上的东西使得我们丢得很少，这是第一个点。 另外的一点的话就是说如何来判断哪些东西该丢或者该扔的话，就是丢那些我认为没有意义的，没有纪念价值的。 比如刚才你说的那些东西，我一般都会留着的，因为所以的话就是说我在家里也会有一个空间专门放这种想留的东西，比如我前几天收拾屋子的话，有一堆一分钱两分钱的这种东西，我会把这种每年的留下几个特点的年份的一分钱两分钱，其他的这些钱的话就是换人民币了，换数字人换数字了，大概就是这个思路这个。 马菲菲 05:51 说起来很巧，我前两天刚好跟我妈一起把我们以前的一些比较好的照片，用那个照片打印出来，对，也是这么考虑的，因为电子版的你放在手机里面说实话其实拍完了，当时看完觉得挺好的，然后以后就很少有机会再能翻得到了，特别是照片多起来真的是翻不到，还不如把它打印出来。 然后我看到我妈就把打印好的照片放在家里面，客厅有一个很大的相框，像拼图一样，他就把那几个照片都塞进去，所以我觉得接下来我可能再找一些不断的去打印一些照片，这个就是回归物理世界，回归物理世界。 说起来物理世界里面东西也挺多的，刚才我们也讲也讲到这个东西要想整合，它就不像电子世界里面虚拟世界里面，你可以让你的手机里面怎么整理信息，你可以交给交给这个系统，可以帮你把它整理好，帮你备份好，帮你提取重点，这个都能做。 这个现实世界面对一一间屋子里面放满了东西，肯定没办法说一句话让这个事发生，你们有没有整理自己物理世界东西的好的经验，或者是有一些有趣的故事？ 悟空 07:14 我来先讲一讲我整理的故事。 其实我整理自己的空间的话是需要有契机触发的，我并不是那种特别有规律的会去整理自己的房间，所以也类似于大扫除一个阶段会大扫除一次，跟着我的状态是相关的，可能这一段时间非常忙，忙碌的过程就会把屋子变得逐渐混乱的过程，然后可能忙碌到了某一个节点，这个节点是我内心觉得这件事情告一段落了，然后可以有一个新的开始了，我一次性把我自己的房间里面整理的干干净净的，然后东西全部都归位和整齐，让它有序。 然后他又会随着一段时间下，一件事情的开始又会变得无序的这样的一个过程。 所以从线图上面来讲，应该是不断的无序说一下有序，不断的无序，一下子有序的这样一个过程。 马菲菲 08:07 这个契机是什么？是不是你妈妈站在门口说你的房间太乱了，赶紧整理一下什么契机？ 悟空 08:13 这算是一一个强制的契机，平时的话强制有时候那时候吵架吵吵不过了就会会去这么去做，平时的话可能做可能工作上面有些里程碑，例如说一个项目交付了，或者说到了一个半年都有一个大的交付节点，这件事情感觉自己把这个事干得差不多了，对得起自己有交代了，然后也会顺便去整理一下自己房间的状态，我听就是雨山还有菲菲你们好像整理是有另外的这一个故事的方式的，你们好像是有一个周期整理的规律，也想听听你们的故事。 王宇 08:54 我的话你给自己设一个基调，当你的这些东西的话违反了基调的时候的话，其实你就会被逼着的去整理这个东西。比如在我住的很多地方是大部分空间很就是说在面上如果你放什么东西都会非常显眼，在这种基调的之上的话，你自己弄乱了，你自己都会觉得这个东西跟基调的话不太匹配，你自然而然的就会去整理。你这就是我的一个技巧。 另外一点的话其实是什么？你会发现的话，自己的家里边的话其实是你的一个心境的折射，你家里边乱的话，其实你的心境的话也就会很乱，之前的话有一个叫家居的整理师或者是一个疗愈师，他是通过调整你的家具或者是更换或者是放一些东西。其实我认为风水也就是这个意思，风水的话就是让你的心境更整齐整洁，然后更乱的话也是有一种这种风格趋势的这样的一种乱。 当你想改变自己的时候的话，其实你就改变一下环境，对吧？我觉得一旦这个故事我听听听到了这个故事，认可这个故事之后的话，其实我就会看到屋里很乱，我就想一想我最近的话是不是心境也比较乱，对吧？对吧？这样的话就逼着迫自己就能够去整理一下。 另外的话就是说去识人去看一个人的话，比如你看男生或者女生是不是靠谱对吧？我觉得一个关键点的话就是看一下他的宿舍，哪怕两分钟三分钟你进去转一圈，就是说他的一种乱的话是一种这种乱到骨子里的乱，还是这种就是说面上乱对吧？咱这整理也很快对吧？都或者是这种整体的风格，它是怎么摆的，怎么搭的这种东西，也是他的一个选择，因为你会发现家家是我们一个自己的地盘，我们认为我们拥有这个空间的所有权，它就是我们自己的一个扩展。 对，我感觉我在跑题，希望马飞飞给我拉回来。 马菲菲 11:30 刚才于桑讲的时候勾起我的回忆，我小的时候还蛮喜欢把自己的小房间定期的家具的位置挪一下，其实我那时候个儿也不高，劲也不大，但是我会想办法把我的小书架和我的小桌子换换位置，尝试有一些新的感觉，因为换了一个环境就好像换了一个人一样。 当然现在回到刚才于桑讲的过程中，我就一直在想我一会我们录完节目我要赶紧打扫打扫，确实是好久没有规整一下了，确实我比较认可，我觉得一个是环境会影响我们自己去怎么去思考问题，包含影响你的决策，有的时候房间很乱，就觉得没有办法思考了。 我还记得我之前在某安上班的时候，我们公司内有一些公开课是告诉其中有一个part是告诉我们如何去面对压力的，在处理压力的这个地方给出的事实上会有效果的方法，就包含整理你的房间，整理你的桌面，这个是心理学机制，由于我们可以把东西整理好，在整理的过程中你会找回你的掌控感，掌控感有助于重新调整我们的心态，以及它的结果就是更有序，你会看上去更舒爽更干净对吧？这个也会有助于建立一个积极向上的心态，这个确实是一个有效的方法，所以这就回过来。 回过来我发现我们在职场里面，我觉得好的程序员他往往桌面都是非常干净有序的，就有一种非常极端的优秀工作者，他属于桌上什么也没有，可能一就是一个茶杯，然后它的鼠标，它的键盘，然后两个大显示器，然后是别的什么也没有。可能最多有一个桌面小宠物，他的可爱的小摆件，我觉得这种这种是极简风程序员，一般来说技术都不会太差，我不知道你们有没有观察到这类情况。 王宇 13:26 他是有追求的，我觉得是非常明显的话，程序员有追求，但是我现在突然觉得话就像体重一样，你说一个人体重大了高了好，还是体重低了好，其实到底什么是所谓的健康？ 我认为的话其实这一个合理的体重是在于变化的，也就是说你不应该长时间的处于比较重的状态，你也不应该长时间处于轻的状态，就像如同就回到马飞飞刚才说的这个东西，一个真正高效的程序员的话，他能够非常明确的就是整理自己的桌面，非常的干净，他也要允许自己的桌面的话是某种程度上的混乱，但是他过一段时间他可能又会整理的轻轻成双了，你会发现的话，我们说所谓的整理并不是一直保持着绝对的干净，绝对的整齐，而是在这种乱和干净或者整齐的之间的来回摇摆，就不停的去去你会发现的话，如果太干净你就不方便了，你知道吗？ 你在方便和这种整洁之间来回摇摆，我觉得这才是一个所谓就是正常或者状态合适的一种状态，我也不知道我说的你们有什么感觉。 马菲菲 14:48 我觉得有点像。你们俩是不是应该都逛过宜家，我去宜家的它的你逛的结构是什么？电梯先把你送到二楼，然后二楼它全部都是case，就show case每一个小房间大的面积小的面积，然后它既既有整齐的归纳，但是它还有很多生活气息很重的这种陈列陈设，让你产生一个强烈的这种又温馨但是又方便的一个感觉。 然后你再往下逛，你真正到他的提货区，他的提货区就是货架一个一层一层排到天花板去拿你想要的东西就好了。 所以我觉得刚才那种可能宜家的那种样式是我比较想要追求的，能不能既方便又温馨，然后又拉开抽屉，又都很整齐的那种感觉，让你觉得特别的一切尽在掌握中。 敬请访问：思维发条获得全部内容

原则、草图、成本、比较 集锦 * 我想尊重设计师的时间，当然了同时也是尊重我自己。 * 大多数的人他都不懂什么叫主流传媒。大多数人他也不知道什么叫用户体验。他只是觉得我用习惯了我习惯了。 * 因为有的时候我觉得可能客户他也没有特别去想明白自己到底是想要什么样的东西。 * 我们讲叫油漆工，他已经有盖完了这面墙，他只是需要我们刷一面漆。 * 没办法设计师就做吧。 * 所有人都觉得自己有审美。 摘要 这期节目可谓“设计师告状大会”,两位设计师嘉宾先是哀叹客户提供的原型少得可怜,要设计师“乘风破浪”;接着控诉客户审美疲劳,没事找事要求重新设计。面对设计师的指责,主持人表示深感设计师的痛苦,因为他自己也经常被设计师甩脸色看。不过他还是努力当和事佬,试图导致两方和解。究其原因,主要是客户不把设计当回事,改来改去没完没了。主持人建议客户收集素材,提供清晰需求,把设计师的付出当回事;设计师也要多考虑商业价值,不能一味坚持所谓“专业”。当然,最重要的是双方要增进信任,不能动不动就质疑对方。如果两个方向能站在同一条线上,就不会再出现沟通障碍和返工无限循环了。 内容 王宇 00:36 大家好，欢迎光临思维发条。我是王宇。 艳茹 00:46 我是艳茹， 海苔 00:47 我是海苔。 王宇 00:49 我们这个节目的话调整一下，但这次节目的话就是艳茹海苔和我一起给大家去聊一下一些话题，估计未来几期节目的话，你们如果想念马飞飞和悟空的话，也欢迎给我们一些反馈。 首先让两位嘉宾的话先介绍一下自己。 艳茹 01:11 大家好，我是艳茹，我是一名互联网行业的UI设计师，从事 b端c端的产品方向以及运营方向的工作。平时对接比较多的产品经理运营以及客户， 海苔 01:34 大家好，我是海苔。是一名三年程序员转行的设计师，目前在家私企做这段解决方案的交互和UI设计。 王宇 01:41 我们今天聊的话题的话是什么？设计师如何跟设计师沟通这个话题，为什么是这个话题？是因为我发现的话，其实设计师是一个特殊的一些群体，特殊的群体的话，有的时候的话设计师的话的思维的角度，其实和我们这些理科生不太一样，而且我也非常认可设计师的这些角度和他在意的这些东西，有的时候的话因为我做了很多敏捷项目，这种敏捷项目的话，大家可以简单的理解是更在短时间内的话，需要去大家碰撞，产生一些结果的一些项目。在这样的一些项目中的话，其实跟需求人员跟开发人员，其实我都会相对有一些信心，但是对于设计师也可能是因为我之前没做过设计师，所以我总觉得的话我们的沟通的话可以更高效，所以我也带着这样的一个问题的话，邀请了我的两位朋友艳茹和海苔，我们尝试去聊一下，就是说如何能够去更好的跟设计师沟通，今天是这样的一个话题。 艳茹 02:59 王宇我想问一下就是一个问题，我就会觉得设计师是不太好沟通吗？ 所以才会有这样子的问题。 敬请访问：思维发条获得全部内容

不停塑造我们的消费模式 集锦 * 发现了的话，你得维护他的状态。 * 你相信他能用你的钱去做更好的东西，符合你的价值观。 * 好像用银子投票的这种感觉。 * 拿到这个工具去解决具体问题的时候，我能够有更多的一些思考。 * 我最近花在自己身上的这些时间和事情，好像基本上定义了我是谁。 * 你会发现的话。当我们提前去付钱的时候，你更知道你要什么。 * 你上班的时候再给资本家打明工，下班再给资本家打暗工。 * 其实大家都挺累的。对吧？我们娱乐一下 摘要 * 这次节目我们讨论了购买工具、消费方式以及注意力经济等话题。 * 购买物品不仅是为了换资源，也是为了投资，体现品牌精神和价值观。 * 工具的实用性和通用性的重要性，以及工具的自动化和传统工具的区别。 * 讨论了人类在组织中的角色和专业化的重要性，以及人工智能在提高效率和学习细节方面的应用。 * 游戏消费中的注意力和金钱消费，强调了消费的重要性和需要注意的事项。 内容 敬请访问：思维发条获得全部内容 马菲菲 01:36 悟空最近买什么好东西了？ 悟空 01:39 不算什么好东西，因为最近的话有多一些时间去关注自己的一些状态，以前我是一个对自己的生活不太不管不顾的一个状态，就是上完班就下班，然后洗完就休息了，然后有的时候现在多一点段经历可以观察。 第一个的话就是有一个电动的指甲刀，直接磨指甲的指甲刀这个东西，以前的话用钢制的印制的这种指甲刀去剪指甲，有时候它容易到处乱飞，而且剪的话也不太平整，因为剪不平整有时候会容易甲沟炎之类的东西，或者说是就不舒服，而且每次就花很多时间。 然后自从有了自动的东西，就发现自己想要把以前所有东西都自动化。它这个东西的话它有几个特点，一个它能够有一个探照灯，然后你能够在磨的时候，它能够帮你照亮这个地方。第二个你只要一直按着按键，按键是一个手指，你只要放在上面它就会自己开启，然后松开它就会放下的一个地方，然后它能把你所有的指甲磨成这种碎屑，然后通过一个倾倒仓，然后就把它给倒掉就完成了。 所以他现在在我的家里面的这一个电脑台前，它是一个日常的工具，就放在大概每周会去使用一次这个样子。

协作管理的重点 集锦 * 要创建一个领导力小组 * 个人生存的法宝 * 通俗的话讲就是要搞事情 * 什么互联网大厂黑话 * 名存实亡的领导力小组 * 屁股不坐在改进的主体上 * 只是掌握了更多的信息，所以才能更好的进入角色 * 协作的优先级不就是领导力小组吗？ 摘要 * 为什么要有领导力小组？ * 目标优先还是领导力小组优先？ * 在混乱的状态下首先需要思考什么？ * 需求的重点是优先级排序，协作的重点是什么？ * 开会之前你不知道会发生什么，就证明什么？ * 为什么PO加斯格拉姆马斯塔不一定是合适的领导力小组？ * 一直牵引着大家就是领导力吗？ * 领导力的僵硬是什么？ * 如何搭建领导力小组？ 内容 马菲菲 00:38 大家好，欢迎光临思维发条，我是马菲菲，我孙悟空。 王宇 00:43 我是王宇。 马菲菲 00:45 大家好，我们好久不见了，今天又是我们久违的一次节目更新，这次我们来沿着我们上次讲的你的教练战术手册，我们来聊一下。这个章节是f三章节，我们的领导力小组的章节，这个章节讲的是要形成领导力小组，有手册的同学可以翻到这一页。我这里就先抛砖引玉，我们来先聊一聊为什么要形成领导力小组，我个人觉得领导力小组的形成对于整个后续的教练活动来讲还是非常重要的，宗，那么我也想听一听我们今天两位悟空和宇桑。 悟空 01:26 先问问悟空，好，为什么要形成领导小组？我自己是有一些看法的，因为你去到一个团队，不管你是去做变革，还是你在一个团队里面打工，就是单打独斗肯定是不行的，尤其是你如果承担了一定这种管理职能的话，搭台唱戏的这样的一个感觉，想了一个方式，然后想要去有这么一个流程，那得有人下面再应和你，不然你学的这个东西都没有人给你唱戏给你，对这个戏也就留下你一个人场面很尴尬。所以这是我认为的第一个理由。搭台唱戏的人，你对第二个的话，你得有人跟你打完配合之后，他得持续的能够去落得下去，你们不是就唱一出戏，戏完了就人走茶凉，这得有人持续的在这个过程之中能够和你一直不断的去做交互，然后去改进你们这样的一个团队，然后需要这种额外的力量。否则只有你一个人的话，可能你能量或者精力也容易的比较丧失，也没有一个人能跟你去讨论具体工作过程中的一些细节。这是我认为的第二个理由。第三个理由的话就是领导力小组的话，有一些除了你自己可能还有一些比较高级的伙伴，例如说你的领导或者说一些可能职能上面能够给你更多资源的人，也得去拉到你的同盟关系里面，我认为是这三个点，有了这些点的加固加成的话，可能更好的能够去融入到一个团队，并且带领一个团队 去到你想要去的一些方向。 马菲菲 02:58 我来问一个具体的问题，悟空最近有没有尝试过搭建领导力小组？有没有这方面的故事可以分享一下？ 悟空 03:09 最近确实有搭建领导力小组，遇到了一些阻碍，我搭建的对象主要一开始的话也是跟着我惯性来跟研发同学们去搭建领导力的小组，我们就会遇见一些摩擦，比如说研发小组里面本身有一个自己运作的一些规则，那规则里面可能跟我想的说开展会，对吧？他们可能想的就是说大家每天把这个工作上大概每个人念一遍，汇报一遍就完了。但对我来讲的话，可能对于对齐的内容，大家事前要去做准备，然后状态上面要去做一些移动，然后有一些风险继续去做揭示，可能就是做的不是特别好，但是你又没有办法在一个新的团队里面及时的去你的这种想法提出来说，但是并不是很想响应，他们会觉得第一个你才刚来说话不算。第二个的话你好像自己有一些他们对你的期许，他们希望你解决一些问题，他们并不希望你在这一些流程上面去力，但你会发现你自己要做的一些工作，因为我的工作跟这个需求有相关，其实自己的需求也落不下去，也不是特别的一个顺畅，所以就变成了我可能需要团队更顺畅的把活动运行运作下去，然后自己的需求能够流通的更畅更畅快开发的同学，我的同盟关系可能更希望我不管是需求外面的领导的一些资源，包括对外的对内的所有东西都能够这个说得清楚的说不清楚的都能够管好。所以在这一方面组 建同盟关系的时候就出现了一些阻碍。 马菲菲 04:50 我问一个问题，在整个过程中我想问的问题是这样的，两位你们觉得是先有目标，再有领导力小组，还是先有实体的领导力小组？才有目标的是这样。 王宇 05:05 我说一下这个目标和领导力小组的话，其实并不是直接我认为不是直接相关的关系，如果一个组织的话，他从组织结构的角度上讲，都能够达成他的目标，不需要领导力小组领导力小组的一个存在的意义，就是在于在现有既定结构，既定的这种人员配置或者角色上，它不能够满足我们想要做事情，通俗的话讲就是要搞事情，搞其他事情你会发现很费劲，或者是你可以理解领导力小组是让组织让这个团队持续变化的一个结构，你可以理解是个虚拟结构，这种虚拟结构并不是让这种改变持续发声，而是initiate这个组织，是因为我们无法去让所有人的认知达成统一。比如我其实吐槽这种回顾会议的话，大家一起对吧？就是在一起，每个人都得我们要怎么改进对吧？其实改进的主体不一样，就是有很多人的话在中国团队的话，他没有义务，他没有责任这个屁股不坐在改进的主体这个上面，他只是我就干活，你给我活就行了。所以他更像是一个我就想听命令这个角色。这种角色的话，它从两个角度，第一个它从结构上，第二个它从改进主体上的话，它都不是合适的去推进这个事情，所以我们需要领导力、小组领导力、小组的关键点就是这帮人想要搞事情，而且能够搞事情，这一些才是它的关键点，这样的话我们的沟通的范围就 会少，你原来的话需要跟每一个人进行沟通，对吧？现在的话就跟领导力的几个人的话达成一致，你们就有资源有统一的认识去搞事情，而且这种搞事情的话是学生组织结构可能还没有的，比如原来的话可能是需求分析对吧？什么项目经理对吧？这种结构还不能满足我们的要求的前提下，领导力小组这个概念就诞生了。我这么讲。 悟空 07:33 这样讲还是挺有启发的，我一做事情就进入了先建立一个领导力小组的这一个先入为主的错觉，包括学手册有时候掉进书袋子里面了，必须得有一个先建小组的环节，然后可能有一些不太适合自己，可能没有太大意愿想要去改进，但是可能在职能上面承担了一定管理职能的人，或者说是更资深的人，就想要把他拉进这样的一个小组，反而变成了有一种你怎么推大家也推不动的那种感觉，这种名存实亡的领导力小组。这么说来实际上其实应该去找到更多的愿意去改进的人去跟他们去做这样的沟通，他可能是一个更虚拟上虚拟上面的一种组织方式。 马菲菲 08:19 刚才宇桑讲的时候，我就想起来有一部电影，我不知道男生有没有看过，很多女生都看过，他叫mean girls。这个电影应该是林赛罗涵在他年轻的时候去演的，讲的是什么？高中女生的一些这种故事，高中女生这个群体其实是比较喜欢扎堆的，校园里面最亮眼的就是它是美国的故事，美国校园里面最亮眼的几个女孩，他们就会团结在一起去歧视学校里新来的转学生这种比较经典的故事桥段。刚才于晓在讲的时候，我就突然间意识到，其实我们有的时候在职场里这种领导力小组有点像你在一个高中，你去怎么去把你的最亮眼的小伙伴找到一起来，这个前提是你们彼此赏识，反而倒不一定真的是立刻有这个行动目标的。彼此赏识这件事本身会使得核心成员有一个非常强烈的链接，一旦有了强烈链接之后，再要做事情就会比较容易。所以我觉得我们先不讲说书本上的知识，说领导力是干嘛，怎么去做变革，如果我说抛开这些不讲，我们就想说职场生存法则，就新人的职场生存法则，我觉得你一定要在职场内有一个不是你团队里的人员构成的，他们还有一定影响力的人，你要跟他在一起玩。那么如果你的好朋友是一个有影响力的在职场里面信息灵通的人，其实在职场中很多工作做起来你会觉得非常轻松，因为你容易掌握水面之下的信息，你也容易掌握到敌方内心对吧？所以很多事情容易推进，反而不是这种表面上的这些的一 些什么会议项目管理这种机制。那么我多讲一句，我估计悟空最近会有这种感受，一会你来跟我互动一下。作为一个人进职场，你说你刚进到一个大职场里面，是不是觉得这些人还都蛮官僚的，既有什么互联网大厂黑话，又有各种各样的吵架的逻辑是吧？然后会议还要有各种会议纪要，形成会议纪要，还要大家按照这个会议纪要去踢屁股往下落实。其实你会发现所有人类聚居的地方，它都有这种潜移默化的文化的痕迹在，那么我们要在这里面想要生存的话，一定要找到台面之上的规则，你才能活得爽。否则每一个会看来都是一场生死，有你无我生死绝亡的一个战斗，在里面会非常的不舒适，对于新人来讲非常不舒适。所以我觉得领导力小组你可以把它当成一个就是个人生存的法宝，你的我觉得抛开一切不讲，进来以后先找你喜欢的人跟他一起玩，然后最好是结交有权有势是吧？什么叫有权有势？有权就是他有能力，他有专业的专业度是吧？他讲话有影响力，优势是什么？他能拉得动资源解决得了问题对吧？我觉得要跟这样的人在一起战斗在一起，这样的话你的一些好的想法是很容易产生效应，起到效果的，我就先讲这么多。 悟空 11:54 我觉得菲菲讲的好像不是他叫做这个人他要声音够大，然后或者说是能帮你去拉一些资源，但我发现所处的职场它越大，它越是有一个信息交换的游戏在，我感觉领导力小组虚拟的领导小组，他可能是你的饭搭子们对吧？你们在吃饭的时候去交换这样的一些信息，或者是你们在工作之余有一些工作上的交接，这更多元的一些视角能够帮你做出更全面的一些判断，所以有一段时间我就经常问我们部门的同学，我就说是不是是我能力不行吗？还是说我不知道有很多视角的一些信息，然后他们就经常跟我说，是因为他们只是掌握了更多的信息，所以才能更好的做出决策。对，不然的话只有我的视角做不出来。所以从这个角度来看的话，视角开天眼还是一个挺重要的事儿。 王宇 12:50 我想。说的就是敏捷的本质是什么？敏捷的本质的话，当然了不说它的特点，说我们的手段的本质，我其实是说很多东西都是喜欢去尝试着去触碰这些本质的东西，比如敏捷的本质从部分的角度上讲的话，其实就是找重点。对，就是找重点，咱再退后一步来讲，从交付之外，另外的话其实交付需要什么？需要协作，对吧？我们协作完了之后才能交付对吧？交付的重点其实就是backlog的优先级，对吧？需求的优先级对吧？好，协作的优先级是什么？协作的优先级不就是领导力小组吗？对吧？你都在协作上都找不着重点，你以为你在交付上就能找到重点吗？我觉得你找不着，对吧？你连协作都找不着对吧？咱们为什么协作这么重要？是因为人之所以存在，我们为什么是有黑眼球，外面就有眼白，是不是？我们为什么的话通过语言的方式，我们为什么很多的这种进化的使然的话，是强调我们是需要协作的，你人就是这样，基因就是这样，你不能否认这个东西，这个东西就是第一性原理的很重要的一个东西。领导力小组的话就是你在协作上找的重点，你如果连这个重点都找不着的话，不好意思，这个圈子你比较辛苦对吧？比如的话我这个事的话，我突然想到第一天在宿舍里待着，第一天在宿舍里他就知道这层楼到底谁厉害。 马菲菲 14:44 你儿子是吧？ 王宇 14:46 对我孩子对的，但这种能力的话是重要的。你要知道你要折腾一件事情，你要想搞事情的话，到底谁能依赖，谁能是你的战友，对吧？就到底谁吉他弹得好，谁钢琴弹得好，谁数学是学霸，这个是很本质的好不好？ 敬请访问：思维发条获得全部内容

思路方案共识在解决问题中的关键作用 集锦 * 你需要去创造的东西就是关键点，你要说到。 * 我们应该花大量的时间去建立共识。 * 去持续做这些事情。这种东西是未来管理者的必备能力。 * 基于你的企业的规模来看，兼顾它的效率以及它的内容的一个指导性的一个作用。小方案小思路还是大方案大思路都可以选择不同的路径去做这样一个打开。 * 所以说思路和方案的共识阶段的话，就是让这个过程你给慢下来。 摘要 1. 什么是思路和方案 2. 能说出关键点 3. 关键干系人与关系 4. 人需要共识，机器不需要 5. 共识是让系统更慢的力量 6. 你需要不同手段来达到共识 7. 不需要共识只是错觉，共识可能通过其他手段已经形成 8. 我们向着更像人的方向前进 内容 马菲菲 00:37 大家好，欢迎光临思维发条。我是马飞飞。 悟空 00:42 我是悟空。 王宇 00:43 我是王宇。 悟空 00:47 好久没见面了。 马菲菲 00:48 好久没见。 王宇 00:49 这个估计最近的话大家都比较忙。 悟空 00:56 我们就来给大家添一点精神。 马菲菲 01:04 大家最近应该被AI冲击的都有点焦虑，对的。 王宇 01:12 对，最近确实也挺火的，我是从去年12月份开始玩这个东西的。但是我估计今天的话题咱不是谈AI。 马菲菲 01:21 咱们看看是不是最后会绕到AI上去，今天我们应该还是再聊一下，继续聊聊我们的手册的 f二的环节了，关于思路方案共识的部分，对的。 悟空 01:36 上次因为聊了痛点目标的共识，原来做一些事情的话，因为本身自己也很多痛点，然后所以我们就是从这个f一开始，这个f二的这一个思路方案共识的部分，其实我挺共鸣的，我本身作为一个手册的使用者，多次的使用者，我发现我每次用这个手册的时候，这个部分我就特别心里想要把它跳过去，为什么想要把它跳过去？因为我发现我其实好像没有什么人好去做共识的高管，还有同事，我都觉得我反正心目中有数，我就口头上跟大家说一说就行了，尤其是什么问题，遇到了什么思路方案对齐这个事情，我脑子里面当时就在想这个思路，不就是我准备做Scrum对吧？或者说我准备改造我们产品研发的过程，不就有个思路了吗？我列个提纲也就行了，对吧？然后这个方案大概给大家一个排期的时间计划，是吧？然后我觉得没问题我们就上去干，然后大概是这样的一个方式，然后去推进 f二这样的内容。但是每次去推广，我就觉得我看他文字里面的描述，总觉得要跟这么多人对齐还要有沟通的机制，怎么那么麻烦，因为我自己一方面也很害怕自己对这个东西理解有偏颇，一方面也这么去做，当然也踩了一些坑，为什么踩了一些坑，就发现确实是好像跟别人不共识的时候，你一开始做这个事情做得挺快的，团队也跟着你去做，然后别人好像对你这个也没有什么大的意见，但你这个事做到中期的时候你发现问题了，对吧？遇到一些阻力，你做这个东西你快是快，但觉得别人觉得做的不是他想要的这个事情，或者组织上觉得你是不是浪费了一些时间，就是没有再聚焦最有价值的一些事情。这一个没有在早期把共识的这个问题暴露出来了，这是遇到的第二个坑的话，我发现最近的一些工作里面，我去和同事们去聊这个思路聊方案的时候，发现这两个词在大家的理解里面还是特别的不一样的，大家都非常谨慎的用这两个词，我有的时候说的比较随意，但大但大家会对这个方案，例如说方案它可能会有闭环的一些属性思路的话，可能会有一些更高阶的属性，所以我就特别想问问两位职场的专家们，大家是怎么去看待这些问题的，我心里有疑惑。我想今天就借着咱们讲解这个F2，然后我们把它讲透，然后看能不能 解答一下我心里的疑惑。我相信我们有一些阅读手册的朋友可能也遇到过类似的问题，然后看看怎么去使用这个手册。 敬请访问：思维发条获得全部内容

痛其实是主动的第一步 集锦 * 它并不是一个完完全全的顺时间的，是一个时序的东西，但是我们写东西必须得写成这样的一个时序的，我们觉得转型的反义词是什么？ * 首先要觉察到我当前的工作，我的目标，我的痛点到底是什么。 * 我认为的话敏捷教练的话是一个协作的转型专家，就是我们讲scrum讲看板，其实很多时候都是是告诉大家这个事儿就这么做。 * 你以为你做了什么事情你会得到什么结果，然后这个why就出来了，其实是个臆想。 * 我感觉他是为了去提高整个团队的一个意识的带宽。 摘要 1. 手册的诞生 2. 手册的基本结构 3. 痛点与目标的重要性 4. 转型的反义词 5. 能正确的做敏捷吗？还是敏捷做不错？ 6. 意识的起源 7. 敏捷教练的目标 8. 为什么会强调前置检查项 内容 马菲菲 00:36 大家好，欢迎光临思维发条。我是马菲菲。 悟空 00:41 我是悟空。 王宇 00:42 我是王宇。 马菲菲 00:48 好久没见。 悟空 00:50 然后其实最近的话我有收到很多我们act的朋友给我们的一些反馈，说我们手册原来都是每年上课都能拿到一本，然后他们去看里面这样一些内容，然后会反馈这个里面的内容，有一些过于的干了，什么干就是我们干货太多了，导致在嚼的时候有点难以下饭。意思就是用的过程中可能还需要一些具体的案例，或者说是我们去延展一下这上面的一些说法，我觉得我对这种反馈还是挺共鸣的，因为我自己本身也是手册的一个使用者，那么可能在一些大的共识，然后这样的一些共创和共赢的这样一些过程里面，对于一些具体的实施就总觉得自己想的对不对？然后有没有其他的同学有其他的理解，然后可以能够进行一些交流，我在想我们是不是可以提供一些对于这个过程中的一个交流，让这个事情显得更加的立体。大伙怎么觉得。 王宇 02:01 就是说给大家一些背景，就是说 act手册的诞生之初是什么意思？他为什么会诞生这个东西？是因为之前想有很多的思路方法框架的话，它都是一些原则性的，或者是一些比实践就是更微观层面更高的一个层面的东西。他有可能从逻辑层面的话讲的比较漂亮，比较美丽，但是的话真正落地的时候的话，一方面它是缺乏这种指导性，我到底怎么做，这是第一点。第二点的话是什么？当一旦有这种非常具体的指导的话，我们就会发现它其实适用性就不高了，它有可能的话它只能在团队的时候点时间点用 Act的手册的话，就是尝试着去平衡这两个东西，去第一去写就是回到最具体的一些东西，就告诉你就这么做，对吧？而且要求的话是很明确的。第二点的话就是说他并不太追求所谓原则上的或者理论上的美丽，因为的话这些东西在我们做这些事的时候的话，有可能的话就会被推翻，很多东西被推翻，也就是我们很高兴的看到 act的手册的话，不停的被自己推翻，这样的话也是我们做这个东西的一个出发点，就是一方面的话回到真正能做的事儿，另外的话能够去能不停的否定自己，能够让大家去做事，但这是背景。但是真正做出来之后发现有有意思的现象是什么？大家的话确实是这个东西能往前做两步或者是做一步，但人的话需要更明确的更多的知识，他才有理由往前做的更多，你知道吗？这也就是说这也就是为什么刚才的悟空说的，很多人反馈这个手册太干了的原因。对，因为他们缺乏很多的知识，他只是告手册任务告诉你这么弄，你也不知道为什么这么弄对吧？然后这种信息也少，所以的话我们其实是可以聊聊这个话题。 马菲菲 04:35 我们也知道这个手册是分结构的，我们今天打算重点先聊是哪一块结构。 王宇 04:44 因为整个的手册分成比如价值观原则，关键的知识点，然后的话是共识，共创共赢，也就是关系让团队进化，然后持续改进几个部分，因为它这样的话分成了几个？F那就是f1到f9，f是什么？ F的话就是我们的战术关注点，也就是说你作为敏捷教练的话，需要关注到在这些关注点，你可以理解就是我们作为一个顾问或者是一个教练，你的一个关注点应该在什么地方去让这样的一个敏捷在团队中发生？我们今天的话其实是可以关注到这个共识，也就是关系这部分的预的一个小的一个f叫做f一，叫痛点和目标共识，因为这个东西的话也是很关键的，非常关键的。对，我觉得也很有意思的话，就是说我想快速的介绍一下 f几个f的怎么的一个结构，每一个战术关注点的话，它都有它的目的。前置检查项、检查项、后置检查项和教练提示这几个部分。对于f一的话的目标的话，就是使实施的过程出师有名，明确目标和目的和目标，避免为了敏捷而实施敏捷。从组织团队的痛点出发，让每个参与人都有获得感，这个东西是我们f一痛点和目标共识的目的。我也很好奇对于你们俩的话，你们俩怎么理解这个f的这个目的，或者你们俩怎么理解这个目标和痛点共识？ 悟空 06:40 好，要我先来讲讲我对这个东西的理解，因为我对这个挺痛的，我在使用这个册子的时候，经常会感觉团队必须得有痛点，原来的话我会觉得我可以按照团这个手册这样的一个框架去在团队里面应用一个我认为比较好的一种敏捷实施的一个逻辑，后来发现很多的实践不一定适合这样的一个团队。再后来一段时间反思，我感觉是因为我早期没有跟团队达成这种痛点目标的共识。举个例子，例如说我们想要去做这种主干发布，但你会发现其实程序员并不希望持续的每一天在主干上去做这样的提交，因为他们觉得这样很痛苦，自己的到自己的代码会的这种错误会暴露在大家的这种视野里面。对他可能最后有质量，但他并不认为质量是自己的一个痛点，对吧？然后又或者说我们去做每天的一些展会，但实际上他会觉得太多的开会或者是太多的写日报周报的形式才是他们的这种痛点，所以经常是去自己定义了和假设了一些痛点，然后引领着团队去做这样的一些事情，那么经过这样的一些反思之后就会去做一些调整，但是调整完之后又会有新的含糊，大家好像觉得节奏改进了，然后有一些什么需求沟通关系也变得融洽了。但是对于这个组织来讲的话，就是做了这个事情好像它背后的收益是什么，然后讲不太清楚，当你讲不太清楚这 个问题的时候，做这个事情的长期动力就有一点缺乏，所以我会觉得痛点目标的共识是一个我也特别想在今天去讨论的一个话题。对的，也想听听菲菲是怎么去理解这个痛点共识的。 马菲菲 08:31 首先我看到这一块包括整个结构的话，我最大的感受还是敏捷教练本身，很显然不是仅仅是安装scrum的才就是敏捷教练，对，这首先我觉得这个背景我们要我们要先确定。对于我来讲，我认为敏捷教练你不是到团队去安装scrum的，所以你的目的并不是为了发现大家的早上不开会，看板没人画，不移动就是问题。所以回到我们整个教练手册里面的最关键的部分就是确定目标是什么这件事儿，我觉得它本身是非常有价值的。但是事实上在我们遇到的一些比较大型组织的问题的话，就像刚才其实悟空也讲到了，有时候痛点它可能是自下而上的，但是这个目标是自上而下的，所以它之间会有一些不一定能够匹配到的情况，包括作为敏捷教练来讲，我们应该如何引导团队的关键人去理解到底什么是他们想要做的事情，这个本身其实是比较需要一定的技术含量的。当然作为一本手册来讲，它不可能把解决复杂问题的所有的手段都列在里面，所以我认为我们在这个手册中我们能看到的是最重要的是找到痛点和目标，后面的话你的所有的行动项你都是围绕你的痛点和目标去开展的，我觉得这件事情的价值是非常大的。在我最近这几两年的工作中，我在一个比大的组织里面，他要去做数字化转型，我们在痛点目标这个部分的分析分解， 甚至会长达好几个月就去做这件事情，在可能我整个建设周期才不过3个月4个月，但是我前面论证分析我也三四个月，我就在组织里的做事的方法或者是思路，让我充分的意识到这世界上总有一些团队，他们是很认真的去考虑痛点和目标的，而不是快速的就进入到行动过程中。 悟空 10:51 就是因为听到菲菲这么去讲的话，我就在想，因为有之前也有机会能看王宇他去做一些实施，他在做有一些实施的过程中，就发现我们其实能够在客户现场的时间会非常的短，这个时候自下而上有一些实践，他需要非常快的去达成一些共识，然后就去做这样的一些行动。那么有的时候会觉得会议上大家生共识感觉挺嗨的，但是落成了这样的一些目标，好像就有点缺少像菲菲你说的这样子的一种方式，就是花非常多的时间去对齐这个目标，去做这样的一些计划，然后进而去落地。但因为不同的企业它的这样的一个运行规则和方法是不同的，所以我也很含糊，就是对于我们使用这本手册的同学来讲的话，他怎么样能找到一个锚点，或者说他怎么来去运用这样的一个手册去让他的目标和他的痛点能有所结合。 王宇 11:52 我多我突然想说几个东西，第一个东西是什么？你看从手册的组织来讲的话，你先得需要痛点目标的共识对吧？然后往下走，123456789，其实不是这样的，也就是说它并不是一个完完全全的瞬时间的，是一个持续的东西，但是我们写东西必须得写成这样的持续的过程。就像痛点目标的共识，其实它是可能在你做服务的时候持续在校准的，但是他可能在一开始的话会花的时间比较长一点，我是说的这是第一个点。第二个点我想说的是什么？痛点和目标的话，我们其实都在讨论转型的一个话题，转型转的话，其实跟转型的话，我们有的时候理解一个概念的时候，其实我们就要去从另外一个反向的概念去理解这个概念。好，我问大家，你们觉得转型的反义词是什么？ 访问《痛点与目标的共识》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

撕掉标签 ## 集锦 * 1. Housework是会被性别所区分的么？男生不做这些事么？ * 2. 若璇直接拿出了哈佛商业评论的数据，我都不好说什么！ * 3. 谁自愿承担了Housework，会自动被认定为是这一群人里脑子没那么好用的那个. * 4. 责任在我是吧？我无法改变任何人，任何事，任何环境，我只能改变我自己。 * 5. 有些男的他也偏向女性的工作 * 6. 不要因为男性或女性而成为一种工作的限制 * 7. 项目经理也做这个事情 ## 摘要 * 1. 女性在职场上的“职场家务劳动” * 2. 系统要求我做的事情 * 3. 项目经理也有大量的职场家务劳动 * 4. 不仅仅是女性，而是标签化和刻板印象 * 5. 提高自我意识，责任在我 * 6. 我们需要更多的女性领导 马菲菲 00:37 大家好，欢迎光临思维发条。我是马菲菲。 王宇 00:42 我是王宇。 悟空 00:43 我是悟空。 若璇 00:44 我是今天的小嘉宾若璇。 马菲菲 00:47 欢迎今天我们有一个久违的老朋友若璇来参加我们的节目了。同样作为女性在职场里面的一些工作体验，女性可能在工厂里工作里面，我们的受到的薪酬，我们的特别是我们做一些软件行业，我们会跟很大量的男性一块共同去工作这里面的一些感受。 好像若璇最近也在读书对吧？要不若璇给大家来上两句。 若璇 01:15 其实我今天有查一些资料，首先其实女性整体上在职场上要比男性更加的贫困，我们同工但是并没有那么同酬，可能第一个10个percent左右，然后其次可能女性在女性和男性在分工上面就是女性好像承担了更多一些杂事。然后我看一个哈佛的一个商业评论，它里面有讲到说这种工作我们称之为office housework，然后这种工作一般都是像比如说组织会议给大家约时间，然后让这个场域可以run起来这样的一些杂七杂八的事情，这样的事它没有办法直接产生绩效，但是总要有人做，然后而女性往往都会指派去做这样的事情，这就形成了一个循环，出现了这样的事情，然后一般都是女性去接受，然后女性接受了以后，大家都会认为这个事就该女性去做，然后一直都是女性在做，然后这个事就变成了一个循环。然后而这样的工作又不利于女性的升职加薪对吧？然后所以导致某种程度上也导致女性在职场上面的表现没有男性那么优秀的。对promotion没有那么多的，对。这个也是很让人启发的， off office的这种housework总是要有人做，然后这个分工到底应该是怎么样更好，然后到底是因为女性我们才要我们去来做这样的事，还是因为别的什么原因，然后以及这样的事到底应该怎么去做？做好分工。 马菲菲 02:48 王宇桑还有悟空两个钢铁大直男，你们在职场里面有没有感受到男性有没有做housework这样的一些感受，或者说你们有没有突特别的这种角度，有没有什么特别的观点？ 悟空 03:06 我来抛砖引玉一下，其实今天若璇没有讲这个事情之前，我都我感觉我都没有这个视角，因为我自己在职场里面也会做一些housework的工作，但是可能我在想会不会是一些角色上面的一些差异，例如说我们公司的一些hr，那么他可能也会经常去组织一些会议，或者说是一些买小零食组织下活动，这种我会觉得他们确实是做完这些活动，我对他们也没有什么感受，我觉得他们应该要做这些事情，但是我自己有时候也会做，因为你要去跟团队有关系，打好对吧？你会去带着团去做一些团建的工作，有一些很具体的目的在里面，然后也希望这些东西能够老板看得到，对吧？做项目管理，做很多这种household的这样的一些事情。可能我当时职场里面的经历里面，我们的女性已经是在生育过程之中，所以也没有敢去给他们安排特别多的一个工作，所以缺了这么一点视角，其一一一个感受，其二的话我好像就house warK这个词也想也不知道这我们听众朋友们理不理解这个是啥意思。反正我今天也是第一次听听你解释这个东西，我的理解是不是他其实就跟家庭里面的老妈扫地，然后做饭，这样的一些事情，它就是housework，然后职场里面的 office housework的话开会然后做这种日常的事情，给别人做后勤这样的工作，可以这么理解吗？对作为一个感受一个疑疑问。 马菲菲 04:38 对他的 housework它是有一定的定一个实例的定义的，他举了几个例子，第一个就是说整理整顿企业或者组织的一些活动，就像刚才悟空提到了，第二个是什么？在一些脑爆的过程或者一些会议中去做会议纪要，做notes的纪要。第三个是什么？看一下大家到底有没有空去一块碰头。第四个经典的活动是。 若璇 05:11 其实一些病的工作。 马菲菲 05:14 对稳定的一些行政的工作，然后基本上它就等于维持组织它的常态运作，有点像是基础建设一类的工作，这一类都会都会被定义为职场里的或者办公室的housework叫办公室的保洁是吗？ 组织保洁工作听上去是不是非常耳熟？ 王宇 05:41 就说今天的话我也是第一次听到这个概念，就是说你说这个概念，你如果说了这个概念的话，我顺着这个方向想还真有点这意思，就是说但这个东西我觉得有可能的话更像是一种支持性的事情，但是这种支持性的事情的话，他又不非常的与这种并不是非常显性的能够表现出来，对吧？这种支持性的工作的话，但是这个东西让我突然想到了什么，突然想到了所谓的女司机。 对。 女司机的话其实有两种状态，当然了这是吐槽第一种状态的话就是很肉对吧？第二种的话非常激进，对吧？就是说当然了我其实对女司机也ok，我没有特别明显的这样的一个倾向，但是网上好像也说ok有这种在回到这样的一个比喻的话，就是职场这个比喻的话，其实我认识有很多女领导很厉害的，就是说我并不是见到所有领导都是男生的，我见起码得有40%以上的比例的，我也不太确定就是40左右，反正绝对是有很大相当比例的女性领导，尤其是这种中层甚至中高层的这种领导，当然了特别高层的领导的话，女生确实是少了一点，但我也不知道是怎么回事，但是确实是中高层的领导女生是有的，所以我也不确定这个事儿。 House、housework。 悟空 07:36 听起来你说的好像就是说女性做好书也可以做中高层领导。 王宇 07:41 不我就觉得有些女生好像就放弃了这一点。如果是做housekeeping的东西的话，他可能他因为你成天做这个的话，他你的经历就站在这个上面了，你就没有办法把经历的话就是思考更high level抽象的东西，但是有些女生的话就直接放弃了这个东西，他就直接思考抽象的东西，他就能够做出一些方向性的调整，这就好像女生的话就分成两类一样，但并不是说ok所有女生都是做housekeeping的那种角色，我不觉得但是有非常明确的能够感受到的话，去有这样的一种状态存在，当然这个东西可以聊一聊。对，但另外一点的话，有一个东西叫做孕妇效应，你知道什么是孕妇效应吗？你是孕妇的话，你看着都是周围都是孕妇。周非都是孕妇对吧？我开的那辆大众高尔夫对吧？我看这世界怎么这么多高尔夫对吧？一旦的话，这种你的注意力被这个东西所牵引的话，其实你的就是有句话叫能量所关注所在能量所致，叫where attention goes，energy flows。对，这样的话其实当然了，对，但我们不可否认这种东西，但是我们过分强调到这个东西的话，其实就会陷到另外一种误区。你一旦过分强调，这也就是我对一般女性女权主义的一些人的话，特别强调或者特别要彰显一些东西，恰恰是他抄的越厉害，其实他越没有很多东西你知道吗？而且有些东西就不能他吵，比如对于女权主义或者女性主义的东西，其实应该男生吵，而且我也特别愿意为很多女性或者女权主义者站台。对，因为你越对我是这观点。 马菲菲 09:36 我们稍微拉回来一点，还是回到 house，housework这个事儿上，我觉得雨伞提到的一个关键点我也是比较赞同的，我觉得不管你是女性主义女权主义，你是一个男性的女性主义者也好，还是一个女性的女性女女权主义女性主义者也好，就是我们到底主张什么？比如说像housework这种事儿，在这种事情上我们认为我们怎么看待他，就这件事发生到底是应该有专职的人去干吗？当然它在我们今天讨论的数据中，它其实统计数据是有的，大概是76%的女生，他会去接受这类工作，但是相比来看，男性的接受功率会更低，只有51%。那么其实你也可以看到就是说这一类的工作，既然我们拿出来讨论，还是觉得他他没有那么多的亮点或者是那么多汁，他但是你又不得不做，像这种东西在职场里面遇到要怎么处理，我觉得这个地方我也抛话题给若璇，我跟他是比较深度的一块工作过的，我有见过他打电话一个个去确认参会人的时间安排入选，我觉得这个地方应该可以提供一些信息。 若璇 10:58 是的。一些必须要做的不得不做的，没人做这个事就run不起来的一些事，但他又对技术含量要求是极低的，只需要你有耐心以及厚脸皮就可以完成的事情。这样的工作，然后可能我老板也知道我无法去真的盖的会，无法去组织这个会，那就把这个事交给我。当然他也会跟我说这个事很重要，你组好这个会怎么样，但我有时候也会怀疑做这个事儿，我真的能提高多少，我可能也会自我反思，我就想说我在说服这又一个的参会者来的时候，我在说服他这个过程本身我就得到了提高，我会告诉他这个会的价值，我也会从这个事上去获取价值，但不得不说它的价值可能也还是一个有限，然后我对这个事的理解是一个浮于表面的，我承受了很多这样的工作。 王宇 11:54 我觉得很多事情的话已经了约定俗成的话，你就从了。当然这是一方面，这种从了的话是意思是什么？你会发现的话，你如果不够你的力量或者是时机没有掌握得很好的时候，你其实顺着这个方向去走，你不能够如果腻的话，你很容易会受到更多的压力和阻碍，对吧？这是第一点。第二点的话顺着的话，你坚决不是去做这些系统或者是这些趋势，完完全全希望你做的，比如如果系统希望你做一，我觉得你就做了1.1，或者是做个0.9，对吧？当然这并不是说做这个事的目标，当然这个事的目标肯定是要达成的，对不对？但是你可以往自己加一些东西，比如这样若璇说的这个东西让我想起了其实是弱势，也就是说我之前的话干过操作员，大家可能不知道什么操作员，就是这么简单说。其实就是修计算机的。对修计算机的，我其实是工作过这样的一个角色和岗位的，但是我和别的修计算机的一个区别是什么？我都是跑着去的，这是第一个区别。第二个区别的方法是当我就是其他的人遇到这说计算机有毛病修不好的时候，就会跟客户说ok这个东西我们做不了，不好意思，我跟他这些修计算机的这些人的区别是什么？我就说我现在不会，但我可以去学，你能不能等个半天，我把学的一个结果告诉你，对吧？咱们一起去解决这个问 题。你会发现的话，我是不是在做着系统要求我做的事情是的。我其实也不光在做系统要求我做的事情，对于就是说比较有一些事情的话是约定俗成，虽然说是约定俗成是一种暴力，我认为是暴力，这种暴力的话，有的时候你说怎么办？但另外一点的话，其实也是我们另外一些的机会，就是因为你存在在这个地方，这种约定俗成这种系统中的倾向的话，就是我们需要承受的部分。而且恰恰我认为我见过很多女生的话，去走走入灵性学习的道路，或者是去学什么瑜伽冥想乱七八糟的，女生更多你知道吗？为什么？是因为他们承受的压力太大了，他们找不着其他的方式去排挤吗？恰恰这种压力这种方式的话，其实我个人我觉得是一种好的东西。恰恰这种限制让我们有往上提高的空间。对，我是这么，如果说你觉得没有什么限制，对，其实就像为什么现在中国的女生拿金牌拿的这么多，对吧？当然了这个也是很悲哀的。 访问《不想干"家务"的女生们》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

找工作的碎碎念 集锦 * 如果是打麻将的话，敏捷这个东西更像是个惠儿。 * 你是个惠儿的话，那么你要找一个惠儿的单位去找工作。 * 如果光有惠儿的话你就还是糊不牌的。 * 我们在预设组织需要一个科可以知道方法论，但是不太关注落地的一个岗位。 * 你能够说出门道。 * 应聘者的竞争力来自于他能给组织带来什么变化。 * 能够表达你的观点，并且你还能兼容他的这就是你高级的地方，就说敏捷教练的话就别太追求这种价值观原则。你复杂度够高了的话，其实你能够包容出来。 摘要 * 找工作的小小困惑； * 门道与向下兼容； * 敏捷教练的两个展示自己的方向； * 作为面试官的三个小小技巧； * HR对面试过程的影响没有你想象的大； * 应聘敏捷教练给你的一些提示信息； * 一两句话尝试把敏捷说清楚； * 几个与敏捷教练相关的岗位； * 礼物时间。 内容 马菲菲 00:37 大家好。欢迎光临思维发条，我是马菲菲。 悟空 00:41 我是悟空。 王宇 00:42 我是王宇。这个又是我们三个对的对，一停更就停了好久。 马菲菲 00:50 中间有个疫情，所以好多事都中断了是吧？我们现在可以恢复起来。 悟空 00:56 就是要等大家杨康完了之后有心情，大家一起有一个状态来听我们的播客。 马菲菲 01:04 我们今天聊点什么？ 王宇 01:06 我听说悟空你不是发现你都不停的在推进事情，而且有一些困扰也好，或者是思考或者想想聊的。 悟空 01:17 最近的话，其实是有在做了一些找工作的事情了。对的，然后找工作就得去准备简历，然后去看一下目标的一些岗位，然后到底自己的一些线下上面一些规划，然后包括去面试跟别人去沟通，其实这一次出来的话就会感觉到有一些新的不同，有一些困惑。简单来说说有几个点，第一个点的话我发现找工作的时候甲方挺难去取悦的，因为hr有时候不会跟你去讲太多关于甲方的就是公司的一些内部的一些业务信息，他们到底需要什么样的事儿，那么它能给你的就是一个CAD的描述比较冰冷，然后可能看起来跟别家都是一模一样的，你一看好像都是蛮匹配的，但是一去聊你就会发现他可能要招的人的类型也不一样，或者说是真正想要强调的重点也不太一样。我就发现在招聘的过程中比较吃力，需要比较凭经验判断的一个地方。第二个点的话，我发现有的时候面试的过程是需要去做一些很多的一些准备的，如果这些准备在网上看的话会有一些套路，这些套路如果背的不好的话，当然对方也没有给你什么样的一些信息的，输入的情况下，你可能表现的就不太好。所以我大大大体面试的话会面遇到过两个类型的状况，一种是他的面试官非常的有结构性，它有针对性，它会告诉你它的面试是怎么去进行的，然后他关注的重点是什么， 然后会给你一些开放性的问题，包括和他公司真正要去做的事情相关的问题，你会觉得面试的过程会非常的舒服，然后你也能够很打开的去聊这样的一些事情，这我是觉得感觉比较好的一种体验过程。另外一种的话他可能也不太会问你开放性的问题，会问一些封闭式的问题，当然一些常规的信息工作的一些成绩，然后对一些关键概念的理解，例如说项目管理之中你觉得什么东西最重要？然后如果你觉得那个重要对他来讲不是重要的，对他来讲就不是一个好的答案，所以我认为它其实是一个封闭式的这样一些问题。然后第三个的话可能更多的是让你自己去谈一谈，然后会走一个流程，但这个流程结束了之后，也不会有一些反馈，例如说你到底是什么样的地方，他觉得不合适，可能让你去等一些消息，所以从面试者的角度来讲的话，会有一些感觉到一些落寞，对。可能也能理解大家就是面试的人比较多，也不想花那么多的心思在面试的过程上面也会有，那么这就会让我产生一种思考，这一个面试的过程也是一个求职者和招聘者双方的过程，对吧？你没有办法去搞到一个好的结构去面试，你势必可能会在招进来的人的过程之中，最后也用的不一定舒服，而面试者如果准备的不到位，了解的不到位，就算能够拿到offer，也不 一定能在这个公司待着开心和快乐。对，这是最近的一些困扰。也想听听大家是怎么去看招聘的事儿。 王宇 04:50 其实我之前跟别人聊过，就是说你如何能够去证明的话，你在某些领域的话有一些收获，或者是有一些弄明白或者是知道这些领域的东西。其实那个朋友聊的话，最后一个结果的话，就是说你能够说出门道这种一个领域，比如咖啡，比如软件开发，对吧？比如说你玩手办，对吧？哪怕你烫了头发，这些领域的话，你是不是能够说出门道？这种门道的话我觉得是挺挺重要的，而且这种门道的话有一个关键点是什么？你必须得是能够去向下兼容的，什么是向下兼容？比如跟你面试的这个人有一些观点，是吧？他可能是知道他觉得这个项目管理最重要的是a但是你觉得是b但是另外的一点退后，咱们退一步来说，当你说出的一个观点能够表达你的观点，并且你还能兼容它的a这就是你高级的地方。对吧？当然了如果你只能给他的一个东西的话说，我是b但是你会发现a和b的在某种维度的话，其实是相互矛盾的，或者是相互不对付的。这个时候的话应聘的人的话或者是招聘的人，招聘的这个人，其实就能够感受到这个东西。另外的话我觉得说那些面试的面经，他可能会告诉你一些基本的东西，就是说你有些礼仪性的东西，因为你得懂事，你知道有些礼貌性的东西我们要做到位，你别好到那的话叽里咔嚓的就感觉到很入的很没有礼貌 ，这点是不好的，在这一点我觉得是有帮助的，其他东西的话我觉得没太多帮助，因为你任何东西的一个表达其实都是你的一个复杂状态的切片一个表达而已，就是你到底是什么样，其实通过跟你聊就看就知道你的思考是不是足够深，我觉得是这样两个观点总结一下，第一，就是说你能够说明白你的东西，并且能够向下兼容，对吧？你在这个领域当然另外我对也可能是他们要寻找一个螺丝刀或者是螺母对吧？那就看你是不是螺母或者螺丝刀。还有一点的话就是说面筋的用处我觉得有，但是你就看看有一些礼貌性的东西，学一学其他的技巧的东西都可以，反正我面试我招人的话就不会，因为我的招式套路的话，就是说基本上你在面筋里，我估计你也可能你有准备你也准备不了很充分，就任何一个细节的破绽的话都会把你出卖了，你知道吗？如果你又就是说光看面镜，因为有些东西又不是你自己的东西，所以这个效果更不好，这是我的觉得。 马菲菲 07:55 我反过来有一个问题，据我了解，圈子里的敏捷教练你在甲方这一边，如果说要去拿项目的话，甲方都是要面试的，对吧？对的，这样的话其实作为敏捷教练或者咨询顾问来讲，你有更多的需要被挑战的或者是被考核被检验的这个节点或者叫可能性。到我觉得我们像这种常态的，你在一个单位里面干，说真的你几年找一次工作，偶尔突击一下也就罢了，作为教练敏捷教练这一块，大家是怎么去怎么去取悦甲方？ 悟空 08:43 这我觉得也是我的一个困惑，就是你的教练如何去取悦一个甲方，因为我以前一直以来的观点的话，它都会去挂在一些职能上面，比如说偏o然后项目管理等一些职能上面，它就是在公司里面的话，它会有一个本职工作，在本职工作的做好的一个情况之下的花区，偶尔去做一些事儿，但我们和这个问题是不是是不是闭环的。 王宇 09:22 什么问题什么闭环？ 悟空 09:25 接着去说的话，我觉得敏捷教练挺难讨好甲方的，因为他干的一些事情是一些改善性的一些工作，或者说是和业务的距离，我觉得是比较有业务的距离比较远，没有办法能够在商业上面能看到一些很直观的结果的，但我不知道宇商是怎么去看这教练如何到取悦甲方。 马菲菲 09:59 退一步讲，你总归你是甲方是认可，比如说认可五控说过来给我们做 Coach做教练，其实本身你这个过程你有过取悦甲方的经验，我觉得应该跟找工作是非常相似的。 王宇 10:19 马飞飞说的刚才那个观点是。 访问《被寒气影响的敏捷教练》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

走在影响与能力的钢丝绳 集锦 * 突然觉得的话，我们今天的话选的东西说的这个话题的话跟着找男朋友找女朋友，找找另外一半。 * 要想你要么有能力你就来帮我解决这些问题，你要没有能力你就不要来分析。 * 千万放弃对于时间进度和事项的这种抽象的管理，抽象的管理你是没有办法解决问题。 * 我跟他说了半天，他就问了我一个问题，就说你做的这个东西将来在那打广告。 * 一个it项目的成与败的本质是什么？ * 其实我觉得MVP的概念的话太狭隘了。 * 我认为的话真正重要的概念是产品经理的纠结。 摘要 * 办一件事需要变成这件事的专家吗？ * 复杂的事情找专家，但专家也不一定就靠谱 * 影响力与能力的纠结线 * 现实的问题不能钻方法论牛角尖 * 不可辩驳的证据 * 深入火海或者甩锅PM * 做好价值管理不如选好队友 内容 马菲菲 00:39 大家好，欢迎光临思维发条，我是马菲菲。 悟空 00:45 我是悟空。 王宇 00:47 我是王宇。 马菲菲 00:50 好，今天的节目又是我们有我们三个人对的，听说悟空同学最近特别的忙焦头烂额，悟空同学说说你最近在忙什么吧？ 悟空 01:02 好，最近的话其实也是经历了一系列去办事的一个过程，然后当然这个故事的话其实也我跟我妈那边有些交互，是这样子过来的，他出去办一些事儿，办事的话就可能有一些资料就忘记带了，忘记带了之后，我要出门的话，就顺便去帮他带了一下这样的一些资料，然后好不容易给他送过去了之后，他到柜台一办理，发现又少了一些资料，结果这一天就已经过去了，所以说他这一次出门准备了两三次的资料都没把这个事情给办下来。 当时我在那个地方我就在想，其实我们去办很多的一些事情，你会发现他会有一些要求，但是每个节点他去跟你去要的一些资料，它都是一些碎片化的信息，对不对？而在你没有去推进这个事情之前的话，你根本不知道完整的要做完这一件事情需要多少的一些信息，所以你好像只能一一走一步推一步，然后你就会造成你非常多的一些时间上面的一些浪费。假如说在工作的一些时间上面，你可能请假出去办一件事情，你可能这一天就已经就花掉了，而且什么事情也推进不了。所以我在想那有一个问题就开始在我的脑海中浮现，是不是每一个需要出去办事的人就各种各样的事，你都要成为做这个事的专家，对不对？本身我的理解是不是本身让你去办这个事的，他们有一套流程，他们应该是专家，他们应该指引你就是怎么样快怎么样省事，一条龙一站式就把事情给办完了，对吧？你不需要成为专家，你把事给办了，所以这个问题就浮现出来了，也想听听你们是怎么去看这个事儿。 马菲菲 02:57 你讲这个故事让我想到现在政府它做了一些近几年都做了一些面向窗口的项目，确实是一站式便民，当然跟一些it数字化的支持有关，所以政府它有一些窗口单位会整合是吧？一个窗口能办所有的事情，然后它有一些流程建设，让大家提前准备好全部的材料对吧？给你个清单，你办事的市民把提前把东西都准备好，你到窗口里边所有问题都能解决了。但是是不是说每一个窗口行窗口行业或者叫窗口的岗位，他们都能去这么做，还有就是说业务有多复杂，水有多深也有关对吧？比如说我觉得很多深圳人就经历过买房，其实买房这种事情，很多细碎的手续，一般来说可能你必须要在中介的支持下，才能比较好的去按照最新的这个规则对吧？完成买房过户这种相关的手续，这里面还是其实专业知识和门槛都是比较高的，对吧？每一个这个操作人他个人的情况不一样，然后你当时所处的环境规则可能也是不断有变化的，所以这个专业度其实确实是还蛮高的，我感觉悟空在这个地方给你妈妈办事的时候应该受了不少痛苦。 悟空 04:31 听你这么去讲的话，是不是可以这么来理解？有一些难的事情确实不能单方面的就依赖于说这个流程它是不是一个完整，而是你自己首先这个事情它如果影响大的话，你首先得用一个专业的态度去把它的上下文前后的输入信息都得给梳理清楚，你才有机会能够但顺利的把事情给办下来。 不能想的那种委托专门委托人。 对，那你像你刚才说的那一个买房或者是买车这样的一些更大的事情，我不知道你们有没有经历过，就算是有的时候你找一些中介，他们也是专业的，但是不一定结果是你满意的，比如说装修的过程，你可能装修队来了之后，你也很信任他们是专业的，自己确实是没有做过什么瓦工水泥的，但是做完之后你会发现非常多东西都不满意，都需要重新去改，那是不是专业的？ 他是专业的，你是不是花钱了，你花钱了，但结果你满不满意？也不满意，买车也是这个样子是吧？ 买了半天发现可能有些东西又不满意，买方发了发现有一些地方是当初没想到的，就是说。 王宇 05:40 悟空刚才讲的这个东西让我想起了就是说和马菲菲讲的东西，让我想起了管理3.0的这种授权的这种两个关键要素，就等于是我们如何来决定这件事情是该授权多少。第一点的话是这件事情的影响程度，比如说你这件事很重要，对你就是影响度很大，比如刚才说的马菲菲说的这种买房，对吧？买房好吗？你买错了一个的话，你卖的话都得最少得一个月的对吧？而且一一倒手的话可能还得损失一些钱，买房买车对吧？这种影响度或者是一个人得了绝症，对吧？这个都是影响度非常大的事情。如果任何一个决策的话，一个小小的失误有可能的话，会影响都是涟漪的影响，这是第一个变量。第二个变量是什么？就是授权人的能力，也就是说如果授权人的能力足够的话，哪怕影响度比较大，其实也可以把活交给他。刚才的话听悟空讲的这个事的话，让我觉得的话我们有很多这种影响程度很大的事儿，我觉得好像做错一点的话就后面全做对吧？就是说我就经常比如买车对吧？水很深买房水也很深，对不对？这种事儿。第二点的话是让我感慨的，我觉得这是个问号可以讨论的东西，就是说我们为什么有这么多这种非得要决策非常这就是关键的决策需要你做，而且影响非常大的一个事儿，对吧？我们为什么要遇到这么多对吧？这到底 我们发生了什么对吧？这是第一个好奇的点。第二点的话就是说他为什么这帮人的能力，就是说我如何体现的他们的这种专业能力就是说这种专业能力的体现的话，就像在推销一样，就等于是我们任何行业的话，做的最好的都是销售行这个环节是吧？就是说只要把东西卖出去，售前完事，好客户单子拿到对吧？该喝的喝到位，该碰的碰了，该签的签了，后面的话就我们就按照一般的思路走就行了。这一点的话也是我非常感慨的一点，就是两点，第一点的话，我为什么有这么多需要做决策的东西？第二点的话，这种专业性的话如何能够浮现出来，为什么我们看不到大家的专业性？感觉要走了很远的话，发现事多了，但是专业的人的话好像也没多少感觉是吧？ 悟空 08:29 我想在王宇桑的这个场景里面补充一条，还有一种场景是他其实是一个很专业的事情，但我们以为他没有那么专业，对不对？你以为这件事情是很容易办到的，例如说什么看个病，这是一个小事儿，但它可能背后是一个大的事情是吧？它可能是一个很系统的事情，以乃至于你用了有限的信息去评判这件事情，或者去找一些渠道给你解决问题，后面你会发现你没有解决这个事情。 我要补充一个补充一个上下文是对。 王宇 09:06 但我继续补充，我突然想到了就是说有些事的话，我们外人觉得不怎么重要。 马菲菲 09:14 但是这个。 王宇 09:15 人他自己觉得这个东西对他影响很大，比如我前几天看了一个视频，一个残疾人，他做了一个仿生腿，通过人工智能的这种神经控制，它能够控制仿生腿。 这件事对于我们四肢健全的人来讲的话，体会不了他的影响力，但是我们设身处地的站在残疾人的身上想一想，塞这件事情的真是如天一般的影响力，我就突然觉得的话就是说我们需要去关注这些细节，因为这种感 就像为什么悟空同志刚才今天他像他母亲一样的话非常崩溃了，对吧？恰恰是这种小的细节没有贯穿，还是让我们比较坚硬的一块流程，对吧？我就得要对吧？ 这样的话使得我们忽略了非常大的这种影响的这种感受的重要度。突然觉得。 马菲菲 10:19 我觉得整体上来看，觉得几个点你刚刚才一个是王宇想讲到我们在管理3.0里面关于授权授权这个操作是吧？它有哪一些要素，一方面这是信息的信息拉通的这么一个角度的。 还有一个方面我觉得其实我们刚才讲的悟空分享的故事，还有一点就是关于盲区对吧？这个知识对于我来讲是个盲区的东西，我应该怎么对它进行管理，甄选一个合适的代理商。 我在代理商的领域里对我来讲这个知识是有壁垒的，我可能很难对他进行专业度的判断，那么我怎么去甄选代理商，我怎么去进行过程管控，包括我怎么去进行刚才讲的授权协同对吧？ 我觉得这几个角度，其实这几个角度我们在做软件研发项目管理的时候也是常见的一个困扰。 就为啥我讲往这个方向转弯，因为我最近在做项目，我们项目遇到一些技术难题，我必须要采购一些外部能力，对吧？我以前某某安公司经常讲的一个方法论，我应该付过桥费，不要着着急去修建每一座我要用的桥对吧？这是某某安公司某大型金融集团方法论之一。在付过桥费的时候我们就遇到困难了，既然是个盲区，我既然选择要采购了，那么我势必是一个黑盒的管理，我要想打我要有对吧？既然我要能打开它，我肯定就不用那么痛苦了，我就是因为没法打开它，所以我才要采购能力。 所以我也很痛苦，我该怎么去进行一个盲区管理信息的拉齐，我觉得对我来讲是个非常好的。这个所谓的管理3.00里面的告知或者还是协同协商，我觉得这是个非常好的点。但此外我也很痛苦，我怎么去记打开怎么对一个黑盒进行盲区管理，我估计这里可能要考虑用一些咨询顾问手段或者教练手段，传统的项目管理不一定会有效果，其实可能我们的听众有很多都是比较资深的软件研发人员，外包项目大家可能多多少少都管过，那模板都有是吧？就供应商怎么甄选供应商的资质了，怎么去要求供应商提供哪些事前的材料，怎么结项，这肯定都有方法论的。但是既然方法论那么多年来都在有，为什么我们还经常遇到外包项目失效，不能够按期交付价值，我觉得这一点还是从我个人角度我是非常有意愿去讨论的，我不知道我们今天两位两位嘉宾伙伴有什么想法。 王宇 13:17 我突然认为的话我给出一个思路，就是说我们一般的去寻找一些东西的话，其实你会发现的话，一些虚的词的话，我们就越来越少讲，就有一个理论说什么，如果你是一个干事的人，你就不应该抱着一种理论往下学，为什么？是因为你要解决具体的问题，这种具体的问题的话需要各种各样的知识，但是对于一些专业研究方法论的人的话，他应该把这个东西研究到头，等于是刨根问底的把这个东西的各种因果的东西的话给它提了出来，回到我们去解决的马菲菲这个问题，这个东西它就不是一个理论问题，它就是一个现实问题，这种现实问题一般的话有一些有趣的思路，比如说追求那些不可辩驳的证据，什么是不可辩驳的证据？因为你会发现的话，任何东西都有可能作假，但是你会逐渐的去追求那些不可作假的东西。 比如说这个公司的人数，公司俩人对吧？可能就差点，但是这个公司有50人100人，可能他相对找着靠谱的人的可能性的话就更多一点，对吧？另外的话这个公司的产品，虽然说刚才我只是表达一般的人的思路会是什么样，但是并不一定这种思路的话就很靠谱的对吧？刚才说的第一它是人数，第二公司的产品的数量，或者是它的这种认证的数量，这些东西的话是不可辩驳的，证据一般的人去选择，想要去选择更靠谱的供应商，一般的话会以这样的思路去往前推进，但是这种思路的话其实也是有一些盲区和的不靠谱的点。 听听你们俩的。 访问《我就想看清盲区》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

吃下蓝药丸，还是红药丸 集锦 * 松弛下来，不仅仅是摄影师，是客户关系营造 * 摄影是超越漂亮形象，更是关系和状态的凝结 * 发力在人身上 * 拍婚纱照的过程，被拍的人就像木偶一样被指挥来指挥去 * 我们在不断追求更好的东西，世界变得更复杂 * 通过教练手段不断打磨新模板 * 创业人的气质，不断的打破自己 * 找到一个爱好，这是你感知世界的token 摘要 * 当摄影师遇上教练 * 被摄客户也需要的松弛感 * 探索人的闪光与精致感 * 创意与工业流水化的平衡 * 从时间的横轴与纵轴挖掘闪光 * 用探索的模式做事，说服的艺术 * 面向复杂与纪律的平衡 * 选择token，选择回到现实的勇气 内容 马菲菲 00:35 大家好。欢迎光临思维发条。我是马菲菲。 王宇 00:38 我是王宇。 悟空 00:40 我是悟空。好，那思维发条好久没有和大家见面了，今天我们又请来了1个新的好朋友的话，先跟大家大家猜一猜，我们在某一个敏捷的群里面相遇，然后他个人也是非常有风格的，包括他的头发，对吧？然后包括他的这样的一个职业和我们敏捷也是有这种交集的，大家猜得出来吗？大家猜不出来，因为大家看不到他的头像是什么样子，让我们请一位嘉宾自己来介绍一下，你以为我们是个视频节目，真是的，要有画面感，要有想象力，让我们有请我们的这位嘉宾自己介绍一下自己。 郭琳 01:22 好的，大家好，我是郭琳，之前做过摄影，所以头发一直留的比较长，一直保留了这个习惯，现在也是在创业，也是做摄影行业的一些东西，最近也是在带开发团队，所以也接触到了敏捷和教练，就这样。 悟空 01:48 特别感谢郭琳，其实我们今天邀请郭琳来到我们的节目，有一个特别的好奇，就是听说郭琳最近在学习这一个教练，但教练这个东西一学学着学着好像把自己学迷糊了，所以我们就特别好奇学迷糊的状态是怎么样子的，能不能跟我们大家来聊一聊心路历程，聊聊你的故事？ 郭琳 02:13 也就是昨天说聊点什么东西，其实学了教练之后感觉有点怎么讲迷失是吧？迷失了。其实因为是做敏捷方面的开发去学习敏捷的时候，接触到了敏捷教练这个东西，然后敏捷教练它里边牵扯到了教练，所以就搞不清楚教练是干什么，所以就去学了我们也就是教练的课程，也是一个很入门现在这个阶段，但是对自己来讲其实发生了一些变化，各种变化很复杂，觉得就像是迷失了，各种变化就迷失就是跟原来的一些想法或者是价值观或者是一些东西产生了很多碰撞，然后又去思考了原来的一些事情的处理方式做法，发现原来是应该这样去搞，有些的这种忽然间的顿悟或者是迷失之后又发生觉察或者是蜕变的一个过程，就很有意思的一个感觉。 王宇 03:38 对我们肯定很好奇。 郭琳 03:42 举个例子，前两天不是济南那边风控了，我被居家隔离了，那时候我们去跟我们的摄影团队去讨论了一个问题，摄影我们给顾客拍照，就是给他们家庭拍照，给小朋友拍照，摄影的问题，大家说现在的照片拍的就像太商业太死板，就跟个模子一样的这种感觉，就影楼风大家就能想象到那种东西，所以我们再去探索我们下一步的拍摄风格，应该倾向于发现他们家庭的一些真实的情感的记录，或者是激发这么一个过程，这样能拍出来他的真情实感的一些照片。所以说那时候发现我们要让客户有一个松弛感，拍摄过程中他才能流露他的一些情绪情感，所以说我们就发现我在接触教练之前，其实是没有太去探索被设人人的这个方面，大家都普遍在于营造画面感，我要瘦，对不对？ 哪些这肯定有体会，我要瘦，然后该胖的地方胖，该瘦的地方瘦，然后要拍脸，摄影师往往就去迷失在这些方面去关注这些东西，但真正大家需要去回忆去记忆，唤醒他曾经的一段时光的时候，看到他的时候，其实他并不在意那时候的这些表面的东西，所以我们就想在后面的拍摄当中怎么去挖掘，怎么去让客户在拍照的时候挖掘到他的挖掘到他的真情世道，那么就让他松弛下来。所以松弛下来这件事其实是不是摄影师自己的一个发力，而是与客户之间的一种关系的营造。你要让他终止下来，你要去做什么？你要去跟客户建立一种怎么样的拍摄和被拍摄的这么一种关系，我觉得这其实就是教练在提倡的一个东西，就是你要去观察和倾听对方，然后让对方去打开去建立这种亲人关系，然后让他有做觉察。当然可这个过程可能是在聊天，可能是在讲他们的家里的故事。这时候这种关系融洽起来之后，他在拍摄过程当中，他就能像马菲菲说的，这是我的自我，这时候拍照的过程就会很卡咔咔的这种过程就会很自然而然的发生，而不是而不是去摆个什么pose，摆个什么pose。这方面其实是教练带给我的一种经营的维度的拍摄过程，它是一个证实和被摄的人的两个人的一个协作，共创或者是一同创造出来的照片的过程，而不是摄影 师自己很自我的很自主的。好，你把这个造型我看看你摆那个造型，我咔就会有这种不同层面的理解。对。 王宇 07:23 郭琳说到这儿我突然挺共鸣的，一方面是挺感动的，第二方面挺共鸣的，感动的点在什么地方你要知道的话，其实去挖掘或者是去探索或者是去展示这种闪光点，每一个家庭的闪光点，每一个孩子的闪光点，其实我觉得就跟我们之前的这种可能是太这种追求，结果，比如我就要照一对照片，然后作为记忆，把这个孩子的形象留着不是的，我们不光是要留形象漂亮的形象，我们还要留一些感动，一些瞬间关系或状态的一些凝结。这个东西你会发现其实我们就走向了一个更精微的这样的一个状态，而不是这种萝卜快了不起泥我们就是追求量的这种状态。 我觉得这种趋势的话是各个行业，尤其是这次疫情的话，让我们更有时间去思考这些东西，而且的话你会发现越就是说我们已经过了追求量的有一种感觉是我们已经过了追求量的这种状态，我们就是现在要追求这种比较比较细致的一些东西，那恰恰是这种细致我们才能够展示我们人的一部分，才能回到人的这种力量，有这种感觉。 郭琳 08:50 原来我们去搞摄影这件事情，其实就是在想围绕这种牌号，用教练的话来讲，其实就是你关注的就是这个事儿，就是拍摄的这件事，但是教练是让我们去关注人，而不是关注。是我理解的对不对？我不知道。我们应该理解，我们发力的时候应该发到这个人身上，而不是讨论问题，而是讨论他的这个人。我觉得这个能让摄影师去思考我为什么要给他拍照，他到底值得什么地方让我触动了我，让我给他拍下来，让他更深层次去挖掘这个就很深的去挖这个人，而不是很肤浅的告诉他100个这样的姿势。如果你们经历过拍婚纱照，你们就能知道被拍的这个人，他就像个木偶一样被摄影师指挥来指挥去指挥来指挥去，它是一个很糟糕的这种体验。很多我们现在比如说我们团队内部在开会说，你这个摄影师拍了七八年，儿童拍了七八年间的家庭，拍孩子，你就没拍到过童真，一个婚纱摄影师，婚礼摄影师天天在拍结婚的年年轻的情侣，或者是你根本就没拍到过爱情，就是说我很多事就浮在这个事上，不是说探索背后这一对情侣太有什么故事，这个家庭它有什么故事，拿照片拍出来，每个家庭跟每个家庭都不一样，每一对爱人之间他们的这种表达或者是情绪都不一样，否则的话就现在这种局面，影楼里的照片都长得一样，挂进来之后 ，之前那天有个小朋友给我们家里的人来拍照的去观察小朋友的故事，朋友指着家里挂婚纱照，叔叔阿姨是谁？所以这是我就有这种感觉，就是能找到这个问题的根源在于什么？通过教练的这种思维方式或者看待问题的看事情的这种方式，摄影师本身它不具备制造人的能力，对不对？所以说我们去可以引导我们的摄影师引导告诉大家，你用这种方式去看待摄影，用这种方式去看待我们的客户或者是被设置，你就能拍到，甚至说这一个家庭这个孩子，这对情侣他都没有发现的这种关系，这是我的感受，下一步我就想我要给摄影师传授一下，教练在摄影里面怎么用，什么叫传授叫什么分享一下。 王宇 12:07 对是很在。 马菲菲 12:08 我真的是听听的过程我就有很多的想法，因为像郭琳你的工作，你一直一开始你其实就是一个创意需要创意的这么一个工作，你会很自然的就有这种思考，我怎么把这个事情跟客户一块去把它共创出来，其实就是这么一个事情，有我的专业技巧，客户有他潜在的他讲不太清楚的需求，怎么去协作把它弄出来。像我们这种it行业的工作看上去虽然也是非常确定性高的事情，但是随着事情变得复杂起来，我们这个工作为什么好多it的人去学教练，是因为我们也在面临很相似的上下文，可能业务有它一个潜在的想要的东西，大家讲不明白，我们有我们的专业技巧，如果我们仅仅是说把客户扭成这个那个样子，光放在这里那个样子，这可能根本不是我们想要的东西，或者也不是客户想要的东西，就很容易变得千篇一律或者很僵化。我们现在it领域里好多东西做得非常僵化，就像这种所谓的影楼风一样是吧？它是这种东西大家觉得就是抹杀个性。那这个世界变得复杂，是因为我们在追求更好的东西，可能原来影楼风你就很感恩了，因为你一年可能一辈子可能就那么几张很漂亮的影楼照，现在每个人举起手机都可以自拍，在这种情况下，我们想要的东西比以前会更更精巧，更或者说它会变得很脆弱，如果你不能很好地处置它，就会 变得不是我们想要的那个样子。就像我自己，其实我自己一逢人就讲我的健身爱好，我健身三年多我就一直想要拍健身相关的照片，但是一个是我找不到任何一家商业的摄影楼提供此类素材，要么就是要拍就会拍的，跟健身教练一样，跟我想要的不太一样。其实像我相信我这种客户可能全中国可能数量非常少，甚至都不值得做的，但是我的诉求其实还是我自己个人觉得非常重要，时间过去了，可能我过几年就没有身体状态了，可能拍也不好看，就有这些担忧。所以我觉得说回来教练，我当初学教练也是因为当我们的这种工作要面临跟复杂的客户和场景打交道的时候，怎么跟客户形成一个共同的连接？如果这个连接非常的有力量，很多事情就会变得非常好解决。就是像刚才郭林讲到我身边拍婚纱照，女生反馈和男生反馈真的是完全不一样，女生我什么我的指节我的头发，什么男生就是ooo到我了是吧？上去。扭一下下来。其实如果说在很多事情我们在过程中能让客户收获到快乐，而不仅仅是它最后是一张贴在墙上，大家不知道是谁的一张照片，有的时候可能来的会更有意义一些，我刚才听了我其实真的是挺感慨的。 悟空 15:30 我觉得听完这个东西，我是觉得这个东西还是很有挑战性的，因为我身边也有做婚庆行业的一些朋友，甚至早年的时候他们叫我去做婚庆的主持人，我还真的上台去主持过的。司仪就是因为你在和客户聊的时候，你要跟他们去沟通他们的爱情故事，但是后来我就发现沟通完的爱情故事是可以被透露一个模板的，这个模板完了之后，你的流程是这样子的，然后当我看多了之后，我就发现原来我是很期待爱情故事，它这样的一个展现了，后来发现怎么都能够被塞进去。我在想我们刚才在聊这个对他的父亲挽着他的手然后就过来了。我在想如果说是一个重复的做的这么一个专业的事情的一个人，他如何在日积月累的这样的一个时间，包括你现在你摄影你通过这个器材也好，你跟摄像器材的关系，你跟客户的关系也好，你想建立一种新的关系，长期的持续的过程中发生了些什么，它会不会成为一个新的固定化的东西。对，所以我突然间感觉到有点挑战。 想听听郭琳是怎么想的。 王宇 16:44 我先插一句，因为就是说再等一下，就是说我突然想到这边前几天的话，其实我是挺喜欢吃东北的一些菜的，因为其实小的时候的这种家庭的饮食，其实这种东北菜对我来讲的话其实是一种记忆，我突然觉得的话其实是我们自己看待自己记忆的这种方式，比如我们有些老人喜欢收集唱片，对吧？喜欢去播放，就当我去给我的舅舅把他的红珊瑚的这种唱片放起来那种声音响起来的时候，我觉得其实我们需要去respect，需要去尊重这样每一个人的这种珍贵的记忆，这种记忆的话有可能才塑造了部分的我们对吧？之前的话都是一种简单粗暴的记忆，比如我们需要工作对吧？努力对吧？现在的话我们其实是朝着一种更具有创造力，更具有个性化，更具有是这种状态的，就突然有这种感觉。对，所以确实就像悟空说的这种挑战是很大的，郭林的话你如何面对这些挑战对吧？ 访问《当摄影师遇上教练》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

奴隶还是主人 集锦 * 企业希望着通过产品的话实现更大的杠杆。 * 企业内的组织内的工具其实是围绕人业务活动，还有及其数据的。 * 第一种工具的话是一种进攻性工具，另外一种的话叫做防守性工具。 * 我们能够让组织里的每一个人，他最良善的一面可以施展。 * 你如何从防守到进攻。 * 其实东西越大，其实越不能失败，就越必须走向保守。 摘要 * 1. 从敏捷教练到产品经理 * 2. 组织内部期待怎样的东西 * 3. 团队大小和工具选择 * 4. 协作不也是工具吗？ * 5. 工具的进攻与防守 * 6. 大型组织追求的一致性 * 7. 让部分人可以跑得快 * 8. 关注什么得到什么 内容 悟空 00:40 菲菲。这段时间聊天就感觉你提以前之前说自己老是做敏捷教练的，怎么最近都没听你提到这个词了，经常在嘴边说自己是个产品经理，你这个是个什么个玩意的转换，我没搞明白怎么敏捷教练还能变成产品经理，这个跨度有点大。 马菲菲 01:04 所以我现在怎么混着混着就混成了一个产品经理了。 之前我可能熟悉我的人知道我以前是做研发啊，项目管理做的是这一块的工作，现在从敏捷教练变成产品经理了，实际上这个地方它背后还是有一些逻辑的，我们在组织里面可能有一些工作，它其实是要有一些具体的交付件作为一个支持研发过程的一个团队，我们真正的工具就是我们的软件研发的这一套工具的套件。 软件研发的里边，它这个工具本身也是需要一些产品经理对这个工具它的功能对于功能向我们内部或者外部客户提供的这些能力做一些所谓的管理也好，或者做一些设计也好，这块就是由产品经理主要的职责去执行的，所以我现在就是个产品经理，这也是确实没想到。 悟空 02:06 你这个产品这个词，我以前理解的产品好像都是这个公司对吧？ 要拿去挣钱的这种业务。 你现在提这个工具它也是一个产品，你是怎么去理解这个工具型的这种产品，它和卖钱的产品有啥区别能给我们讲讲。 马菲菲 02:28 我觉得确实我们可以聊一聊在企业里面，当然现在我们的听众应该主要也都是来自于软件，行业的，我们就假设按照这个背景去介绍的话，我们这个软件行业里面从系统专业系统到工具到工具产品，它背后其实是说从一个被动服务于客户作为软件系统对吧？ 访问《工具的进攻与防守》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

爱，死亡，机器人 集锦 * 我们这一行其实很难去讲方法论这三个字。 * 这个东西是处于现实和虚拟中间的一个东西。 * 游戏也代表了一种你和世界链接的方式，我是谁，我来自我要到何处去，这三个问题我们必须得问自物质基础决定上层建筑，但是我其实更想说保暖思淫欲。 * 你看来你们构建游戏的时候你呢会创造痛苦吗？如果是的话。 * 一遍一遍的提高，一遍一遍的成长，更丰富的体验，我突然感觉就能串在一起的。 * 因为本质上我们设置痛苦，其实最终还是为了让玩家去感受幸福，我们在谈爱死亡与机器人。 摘要 * 老何其人 * 游戏世界观与编剧 * 入坑游戏行 * 创意的探索 * 构建游戏会构建痛苦吗？ * 爱，死亡，机器人 * 远离电子成瘾与即时反馈 内容 悟空 00:40 大家好，欢迎光临思维发条。我是悟空。 王宇 00:44 我是王宇。 马菲菲 00:46 我是马菲菲。 老何 00:49 我是老何。 悟空 00:51 老何等不及从我们后台已经跳出来了，这个老何是我们今天请来的新的一位嘉宾，然后个人也是非常喜欢玩游戏的，我们话不多说让老何来跟我们介绍自己。 老何 01:07 好，刚刚抢了个麦大家好，我是老何，我是一个游戏的深度爱好者，同时现在也是很有幸成为了一个游戏的创作者，那么在这个过程当中跟我们的悟空老师也有之前有过几次交流，了解到了他现在正在做的思维发条，然后也看了一下，但这段不算商业互吹，这一段就是纯粹的是觉得特别有意思，能够从和各个行业的人口中去了解到他们在做的事情，以及他们做这些事情的意义，其实对于我们自己来说也是有一些思考的，因为这是一个怎么说倾向于探索的故事。 我本身也是一个充满探索欲的人，所以我就来了，也希望能够跟大家一起聊点有趣的看点不一样的。噢我说完了。 悟空 02:03 好勒，我就很好奇像老何说自己是一个重度的游戏爱好者，能不能先大概跟我们聊聊你是怎么去进入到游戏这个行业的？ 老何 02:18 我进入游戏行业其实比较凑巧，因为其实一开始进去的时候，绝大多数人在进入这个行业，一般是通过像是策划或者是程序或者是美术这样子的岗位，但我的工作方向是以内容创作为主的，它其实更像是一个从高的视角上，就是从更顶层的视角上去解析游戏世界应该怎么样去铺排，然后在这个世界当中演绎什么样子的故事，传递什么样子的情感或价值，从这个角度上去做的，但这个事情其实在国外已经成为了一个体系，但是其实在我们国内只有在一些大厂或者说是一些比较重要的项目当中会去专门去做这个事情，所以我其实有一点点是因为机缘巧合撞上了。 然后在此之前是因为自己也做过一些比如说像是文文字类的创作直播，或者是漫画之类的这些各种各样的创作，所以就导致了说有一定的创作经验，然后在不同的这种载体之间切换的能力，所以就上了贼船，然后上了贼船之后发现确实是自己想干的事情，就一直坚持了下来，就一代建框终不悔，就变成了这样子的一个状态。 马菲菲 03:48 我有一个疑问，因为我不太了解游戏，就这的成为大人以后没怎么玩过游戏了，游戏创作或者说咱们老何您这个工作是说要去构建游戏的价值观，是不是感觉有点像剧本的编剧一样？嗯这个有一个故事大概。 老何 04:18 对其实有一点点像，但是它又不全是编剧，只是说编剧是我的工作范畴当中的一部分。 比如说我们要做的事情会有一点点，像是从维基百科开始，我们首先要给这个世界编一个维基百科的数，我们的世界是什么，然后它的里面有哪些核心的构成要素，比如说用我们的地球来举例的话，我们就是要有水有氧气，然后诞生了碳基生命这样子的一套符合现在的宇宙逻辑的这样子一套规则，我们要先去制定这些规则，然后先把百科的部分做完了，才会做到你说的就是这里发生了什么样子的故事。 然后甚至有的时候这个故事我们都不会去刻意的去搭，我们只会说这个剧本的元素会有哪些，比如说在中国有中国的文化，但是在中国的边境上有一些中国富强而边疆辽阔，而中国的边境上有一些生活比较贫困，又渴望又渴望着这稳定生活的游牧民族，所以他们之间的故事会发生什么，我们可能只会到会发生什么的这一个部分，因为接下来的可以交给玩家去演绎的部分了。游戏的一个创作的特点，它可能不是一个固定的剧本，而是在很多条的规则与逻辑之中去筛选出游戏的走向与可能性。 马菲菲 05:58 我还有一个问题，一般读什么专业的人可以干你这行工作，然后我读书的时候我们好像是没有这个世界上还没有这是，好像没有特别有什么做游戏专业工作的，所以我特别好奇，如果现在小年轻人他说我也想去做游戏，我有个好朋友他也很想做游戏，读什么专业，或者是学哪一些背景的知识的人，是可以去从事这个方面方向的工作。 老何 06:31 你要说最好上手的还是科班的戏剧或者是编剧专业的是最好上手的，因为本身就是有一些内容它就是共通的，就像我刚才说到的，我们可能会重逻辑与规则，但是到最后我们其实还是需要把它编译成故事。因为逻辑和规则就是呃用搞程序的角度上来说的话，就是逻辑和规则可能就是那些代码，但是用户真正看到的是最后的界面，所以界面的漂不漂亮，其实对用户来说也很重要，所以这样戏剧和编曲戏剧和编剧是比较容易上手的。 然后另外的话其实我也接触过一些从美术入行的这种大佬，因为他的风格刚好跟我们相反，我们是先先用文字去描绘这些规则，而它是从画面开始直接告诉你我想象中的世界是什么样子的，然后再去反推这样子呈现出来的世界会有一个什么样子的规则，有点先有鸡还是先有蛋的意思吧，但是不管是从鸡还是从蛋开始，最终都能够孵化出来。 然后还有一个我个人推荐的，因为神学很多时候也是要讲很多这种关于说我们的世界是怎么来的啊之类的这种，你要让大家觉得真实可信，你就需要有足够六的嘴皮子和足够缜密的背后的这样的一套思维，所以我觉得神学也很适合入这一行。 悟空 08:09 听起来我们聊的游戏的入行，还有刚才老何讲这个东西，我感觉好像是一个游戏里面的特定的，一个领域有点像开放世界。 悟空 08:20 还就对好像因为有什么那种射击或者说是 Rpg角色扮演，还有我们小时候玩的那种坦克大战，还是模拟人生先见好像的类型都不一样，但你讲的那种好像更像开放世界，像这种不同类型的游戏，和你现在做的这些事情，你是怎么样换换到这个上面去做的？ 老何 08:44 属于说我的我的领导也是我的老师经常在跟我讲的一个就是以无法为有法，以无限为有限，听起来有点玄乎，但实际上就是我们这一行其实很难去讲方法论这三个字，因为我们在面对不同类型的时候，它需要的它需要的逻辑规则，甚至说它需要你去构建的程度的丰富度是不一样的。 可能在大部分的工作当中，我们可能是可以用通过方法论的这种方式去梳理出一条很清晰的脉络，然后我可以沿着这条脉络去练精深度，但是其实呃我们这一行最核心的部分其实是在于创意，只是我们的这种创意它需要表现出足就是所谓的商业价值的前提下面，他就需要有一个说大家能够理解的，然后也会有观众愿意买账的这样子的一个前提在，我可以先不说游戏，先打个比方，大家现在对于跟我的工作模式很相似，然后又有足够的影响力的，比如说像现在的漫威电影宇宙，类似于这样子的东西，是我们正在研究的一个方向。 因为它的做法其实就是我可能有很多不同的超级英雄，有很多他们有各自的故事各自的经历，但是我最终要落上来的是，我们会在一整条完整的时间线和一整个完整的世界里面去看到这些英雄，各自人生的高官和他们汇聚在一起时候的闪光时刻。 那就这些令人心潮起伏的这些故事是最终呈现出来的结果，而我们要做的就是在幕后把这些故事的前因后果把它串起来，然后让它形成一个完整的就是当玩玩家看，就当观众看完了之后，再去想的时候，他们会想到说08年的时候，那句I'm iron man打开了漫威宇宙的开始，然后在最后在18年的时候，I am iron man终结了漫威第一个10年，大概是这样子的一个故事，就是这种东西其实我们作为创作者来说也是特别愿意去做的事情。 悟空 11:13 对这个很有意思，对。 王宇 11:15 没事我就感叹一下感慨一下。 悟空 11:19 讲到这里我突然间就想说，我感觉你说漫威宇宙也好，开放式也好是一个感觉，是一个挺宏大的命题的，我突然就想问，因为咱们的节目的听众有很多，他是搞互联网就搞搞在一些前沿的，像开放世界也好，或者说是对于你在这个时代去做游戏也好，能不能想我就想很好奇，它对于我们未来的这一个，世界的这种发展，或者说这个行业未来想要去到什么样的一个方向？ 人怎么去理解这件事情的，就是他有没有什么样的，他对我们的社会有什么样的意义？ 老何 11:59 其实之前确实还想过，我们抛开说我作为创作者，因为我可能不是技术研发那个方向的，就技术研发方向的话，其实大家可以看一下， ue5就是虚幻五引擎的表现，它基本上已经可以在足够的性能支撑下面，它可以演绎出一个绝对真实的世界了，然后这个就是在技术上的探索，可能可以应用的场景还蛮多的。 打个比方说车祸模拟器之类的这种，我们在什么样子的车流密度下，应该去在做什么样子的城市建设，就是这种可能是一些比较直观的技术方面上的东西。 然后从创作的角度上来说的话，我觉得有一个比较大的好处是在于说，第一个是探索一个新的人们情感链接的方式，或者说是文化传承的方式，不知道会不会抬得太大，但是其实某种意义上来说，游戏的本质其实是一个文化产品，然后我们的教员说得好，就是文化的高地，你不占领敌人就会去占领。 我觉得从文化的角度上来说，我们其实游戏制作这一块其实是等于说是一个比较重要的文化出口。然后另外一个在于说像你刚才提到的开放世界，甚至开放世界之后，再往下一步可能就是源宇宙。 从这个方向来讲的话，其实游戏创作也在探索我们这个世界发展的可行性轨迹，是因为一开始刚刚跟大家聊过的说我们可能一开始的时候在创作的只是个维基百科，然后基于维基百科的话，我们可能会探索出很多不同的组成线，或者说进化线，可能我们要做的在这些进化线上面去做一些演绎，让大家知道什么样子是让他能够更直观更清晰的表现出来，让事情还没发生的时候，你就能够成为这件事情当中的亲历者，来通过这种代入感来让你和未来产生一定的联系，这个是我觉得游戏比较大的一个价值，应该说重现与探索。 悟空 14:28 你说的我还蛮共鸣的，要抢我有什么话我突然。 马菲菲 14:34 我听不懂，我听不懂。因为我知道今天咱们一起聊天啊就，悟空肯定是对游戏比较熟的，所以会比较有共鸣，但是我作为像这种我们不太玩游戏的人，我觉得我更想要去问另外一个问题，就是关于游戏和现实世界这个角度的问题因为。我听到了很多老何在介绍很多细节的时候，我都产生一种很恍惚的感觉。稍等一下。 王宇 15:10 对大概我都说几句的话是因为刚才确实是说了一些形而上的东西，它是稍微虚了一点对，但是我个人认为的话，游戏这个东西是处于现实和虚拟中间的一个东西，它是对我们的精神的话，它是有一些牵引作用，或者是它或者说是沉迷或牵引的一种作用。这样的话如何设计这套系统，如何让大家参与起来，如何让大家叫好又叫座的去叫好，你觉得这个东西对我们的精神的话有一定的探索或者是提高，那叫做的话很多人买这个东西对吧？制作方的话有一些收入，这种东西的话，我觉得刚才说的一些点。 马菲菲 16:00 我的问题大概也是这个方向的，就是我会更多的觉得说怎么说。 悟空 16:10 我们。 老何 16:11 都等着你说。 访问《虚拟与现实之间的游戏》-- 思维发条（siweifatiao.com）获取完整文字版内容

敏捷是企业文化的变革 * 我怎么样才能够算是转型成功。 * 你势必要向完全不了解这个事情，或者对这个事情有很多期望的人去解释。 * 可能我们自己认为是成功了。 * 花的钱不断的有版本出来，最糟糕的是一人投一票 * 停下还是转向。 * 因为我们都知道变革势必会触动到一些人。 * 必须按照这种用户故事结构去做拆分，他的唯一做法可能就是我就死给你看。 * 因为你还是要得到人民群众的支持对吧？ * 你不要问我，为什么你们就先这么做到了，正确的做不到，那就是有问题了。 * 前面我们的讲是工具是流程是产品成功验证为什么我又要讲是文化。就不要走到离婚就可以，这就是成功的敏捷。 摘要 * 什么是转型成功？ * 如何论证敏捷成功 * 敏捷的模式 * 敏捷变革中的需求管理 * to B模式的需求管理之痛 * 转型需要耐心 内容 马菲菲 00:35 大家好，欢迎光临思维发条，我是马菲菲， 悟空 00:36 我是悟空。 岳庆 00:50 我是岳庆。 马菲菲 00:52 庆庆是我的老朋友，又是我的老朋友，我又有一我怎么又有老朋友来了，就是人脉比较广，庆庆确实我们确实是很有渊源，给大家做一下自我介绍。 岳庆 01:06 大家好，我是岳庆，对我是也是工作了有十几年的一个职场老兵，以前从研发开始做起，中途转做项目管理，目前在一家科技公司主做项目管理以及敏捷转型这块的工作，然后今天也很有幸能够参加到思维发条的活动中来，非常感谢各位，也希望今天能有一个比较愉快的探讨过程。 马菲菲 01:36 我们今天庆幸难得来我们看看聊聊点什么，因为转型好像现在各家公司都还蛮热的，像我自己我也是在相当于在服务我们的组织的一些转型，当然是研发团队的转型了，我也比较好奇，庆庆你们的转型现在做成什么规模什么样子，有什么有趣的事情或者有什么困扰，可不可以给我们大家也分享一下？ 岳庆 02:04 其实我做的也是研发这一块的，因为以前也是在从传统的项目管理这种方式朝着现在这种敏捷的过程管理的方式在做转型，整个转型过程中也会遇到各种各样的历史的问题，或者还有包括一些文化的问题，真正落地的问题，也有很多有趣的事情，也有很多的困惑，今天主要是想各位探讨一下很多团队很多公司在转型的时候所期望的一个点，那就是大家对于不同公司对于做敏捷转型他有不同的看法，他往往会遇到一个想要了解的问题，我怎么样才能够算是转型成功？ 因为按照我们以往的思路来讲，在做一个事情之前，首先去定一个目标，这个目标就是我在做敏捷转型的话，怎么样算是成功，他会把成功作为一个他转型的目标。 这个就是我今天带来的一个困惑的地方，就是我们可以探讨一下在我现在所处的团队里面怎么样的一个结果才算是比较成功的。看这个看一下我们大家不同的角色，不同的不同的所属的公司，以及说要有不同的人的一个看法吧。 悟空 03:38 对像刚才跃进聊到说转型怎么样算成功，我觉得这是一个也挺多汁的一个话题，成功和做成这件事情，就是在你看来这件事情有没有什么样的一个区别？ 岳庆 04:02 就按照以我的理解以往的这种项目目标达成，我们会认为这是这个项目是成功的，如果把敏捷转型这个事情当做一个项目来看的话，应该是既制定一些既定的目标，这样的目标完成之后，我们就认为这是一个成功的项目，在有限的时间，在有限的资源下达成这样的目标，这就算是一个成功的项目。 但一件事情做成和做成功，在敏捷转型这个事情上来看的话，我认为那还是有很本身定义是不一样的，如果说做成了，那就是这个事情做完了，做成了，但是从敏捷转型这个来角度来理解是否成功，我们可能自己的目标实现了，但对这个公司来讲，他的期望是不是被实现了？ 他希望如果被实现，他可能认为这是成功的，但他如果说我们的项目目标达成了，但是他的期望没有被实现，它可能就不是一个成功的结果，这是我对做成和做成功的一个看法，可能我们自己认为是成功了，但是对这个公司来讲，我们给他带来的收益或者说能不能把帮他把他的想要的期望给实现，我觉得这个可能在这个公司或者从业务方的理解和我们的理解上都来讲是有一些差距。 访问 《转型成败的基本法》-- 思维发条(siweifatiao.com) 获取完整文字版内容