王汝琴目前是Ichallenge lab成员，队长，全马217。 2026年港百是他正式以越野跑运动员身份出战的第一站，今年到目前为止参加了四场比赛，2026港百50公里组冠军，2026环富士山越野赛（Mt.FUJI 100)40公里组冠军，2026黄金联赛越野东海站季军，温岭黄金海岸跑山赛80公里组季军。截止到这期节目发出为止，他的Itra表现分为908分。 在和王汝琴聊天之前，我的脑子里其实一直盘旋着一个挺大的疑问。 我问过好些人，其中包括一些专业成绩顶尖的运动员，我问他们：路跑精英来跑越野，是不是就一定会获得压倒性的胜利。当然，我听到的答案不尽相同，这让我更加疑惑了。 我们经常在跑步，但我们心里都清楚，柏油路上的马拉松，和山林里的越野跑，虽然都叫跑步，但它们其实是两个活在完全不同世界里的项目。我见过不少非常顶尖的路跑运动员，他们有着那种让人惊叹的、极致的配速。可一旦一头扎进深山，面对那些未知的碎石坡、极其残忍的技术路段，还有无边无际的黑夜的时候，他们身上那种原本坚不可摧的优势，常常会变成一种巨大的“水土不服”。 山野有它自己的脾气，它好像不完全买“速度”的账。 但王汝琴似乎打破了这个常规。 他原本是个标准的“路跑精英”，全马成绩 2小时17分，属于国内百强。可当他决定转身跨进越野赛道的时候，他身上好像完全没有那段尴尬的、痛苦的“适应期”。仅仅用了5场比赛，他的 ITRA 表现分就冲到了 900 以上，直接把自己放进了国内前十的坐标里。四月份，他第一次去日本参加环富士山越野赛，这也是他人生第一场海外越野赛事，他再一次跑赢了目前日本排名第一的顶尖选手上田瑠伟，拿到了冠军。 看到这样的成绩单，我们难免会去想，为什么偏偏是他？ 在越来越多的人开始尝试换赛道的今天，除了肉眼可见的天赋，他身上到底藏着什么样的秘密武器，能让他一进山野，就好像借到了什么看不见的强风一样？ 带着这种好奇，我和他坐下来聊了聊。 但说实话，最后真正说服我、甚至让我有一种“恍然大悟”感觉的，并不是他那些严苛的训练计划，也不是天赋点。反而只是他在和我聊天的时候，表现出来的，一个极其微小的、甚至很容易被我们忽略的沟通习惯…… ｜时间线｜ 00:35 前言 03:35 名字带来的一些误会 05:35 大学才开始接触跑步，全马健将的养成之路 13:25 全马217之后，决定开始尝试越野跑 20:10 转越野跑的一些“声音” 22:20 深圳100之后才开始正式备赛越野 23:12 首战港百，黑马之姿夺冠；越野东海季军，和管油胜胶着比拼仍旧平稳 27:37 首场海外赛事Mt.FUJI 100，中途反超上田，夺冠创赛道纪录 30:00 温岭80公里季军，只是想体验长距离，找差距，补短板 35:58 以前路跑赛前会和告诉妈妈，现在跑越野，不说了 38:51 关于“干瞪眼小分队”，一个轻松快乐后援团 42:09 关于转型选择的一点心里话 44:20 无痕山野 49:10 尾 ｜节目中使用的音乐｜ 《 马薇薇》- 二十一个 《Dream 13》- Clarice Jensen 《Blowing in the wind》-Bob Dylan 【修正】前言部份“这也是他人生第一场国际越野赛事”，准确表述应该为“这也是他人生第一场海外越野赛事”😊

如果你是一个越野跑爱好者，你应该无法忽视熊斌彬（熊小小）这个名字，或者接下来你将会多次在越野赛场上看到这个名字，熊斌彬，凯乐石FUGA越野跑运动员，2025年黄金联赛中国区总冠军/2025四姑娘山黄金联赛总决赛冠军/2025威海100越野赛50冠军/2026黄金联赛越野东海卫冕冠军。 约她聊这一期的契机非常偶然。有一天我无意中听到她给一个共同朋友打来的电话。 在此之前，我对她的全部认知都来自她的社交媒体上那些只言片语：一个极具爆发力的运动员，一个在赛道上硬气、冷峻、甚至带着点野生锋芒的形象，一个比赛结束后会大哭大笑的女孩儿。 但在那通电话里，我听到的是一个格外耐心、甚至有些过分温柔的声音。 那通电话瞬间打破了我对她所有的刻板印象。 在此之前，我对一个人的“看见”，是多么的肤浅和傲慢。 我习惯了给一个有力量的灵魂贴上“坚硬”的标签，却忘了，最深沉的力量往往包裹在最柔软的内核里。熊斌彬身上那种巨大的反差，像一把钥匙，打开了我的好奇心。 我向她发出邀请，她答应得很干脆。那个时候她正经历着一场网络上的风暴，因为说话措辞激昂，引发了一些讨论和一些恶意攻击。我担心这个时机并不是最好的聊天时机，她却说，没关系，我想讲。后面我想，被误解就是表达者的宿命，那我们就不想太多，真诚地聊就好了。 她说，“大家或许了解我的比赛，但并不了解我”。这其实是很残忍的——人们消费一个运动员的意志、消费她的坚韧、她的冠军，却不想承接她的脆弱和复杂，很多人可能也包括我，在用一个自己做不到的标准去要求别人成为一个完美的人，完美的运动员。 于是我开始尝试多一点的了解她，通过她的文字和我们一些共同的朋友，有了一个更立体的熊斌彬的画像。在她的赛记文字里，有喜悦，有苦恼，有恐惧，有摔倒，也有站起来。她好像不害怕把一个脆弱的、不确定的、不完美的自己通过文字表达出来，在我看来，这种暴露需要很大的勇气。 朋友口中的她，是一个对家人、朋友极其上心的人，甚至对伤害她的人，也会先从自己身上找原因。 虽然我们没有刻意去讨论那些网络上的暴力，我们没有刻意去提起那些事，但那些恶意的流言所带来的伤害，依然在对话的缝隙里，成为她藏起来的没来得及愈合的伤口。在录制过程中，她还是流露出了她的压力与脆弱，甚至数次哽咽。 我犹豫了一下。 还是决定把这些瞬间保留下来。 我们今天聊得并不规整，甚至有些天马行空。但这可能才是一个人最真实的生命流动。 聊完之后，我一直在想熊斌彬身上那些看似“打架”的面向。 一个能在极境中厮杀的强者，却在喧闹的菜市场里寻找安宁；一个在成名后的风暴里咬牙站起来的勇者，却在提起一只离去的小狗时露出最柔软的缝隙。 每个人的生命，都不是一个单一的圆点。 我们常常犯一个错误，就是试图用一种名为"逻辑"的暴力，去修剪那些野蛮生长的灵魂。 我们要求运动员必须只剩下坚韧，要求强者必须剥离脆弱，甚至残忍地要求一个刚从深渊爬出来的人，必须时刻保持优雅。 这种修剪，本质上是对生命多样性的恐惧。 她的求知欲、她对童年的回望、她那份甚至显得有些傲慢或者笨拙的真诚，其实正是她作为一个完整的人的多个侧面。一个人可以既是强大的冠军，也是迷茫的异乡人；可以既是沉默的受害者，也是那个在肯尼亚清晨里独自觉醒的智者。 正是这些“不统一”，才构成了一个活生生的人。 试图用一个局部去定义人、用一段流言去审判他者的人，是在恐惧生命本身的复杂吗？是自己本身害怕看到一个真实的人吗？因为真实往往是不够规整的，是带着刺、带着泥土、甚至带着令人不安的裂缝的。 黑塞曾说过一段话，大概意思是，一个人的本质，并不在于他是谁，而在于他如何去承受、去反映他所经历的一切。我们每个人，你，我，熊彬彬，都像一个独特的交汇点。世界的善意与恶意都在我们身上留下了痕迹，只是有人选择了用最不设防的样子去承载。 上次比赛的时候，熊斌彬给自己梳了个我觉得很好看的辫子，很精神，很像画家弗里达经常扎的发型，弗里达的一生是持续的破碎和重建，但她把痛苦画进画里，把自己画成“破碎但完整的”弗里达。她说：“我画自己，因为我是我最了解的主题。” 她的强大在于：不掩饰伤口，但也不让伤口定义自己。 至于我们提到的恐惧，我在看Jim Walmsley的纪录片时，发现强大如他也有恐惧，可是他的做法是允许恐惧存在，像允许风暴经过，他在感受到那些不确定时仍旧没有停下脚步。悉达多离开婆罗门时不怕吗？他怕，但他还是走进了森林。我们夸赞一个人有勇气，勇气不是鲁莽，勇气不是不害怕，是害怕得要死，还是翻开下一页书，还是给自己倒一杯水，还是活着迎来了第二天的天亮。 聊天过程中，熊斌彬提到最多的词是“矛盾”和“不自信”——但你在训练场和赛场上几乎看不到她有任何的不自信。对此她说：她就是说说而已。 她在最新的赛季里写到：当我站在荆棘劈开后的空地上，我才迟钝地觉察到，人生是一片如此辽阔的森林。比赛，是其中一座令人敬畏的高峰，攀登它让我强悍、清醒、然而，除了攀登，还有更多需要努力面对的挑战。我不是一个成熟到能游刃有余处理这一切的人。如何平衡极致的热爱与生活的其余部分，如何在追逐下一个冠军的同时，不弄丢生命中其他珍贵的光芒……这些都是我面前崭新的、更漫长的赛道。我还在学习，跌跌撞撞地学习。 面对如此坦诚的表达，你怎么可能不承认这是一种勇气呢？ 陀思妥耶夫斯基说：“爱具体的人，不要爱抽象的人；爱生活，不要爱生活的意义。” 这期节目我并不想展示一个“完美的冠军”。我想和你一起，去认出一个有血有肉、有刺也有光、正在跌跌撞撞学习如何平衡生命亮色的女孩儿熊斌彬。 ｜时间线｜ 00:35 前言 04:30 今天聊天的破冰嘉宾是Jim Walmsley 06:20 来自恩施的女孩儿时常回想小时候 08:10 童年就承担了“照顾者”的角色 11:30 肯尼亚冬训收获颇丰，不适应到适应 16:05 教练Greg和Madalinla，越野跑运动员的自律：饮食严格到用秤 18:30 所有人都在跑，他们看起来都很开心 27:10 去不同城市比赛，训练之余最喜欢逛菜市场和公园 28:55 被山林认出的样子 34:15 成为越野跑运动员之前 37:00 有两种时刻我感觉离胜利很近 41:30 喜欢小动物，离去的小狗成为一座桥 46:30 关于自信、恐惧、勇气，还有罗拉快跑和指甲油 ｜节目中使用的音乐｜ 《 马薇薇》- 二十一个 《H.O.P.E.》- Molly Nilsson

我在一个校运会上，看见这样一个画面。 一个年轻人正在奋力奔跑。有人喊了一声“达且——”，全场就喊“加油”；再喊一声“达且——”，全场再喊“加油”。就这么喊了一路。 我当时想，这个叫达且的年轻人，究竟有什么样的魅力，会让全场这样为他呐喊。 后来我慢慢认识了他。 他一贫如洗的学生时代，发现自己好像有点跑步天赋，于是开始自己练习。相比很多人，他入行算晚的。2024年，他才踏上马拉松这条竞赛跑道。在那些无人问津、日复一日的训练里，他保持幽默、乐观，戏谑地称自己是“躺平跑者”。一边训练，一边自己挣学费、生活费。 无人知晓他是怎么坚持过来的。 直到魏彪教练的IchallengLab挑战者俱乐部向他抛出橄榄枝。他终于有机会系统训练，后勤也有了保障。仅仅一年，他从大众精英跑者，达标了马拉松国家健将水平。 他把每一堂训练课都当成比赛来跑，毫无保留。 问他为什么这么拼。他说，他想要珍惜每一堂课，尽力弥补比别人起步晚的差距。他想把基础夯得更牢固一点。 而在训练场上咬牙坚持的他，跑山放松时，会冷不丁从背后跳出来大叫“有蛇”吓唬人，像个调皮捣蛋鬼。这是他调节气氛的方式。 他经历过被信任的人欺骗、背叛、伤害。他说：那些人用他们的行径作为养分，教他成长。他因此更加确定，自己不要成为他们那样的人。 他没有因为掉进过深渊，就让自己也变成深渊。 队友评价他：正直、有趣、善良、乐于助人。 他的社交媒体上，“恰好此时，两手空空，才能无限拥有”这句话出现过好几次。 这让我想起狄更斯笔下的世界：一无所有的人，反而拥有一切。 狄更斯借贝西姨婆之口教导大卫·科波菲尔：永不卑贱，永不虚伪，永不残忍。 达且和大卫一样，温饱不能，却始终保持善良、正直、乐于助人。 我想我大概知道，那些雷动的呐喊加油声是因何而起了。 达且的社交媒体帐号 - @达且要跑出大山 ｜时间线 04:55 冬训结束，即将进入开年第一场赛事 08:00 没有华丽剧本的开场，用重复练习来换成绩 12:32 一年进步10分42秒，天赋还是努力？ 16:27 为队友鼓掌是让我特别高兴的一件事 23:04 从怀疑到坚定，决定义无反顾地试一下 27:35 虽然沉重但仍旧是家人的爱，理解这一点羁绊也会变成力量 30:25 带爸爸妈妈第一次走出大山，飞去了上海 32:30 能量释放，有的放矢，张弛有度 42:40 外界眼里的大学生，在老家是要成家立业的年纪 43:40 外界的声音有鼓励也会有杂音，保持清醒，坚定自己的路 49:20 5块钱的故事 ｜节目中使用的音乐 《 马薇薇》- 二十一个 《追梦赤子心》- GALA乐队

这一期来罗拉快跑的朋友，是Nike ACG（All Conditions Gear）签约的女子越野跑精英运动员——任提。在我们录制完这期播客后的第二天，Nike宣布ACG支线正式独立为专业户外性能品牌。 她又不仅仅只是越野跑精英运动员任提，刚入大学时为了减轻家里负担就开始送校园外卖，那时候是骑手任提，目前她是正在实习的医学生；去年她是厦门同安 BY UTMB 50公里的季军，也是柴古唐斯 50公里、崇礼168 70公里的季军；今年她是西双版纳勐海百公里的亚军。 任提很喜欢笑，和她聊天，我完全不用担心话会掉在地上。最后电话几乎聊到没电了。我们聊了港百路上遇到的有趣黑人兄弟，还有猴子和牛，聊一个人跑夜路时怎么办？说话还是放声歌唱？聊干农活儿时脏兮兮到不好意思躺去床上，但累并快乐……她身上有好几股力气，医学生的严谨、跑者的野生自然、小女儿的乖巧懂事、送外卖养活自己的硬气……它们没打架，在任提身上拧成了一股绳，推着她往前去。 任提说自己在运动员这个身份上更像是一个野生者，但野生者往往更认得清风的方向。根扎在哪，就从哪里汲取力量；风往哪吹，就朝哪里舒展枝桠。 “我即是我，是广阔世界的一部分，不需要别的证明或理由。” 那么，就这样跑下去吧。像一粒被风选中的种子，落进土里，便长成自己的样子。 ｜时间线｜ 00:35 前言 04:40 一个i人的开场白 06:00 大五医学生的“烦恼” 07:57 一个中短距离越野选手去跑了百公里，只是因为好奇 13:37 冲陷力竭晕倒，只是因为不想打“59”分 18:44 和ACG的缘份是幸运，师姐向付召的出现也是幸运 23:42 吃东西当然要快乐的吃 26:31 本来有一个农学梦 27:30 和爸爸的关系，亦师亦友，也会争执 37:50 11年的医学生合约听起来很长 40:40 医学生和越野跑运动员的双轨人生，心有千钧力 44:26 先乐观吧，我们可能没有自己想象的那么脆弱 ｜节目中提到的其他人物｜ 迟令杰，云南寻野户外越野跑训练营创始人/萨洛蒙签约越野跑运动员 吕伟伟，云南寻野户外越野跑训练营创始人 向付召，HOKA越野跑签约运动员 ｜节目中使用的音乐｜ 《Five Hundred Miles》- Justin Timberlake/Carey Mulligan 《風》- Priscilla Ahn

今天来到罗拉快跑的朋友，是一位很难定义的人。 如果你打开他的社交媒体，你会看到一个农人：他在背树，在修房子，在杀年猪，在乡下干着各种农活，哦对了，最近他在熏腊肉。但如果你查一下越野跑圈的排名，你会发现，他是国内越野跑精英运动员之一，他是2024南京老山越野赛100公里组别男子组冠军，泰国清迈BY UTMB168公里第四名，2025苏州100城市越野赛100公里组冠军，UTSS神农架越野赛70公里组冠军…… 目前他的ITRA表现分880，2025年排名全国前20强。 当你和他聊天，他随口说出来的，可能是萨特，可能是列夫托尔斯泰，又或者是拜伦，但紧接着就是一个接地气的句子，让你觉得哲学、文学和种地在他那儿好像本来就是一回事。 他几乎从不发训练内容，他认为最好的训练可能就在田埂间。在去年法国霞慕尼UTMB总决赛赛场上，他自己遭遇了失温，稍稍恢复好转，就把自己的羽绒服递给失温的其它运动员然后选择继续独自奔向尚且遥远的终点，事后没有在任何地方提起这件事情。 我觉得很难定义他，也不想定义他。这一期我仍旧是一个糟糕的提问者，甚至我对录制软件都有些生疏了，还是这位朋友耐心跟我说要怎么使用。 这位朋友的名字叫何东。 录这期之前，有个问题我还没有想明白，看到何东，总是会想到Courtney Dauwalter，美国越野跑运动员，大家都称她“大姐大”。Courtney以赛道上标志性的灿烂笑容闻名，她会随身携带小牙刷，在竞技比赛时保持刷牙习惯。在身体最痛苦的阶段，她将其视为一种“有趣的信号”，而非需要对抗的敌人。 她也多次在比赛中停下帮助对手，分享补给，她认为赛道是一个“共享的社区”。她的训练和生活没有严格的界限，享受啤酒，穿着随便，状态松弛。 聊完之后，我好像有点明白了，他们俩之间那种超越国籍、性别和竞技水平的深层共性，或许可以这样概括：他们都不是在“忍受”比赛，而是在“享受”一种完整的生命体验。他们用看似轻松、开放、甚至幽默的方式，包裹着极度坚韧的内核，并始终保持着对他人与环境的深刻共情。 他们都没有“运动员”的职业包袱。运动不是他们生活的全部，而是他们生活哲学的延伸和表达。他们呈现的是一种“完整的人”的状态，而不是某个单一领域的专家。因此他们身上拥有着同样蓬勃的生命力。所以即便Courtney已经41岁，笑起来仍旧像个小姑娘。 这两年，“少年心气是不可再生之物”，这句话好像突然变成了一句流行语。 它听起来像一句被过度浪漫化的判词，把“成长”暗喻为一场无可挽回的流失。可它其实从来不是一种“物”，所以谈不上“不可再生”。 流行语暗示它像封存在时光胶囊里的矿藏，开采完毕便只剩空洞。我看过须发皆白的老者，仍旧拥有少年的心气，眼神干净清凉，那些清澈眼神告诉我们：火种从未离开过我们。何时点燃，以怎样的光亮度燃烧，选择权始终在我们自己掌心里。 流行语说：“你看，我失去了，所以我可以不必再那样了。” 可是“我看见了有人从未失去，所以我知道这始终可能。”因此，真正的分野不在于年龄，而在于认知：一种人将生命视为一片湖水，少年心气是投湖的石子，涟漪荡开便复归平静，最终只映照天空的流逝。 另一种人则将生命视为一道清泉，少年心气是泉眼本身。它可能被落叶泥沙暂时覆盖，但只要主动去疏浚、去挖掘，那股清澈、好奇、敢于拥抱世界的涌动，便会再次泪泪而出。 那些白发清澈的人，正是终身不怠的疏浚者。他们的“少年感”不是天真的残留，而是深思熟虑后的坚守；是在认清生活真相后，依然选择用干净的目光去信任某些事物，用充满劲头的姿态去热爱具体的生活。 所以，我拒绝相信“少年心气是不可再生之物”的叹息。那太像一句优雅的免责声明，为所有中途的放弃披上感伤的外衣。 重要的不是我们曾是什么，而是我们在每一刻，选择成为什么。 当然何东还很年轻，但我想多年之后，他会仍旧年轻。 ｜时间线｜ 00:35 前言 02:50 成为运动员之前 04:40 跑步、种地都是我的生活 11:08 背柴火上下山和背越野包跑山的区别 12:40 关于下坡用“飞”的这件事情 13:40 非标准运动员的非标准行为 19:30 比赛途中挖红薯 25:40 礼让羽绒服，绅士风度是自然而然的事 29:10 两种不同声音共存会是一种哲学困境吗 37:30 “每个人的死亡都使我蒙受损伤” 41:00 《灿烂人生》 44:00 尾 ｜节目中提到的其他人物、专业名词、品牌｜ 赵家驹，凯乐石越野跑签约运动员 格格霖，阿迪达斯越野跑签约运动员 ｜节目中提到书和电影｜ 海明威 《丧钟为谁而鸣》 奥勒留 《沉思录》 马可.图里奥.吉奥达纳 《灿烂人生》 ｜节目中使用的音乐｜ 《晚春》 - 腰乐队（是一支来自何东的家乡——云南昭通的乐队，乐队成员来自不同行业，吉他和鼓手在医院工作，主唱在烟厂上班，贝司是个体户） 《Hero》- Family of the year

这期来到罗拉快跑的朋友，是越野跑精英运动员覃露。大家都叫她小五。 她个子小小的，却有着惊人勇气和力量，她是23年港百的季军，去年香港TNF百公里组冠军，而在刚刚结束的泰国清迈by utmb百公里组别中冲进前十，获得了明年在法国霞慕尼举行的utmb总决赛 CCC组的直通资格，到时她将与来自世界各地的越野好手们同场竞技。 我对她的好奇不仅仅在于她是如何从一个体考不及格的人变成了一个越野跑精英运动员，我更着迷于她有一种不掩饰自己渴望变更好、渴望赢的决心，但这种决心没有任何的逼迫感，你能在她的日常分享种感受到她对山野的热爱，以及生活是如何推着她在变化，她又是如何凭着自己小小的身躯努力驾驭住手中的桨，去适应、挑战这种变化。她积极努力，充实自己，她也不回避自己受伤、脆弱，甚至偶尔lazy……我看到她变得越来越强大、包容、丰沛。 在录制前我们见了一面，起初我会担心因为我的不善言辞而导致场面尴尬，然后从见面开始我发现我的担忧是多余的，我完全没有任何不适感，她像一个热情又温和的小太阳，照顾着我的情绪，分享越野跑中的喜怒哀乐和各种经验技巧。我惊叹她的脑袋里面会有那么多奇妙的想法，同时我又隐约明白了她为什么能从一个所谓的体育差生进阶成了一个越野跑精英运动员。 在结束见面后的好几天，我都在回想她分享的经验，并渴望迫不及待去到山里进行尝试，同时也期待着和她的再一次聊天。于是在深圳一百即将到来的前一周，小五宝贵的时间，还是匀了一小块儿给罗拉快跑。 在这期节目里，小五毫不吝啬地分享了特别多去山野跑步或者徒步总结出来的经验，有一些甚至是秘密绝招了。在她的分享里，无一不透露着她对山野的热爱。她在自己的社交平台也一直在分享。你可以在相关视频平台搜索：【我是小五……】 ｜时间线｜ 00:40 前言 02:50 覃露和小五，昵称好像比全名更广为人知 05:10 越野跑精英运动员的开始，也是从志愿者开始的 13:25 当爱好变成了工作，自由也意味着要更自律 16:25 大佬的首野就是百公里，傲慢还是偏见？ 19:55 小五医生对越野小白向向的尴尬首野进行精准的手术解剖 25:35 超人时很累也要装得云淡风轻，越野跑也有这么多心眼子吗 27:14 大众选手遇到补给站，怎么才是正确的补给 40:40 鞋子的选择，轻量化不是首要考虑的 46:30 运动伤病，永远避不开的话题：要么变强，要么毁灭 55:58 比赛中突然想吃奇怪的东西是为什么呢 61:45 泰国By UTMB好玩儿的事情，本来是当旅游去的 72:50 女性生理期比赛，尊重个体差异，该运动就运动但要讲方法 81:30 要备赛但又没有山可以练，越野精英运动员是这样做的 88:30 日常进山一定会带的装备，带了保温毯你会用吗 91:00 关于登山杖，怎么样做到人杖合一？把自己想象成金刚狼吧 94:50 山野，人、植物、动物，我们的安全底线和环保法则，带进去什么就带出来什么 98:55 关于成长，保持谦虚、学习、向上的态度，认知改变了，世界也就变大了，像鸟一样飞往自己的山。 108:50 尾 ｜节目中提到的其他人物、专业名词、品牌｜ 赵家驹，凯乐石越野跑签约运动员 ｜节目中提到书｜ 塔拉.韦斯特沃 《你当像你飞往你的山》 罗伯特·麦克法伦 《心事如山》 “我们走向群山，也许是为了拯救自己……山峦以其巨大的存在，既削弱了我们，又解放了我们。它们暴露了我们的渺小，却又奇妙地扩张了我们的精神。” ｜节目中使用的音乐｜ 《Parade》 - Kevin Morby 《good girls》 - Josie Edwards 《The Middle》- Dream Tunes

张振龙，全马2小时13分的马拉松运动员、越野跑精英运动员、跑步教练，我们后面就称他为张教练吧。 在电话接通之前我就听说，张教练是一个腼腆、话少的人，喝了酒除外。但我们隔着城市，我也没法儿递酒给他，所以我想着实在不行我就自己多说一点儿吧，只要我的记录是真实的就行。 聊天过程中我有一个发现，就是他并不是完全的腼腆，在提到志同道合的朋友以及和具体的跑步相关内容时，张教练明显是更愿意表达的。 可惜我是一个笨拙的聊天对象，我还没有学会灵活调整。所以这一期你可能会听到大多数时候都是我在说。张教练的经历，是我目前还没有能力完全表达得清楚的，但如果这一期节目能够像一句偶尔飘过来的歌声，它不是全部，你就是因为听到了这一句而想要去了解这是一首什么歌，那我这一期的目的也就实现了。 下面的链接，就是我在聊天里提到的谢梦遥老师发表的那篇特稿。他在人物还发表过另外一篇特稿，从多个角度帮助大家回顾、了解在2021年5月22日甘肃白银“黄河石林山地马拉松”百公里越野赛特大事故中不幸离世的越野跑精英运动员梁晶，链接我也一并放在下面。 人物特稿《长路》 梁晶：最平凡与最伟大的 ｜时间线｜ 00:40 前言 02:34 薄底跑鞋还是厚底跑鞋，到底怎么选怎么穿？ 06:13 从运动员到跑步教练，双重身份 08:11 20岁就被外界期待打破210，是动力还是压力？ 10:05 与亚运会、奥运会参赛资格失之交臂，跌下去了又重新来 13:48 从马拉松到越野跑：偶尔的契机 16:47 八百流沙极限越野赛，伤痕累累，10多公里用了8个小时 21:05 郑开马拉松，跑到失去意识，意志力不掉线 27:03 飞越队和魏彪教练，美好的、无法复刻的梦之队 33:03 启蒙教练教给我的最重要的东西，保持学习 35:07 打基础对于大众跑者而言非常重要 37:10 关于猎手营跑步训练营 41:40 跑步如何避免伤病，张弛有度，循序渐进 43:58 摄影让人变得更加安静，日常里有很多美的地方 46:00 猎手营，相逢的人会再相逢 48:42 尾 ｜节目中提到的其他人物、专业名词、品牌｜ 向付召，HOKA越野跑签约运动员 魏 彪，IchallengleLab俱乐部创始人 河 流（杨菲菲），女子马拉松大众精英跑者，全马PB252 小 双（唐景燕），Salomon越野跑签约运动员 柏 辉，Outopia越野跑签约运动员 ｜节目中提到书/电影｜ 克里斯托弗·麦克杜格尔《天生就会跑》 卡森. 麦卡勒斯《心是孤独的猎手》 凯文.雷诺兹《水世界》 吕克.贝松《超体》 ｜UTMB｜ UTMB®（环勃朗峰超级越野赛）是世界上最负盛名、难度最高的越野跑赛事系列之一。其核心赛事在阿尔卑斯山区举行，环绕欧洲最高峰——勃朗峰，穿越法国、意大利和瑞士三国。 UTMB不仅仅是一场比赛，更是一个系列赛品牌（UTMB World Series），在全球范围内有众多资格赛。但通常所说的“UTMB”特指每年8月底在勃朗峰地区举行的UTMB周，它包含多个不同距离和难度的组别。 UTMB周的主要组别按传统距离由长到短排序： 1. UTMB®（环勃朗峰超级越野赛） · 距离/爬升：约171公里，累计爬升约10,040米。 · 关门时间：46.5小时。 · 特点：皇冠明珠赛事。赛道覆盖环勃朗峰徒步路线（TMB）的绝大部分，是对耐力、技术和心理的终极考验。需要完赛经验和高昂的参赛积分才能通过抽签获得名额。 2. TDS®（萨瓦超级越野赛） · 距离/爬升：约145公里，累计爬升约9,100米。 · 关门时间：44小时。 · 特点：以技术性难度高而闻名。赛道并非围绕勃朗峰，而是穿越萨瓦地区，路况更野、更陡峭，被认为是系列赛中技术挑战最大的赛事之一。 3. CCC®（库马约尔-尚佩里-霞慕尼） · 距离/爬升：约101公里，累计爬升约6,100米。 · 关门时间：26.5小时。 · 特点：UTMB的“浓缩精华版”。从意大利库马约尔出发，回到霞慕尼，涵盖了UTMB最壮丽的部分路段。是体验UTMB氛围的经典入门百公里赛事，同样需要参赛积分。 4. OCC®（奥赛斯-霞慕尼） · 距离/爬升：约55公里，累计爬升约3,500米。 · 关门时间：14.5小时。 · 特点：较短但节奏快的赛事。从瑞士奥赛斯出发，风景优美，竞争激烈，适合作为首次体验UTMB系列赛的选择。 5. MCC®（霞慕尼越野慈善赛） · 距离/爬升：约40公里，累计爬升约2,300米。 · 关门时间：10小时。 · 特点：无需参赛积分，通过抽签获得名额。为非竞技性公益赛事，旨在为当地环保项目募资。路线相对友好，是普通跑者参与UTMB周的最佳途径。 6. ETC®（勃朗峰穿越赛） · 距离/爬升：约15公里，累计爬升约1,200米。 · 特点：2023年新增的垂直爬升赛。在极短距离内完成巨大爬升，是纯粹的登山能力考验。 7. YCC®（少年勃朗峰越野赛） · 特点：专为14至18岁青少年设立的赛事，有不同距离组别。旨在培养新一代越野跑者。 8. PTL®（勃朗峰团队远征赛） · 距离/爬升：约300公里，累计爬升约28,000米。 · 关门时间：151.5小时（约6天半）。 · 特点：非竞赛性、自导航、团队挑战。2-3人一队，需全程相互协助，携带全部装备，穿越极其复杂和高难度的原始山地路线。是对团队精神和野外生存能力的极致考验。 --- 自2022年起，UTMB集团推出了全球化的UTMB世界系列赛。全球各地的授权赛事成为“资格赛”，跑者通过在这些比赛中取得成绩来赚取“Running Stones”（跑步石头），从而获得参加勃朗峰总决赛（即上述UTMB周各组别）的抽签资格或直通名额。这使得参与UTMB总决赛的路径更加系统化，但也更全球化竞争。 总的来说，UTMB周的组别设计覆盖了从顶尖精英到业余爱好者、从青少年到成人团队的所有层次的越野跑者，构成了一个完整而宏大的山地越野盛宴。其中，UTMB、CCC、TDS、OCC 是核心的竞技组别，而PTL则是一个独特的存在，代表了另一种极致的山地探险精神。 ｜节目中使用的音乐｜ 《Parade》 - Kevin Morby 《Fat Old Sun》 - pink floyd 《再见了朋友我们终会再相逢》 - 犬儒乐队 注：关于UTMB的介绍，来源于网络资料和DeepSeek，如有错漏请指正。

今天来到罗拉快跑的朋友，史叶约堵，以下我们就简称他史叶。他现在在肯尼亚伊藤小镇训练，伊藤被称为“冠军之乡”，这个小镇坐落在东非大裂谷边缘，以出产大量长跑冠军而闻名，最广为人知的就是前马拉松世界纪录创造者基普乔格。 史叶约堵1999年在大凉山出生长大，史叶是他的姓，属于彝族的一个大姓，约堵是他的名字。 史叶2024年正式成为全职越野跑者，今年7月崇礼168比赛时崴脚，养伤恢复3个多月，10月份的柴古唐斯他安全完赛，这样看来，他实际参与的比赛场数并不多，他的社交媒体自我介绍上仅仅写着2025年越野东海40公里组冠军/2025年山地跑世界杯中国籍冠军，实际上出道短短一年多的他拿到的冠军并不只如此。目前他的itra表现分872，国内排名29。对于出道不久且年轻的史叶来说，是一个非常不错的成绩。 我跟史叶的第一次接触，是因为有几个关于高原越野赛事的问题想请教运动员，其中就托朋友也问了史叶。史叶的回复让我非常吃惊，洋洋洒洒一大段。我一是吃惊他对于一个普通跑者的问题会回答得如此详尽，诚恳，二是吃惊一个精英运动员，对于自己的经验仍旧保持一种观察内省和怀疑的态度——这里的怀疑是褒义词。诚恳、谦逊是我对史叶的第一印象。 再后来，我们加上了微信。他在朋友圈的分享几乎全是训练内容，每一次的训练都非常认真的进行了详尽的记录。当我向他发出邀请，录制完全没有任何商业利益的播客，他欣然答应，并鼓励我不要怕，大胆去做，有任何问题都可以和他说，即便他不是一个擅长也不喜欢说太多话的人，但他还是愿意做这个尝试，他说他把这当作一种锻炼，和我做播客的初衷一样。 有同理心、努力，有极高的自我追求，是我对史叶逐渐认识了解产生的新印象。 在这里我想做两个名词解释，“自我中心主义”和“自我追求”。 自我中心主义：认为自己是宇宙的中心，所有星辰都应当围着自己转，它的核心是“看不见别人”。而自我追求：是致力于成为自己星系里的一颗独特的恒星，发光发热，并承认其他星辰也有自己的轨道和光芒。它的核心是“看见自己”。 “自我中心主义”向外无尽索取，它让我们停留在世界的表面，永远只看到自己的倒影。“自我追求”则是向内寻找，要求我们对自己诚实、负责，最终会导向一个更开阔、包容的人生。因为它让我们明白，只有当我坚定地站在自己的中心时，才能真正地、平等地去看见和拥抱另一个同样独特的中心——也就是我们身边的每一个人。 史叶总是谦虚说自己的普通话不够好，表达不够流畅，比起表达格外笨拙和贫瘠的我，我从史叶的言语中听到的是一颗赤诚之心，他对世界包容、敞开，尊重万事万物有灵且美。他的教练评价他“热爱并善于总结”，我想，当一个人拥有这些底色的时候，他已经是一个闪闪发光的人了。 因为知道史叶最近的训练强度不小，我并没有想到这一期会这么快出。但在我们聊过这件事之后，他很快就行动起来，也推着我没有借口不得不动起来。 即便录完之后我的脑袋还在因为高度紧张嗡嗡地响，好像有一只蜜蜂在里面。即便我因为长时间（超过5分钟的说话包括对谈对于我就是长时间了）说话，嗓子状态会非常不稳定。 但我仍然觉得这是一件好事情。 谢谢史叶，也谢谢你们。 ｜时间线｜ 02:09 比赛拿了冠军，却因强装取消了成绩 06:59 家乡的山，一山更比一山高 11:02 妈妈的勤劳坚韧影响了我 15:47 成为全职越野跑运动员的想法是突然出现的 17:25 虽然内向，在人群中或者独处都觉得很快乐 19:10 崇礼168崴脚，3个月之后柴古唐斯安全完赛：想快得先慢 23:26 比成绩更重要的东西之一是良性的社会影响 26:06 阅读和写作，很重要 30:08 关于“跑成雄鹰”公益训练营 37:29 签约品牌“蛙壳”，一个愿意和运动员共同成长的户外运动品牌 ｜节目中提到的其他运动员、专业名词、品牌｜ 何 东（阿宝），waxe蛙壳 签约运动员 勒格.达且（达且要跑出大山），IchallengleLab成员 北岛牛蛙（北岛牛蛙），蛙壳（waxe）品牌创始人 ITRA表现分：ITRA为International Trail Running Association的缩写，中文称为国际越野跑协会。是一个致力于推广越野跑运动并为全球越野跑者提供支持和资源的组织。ITRA的目标是发展和推广越野跑运动，同时强调越野跑的价值观，包括对环境的尊重、团结和公平（虽然目前已有许多国内精英越野跑运动员对此提出了质疑） Performance Index（PI）：PI是ITRA开发的一个排名系统，用于评估越野跑表现。它考虑比赛成绩，并提供一个数字分数，反映跑者的表现水平。 PI值 是参照过去 36 个月内在任一场比赛中获得的 5 个最佳比赛分数(Race score)的加权平均值来计算的。距离类别 PI 是使用过去 36 个月内同一距离类别下获得的 5 场最佳比赛分数的加权平均值计算的。 ｜节目中使用的音乐｜ Parade - Kevin Morby 妈妈的女儿 - 尼日体哈 Dirty Paws - Of Monster And Men 不要怕 - 莫西子诗