对话林小英:县中的孩子、教育平等和传统丨Vol.33苗师傅·天真与经验

对话林小英:县中的孩子、教育平等和传统丨Vol.33

85分钟 ·
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·
评论数57

主播:

苗炜,作家,人称“苗师傅”

嘉宾:

林小英,北京大学教育学院副教授

根据统计数据,中国50%以上的学生在全国2000多个县接受教育,但县中的逐渐“衰败”也正成为人们日益关注的焦点。

本期节目中,苗师傅邀请了北京大学教育学院副教授林小英老师做客录音间,聊聊“县中的孩子”的话题,这也正是林老师最近的新书的名字《县中的孩子:中国县域教育生态》。

这本书是林教授历时3年、深入6个省份7个县域25所不同层级学校完成的田野调查,它能给我们带来什么“好消息”吗?我们又该如何理解教育?为什么我们要警惕“小镇做题家”这样的社会自我实现预言?

节目最后,林教授提到“我们的基础教育一定要为8个字负责,生老病死,衣食住行,教育能够帮助人们能够在这8件事里面获得一种自在自适的生活,我觉得就是教育的功劳了”。

00:03:27 《县中的孩子》,能带来什么“好消息”?

00:09:07 就近入学为什么那么重要?

00:10:22 “义务教育”中“义务”的两层含义

00:21:26 量表测量出的智商数据,靠谱吗?

00:26:05 “当认为教育是科学时,便抛弃了中国最深厚的人文传统”

00:37:10 警惕“小镇做题家”,成为社会自我实现预言

00:50:37 当县中的孩子不被期待,将发生什么?

01:01:12 教育资源平等化,只能是广告词吗?

01:06:40 透过富士康工人,教育值得反思

01:18:13 从教育角度下,理解公共领域和私人领域

节目中提到的相关内容:

华德福的教育体系

华德福幼儿教育理论起源于德国,其创始人为鲁道夫·斯坦纳(Rudolf Steiner),因此也称为"斯坦纳教育";1919年,史代纳博士受托在德国建立第一所华德福学校,华德福之名来自于出资者华德福阿斯托里亚卷烟厂。华德福教育则是以史代纳博士的人类智慧学(Anthroposophie,人智学)为基础,发展注重身心灵平衡发展的全人教育,主张慢活、慢学,发展想像力和创意的开放式教育,没有功课、考试,从游戏中学习。

瑞文量表

瑞文标准推理测验(Raven's Standard Progressive Matrices,简称SPM)由英国心理学家瑞文(J.C.Raven)于1938年创制,在世界各国沿用,用以测验一个人的观察力及清晰思维的能力。它是一种纯粹的非文字智力测验,所以广泛应用于无国界的智力/推理能力测试,属于渐近性矩阵图,整个测验一共有60张图组成,由5个单元的渐进矩阵构图组成,每个单元在智慧活动的要求上各不相同。

编辑/天健、苗得雨(实习)、凌子雯(实习)

音频剪辑/译丹

《天真与经验》是作家苗炜×三联中读独家合作的原创播客。以知识分子的敏锐和思考,对话来自不同领域,拥有不同知识经验的实践者,找寻抚慰时代困境的方法论。

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HD540277z
HD540277z
2023.11.28
感谢像林小英教授这样的学者,保持着人文情怀,去关心制度下的个体命运,质疑制度的合理性,追寻教育的真谛,真的很感动。教授对于小镇做题家的看法也让我很受启发,想想自己也是小镇做题家出身,但千万不能因此去哀叹阶层差距、陷入自我验证的陷阱。
会会
会会
2023.11.28
相比她写的这本书,她的访谈更有深度,内容蛮有意思的~嘉宾自己也说书中很多内容点到为止。不愿把问题问责到人身上,更多是制度造成的。最认同一句话,现在的老师特别特别辛苦
Jian_JAjG
Jian_JAjG
2023.11.30
林教授的人文关怀和对教育的深入了解,我很感动,甚至忍不住想要在这方面做点什么。我也是县中出来的,以前从没有把自己放在“县中”“小镇做题家”这样的语境里,听林老师的访谈,才明白了成年后的巨大落差和失意,其实是源于我的社会位置,我也逐渐认识到,看似和同学们同起同坐,但是一二线的同学们就是更轻盈。林老师认可富士康工人在全球化中的贡献和价值,把他们视为人而不是耗材,这种视角只能产生在人文学科、定性研究和访谈一个又一个具体的人的过程中,在当下无限拔高理工科和定量研究的氛围之下,难能可贵。 非常感谢林老师的研究和这次访谈。
Susu_mHZb
Susu_mHZb
2023.11.28
17:42 说得真好,优质教育不能成为第一价值追求,所有的人类价值首先是安全,健康。
一炉云朵:嘉宾不说,真没有意识到这个问题
36:15 真的听不清主播在讲啥😂声音太低沉了
對菊寫秋
對菊寫秋
2023.12.04
主播是台湾来的?怎么很多问题都表现出不靠谱,竟然对逃出农村很奇怪。“何不食肉糜”
HD302273z:他是北京本地人,首都圈、城市人口、精英阶层等等这各种标签也决定了他是感知受限的~小宇宙的“精英化”的声音真的过量,更显得林教授的发声难能可贵!
Qgrit:这个真不奇怪,至今出生在农村的00后一代的孩子有一部分大学的假期回家还需要干农活,替父母/爷爷奶奶分担,而城市里的同龄大学生则有全国甚至全世界旅游,在家点外卖以至于被父母训斥的。生活圈子不同,接触到的世面也不同,主播也是替不了解农村家庭情况的听众发问,引出嘉宾讨论这个话题。
HD12648c
HD12648c
2024.2.09
听到主播这样问也是被惊到了…有时感觉对文学和人性的微妙可以体察的人,反而对他人切身的苦与痛视而不见。
Nephee
Nephee
2023.12.08
17:41 现实很让人唏嘘的是,城镇化建设,房地产扩张,教育资源也被带入虹吸效应,优质师资也都被带走,而且朝着不可逆的方向,我们再也回不到村村有小学,小镇中学也几年出个高考状元的年代了
大方的愁
大方的愁
2023.12.04
没想到户口转到学校还得交一车粮食,就像“赎身”一样
土摩托
土摩托
2023.11.30
苗师傅又访问了一位非常情绪化的“文艺青年”教授,说了很多似是而非的观点。比如她用几个校车事故来证明孩子应该就近入学,可咱们国家农村的教育水平她不会不知道吧?农村家庭父母的教育方式她也不会不知道吧?真的让孩子就近在农村学校里上学,或者长时间跟自己的原生家庭在一起厮混,其结果就一定比坐校车上学好吗?我严重怀疑。事实上她说着说着就反过来了,觉得衡水模式也不一定就不好。再比如她瞧不起的那项研究,其实儿时营养不良对小孩子智力发育的影响已有很多相关研究结果佐证,是一件非常普遍而且严重的事情,如果大家轻信了人类智力的“多样性”,任由一大帮大笨蛋儿童长大成人再涌入社会,这真的好吗?
1:00:17 当多数人的行为具有趋势性、统一性,那么需要问责的不是个体,而是制度,
李云吞
李云吞
2023.11.29
44:52 我大学遇到了衡水中学的同学,我倒觉得她的学习习惯很好,作息很规律,整个人非常军事化。。。她的确说在衡水很痛苦,但后来高三已经适应了,并且这种学习思维贯穿到她后来人生中。她人也非常能吃苦,反正我是看到了衡水培养出来的学生好的一面。但,也可能是她个人很好而已。。。所以,很难说衡水到底带给了他的学生什么。
EMMA_MA:27:30 对,被牺牲的人很多很多 比如胃病的概率,精神疾病的概率,都更高 虽然也是时代…
或或马:1:18:42 每一种教育模式都有获利者和受害者
3条回复
sailorology
sailorology
2023.12.02
33:35 说出了现实背后的真相,从来如此变本该如此吗?为什么问得好。
sailorology:*便
kamu
kamu
2023.11.28
感觉这位副教授有点太情绪化了,现在坐校车是拿命换教育,想我当初每次去学校岂不是“自杀”😂,四处漏风的私人小三轮塞七八个学生,后面还挂满自行车,在交通混乱坑坑洼洼的县级公路上跑20多公里……出车祸也是常有的事,出了算倒霉,想一想后怕,还好命大😂😂😂……副教授不知是不是农村出身,在农村合并裁撤学校,很多情况下是无奈之举,没有生源,由于城镇化,农村人都在城里买房,孩子也都送到城里上学,觉得城里教育质量好!
亚山客:教授后面说了她是农村出身的
县城青年
县城青年
2023.11.28
学高为师,身正为范。
Clara_Ydp2
Clara_Ydp2
2024.4.10
1:14:54 所以我想请苗老师和林教授这样的人文学者,可以关注一下民办本科这样学校的学生和教育模式,究竟我们要做怎样的民办学校教育,究竟它为学生提供的是怎么样的教育
moon_light_
moon_light_
2024.3.18
男主播实在有点“何不食肉糜”了
我觉得 社会上有林教授这样的学者 真是一种大幸
彩虹照耀
彩虹照耀
2023.11.27
教授真诚
HD698322p
HD698322p
2023.11.28
义务教育,哎,北漂的父母,哪里能有义务教育,各种限制你,觉得你在北京竟然生孩子,太放肆了,抢了当地的资源。其实就是想有个学校上,不求好学校,也不求你帝都的高考特权,以后回老家高考。只求先有个义务教育而已,但是基本都很难