No.13 对话李洁:「AI复活亲人」会破坏我们的哀伤吗?

No.13 对话李洁:「AI复活亲人」会破坏我们的哀伤吗?

73分钟 ·
播放数4414
·
评论数50

这期播客的源起是我在微博上发的一条问题征集:如果可以用AI复活逝去亲人的话,你会不会做?我收到了许多网友的回复,还意外收到了一条联络信息——来自人大心理学系的李洁老师,她的研究方向是失去、创伤、分离,也是美国死亡教育与咨询协会 (ADEC) 注册生死学家。

在对话中我发现,AI复活技术好像一个引子,它带出数字时代大家对于告别的不同态度:如何处理哀伤,如何处理迅速变化的关系,生命的本质又是什么。虽然话题可能会有点沉重,但希望你听完后可以收获一些思考,更顺畅地接纳和处理生活中不得已的哀伤。

【本期主播】

董晨宇,中国人民大学新闻学院讲师

李洁,中国人民大学心理学系副教授,美国死亡教育与咨询协会 (ADEC) 注册生死学家

【shownotes】

05:52 祭祖也是一种“传播”

13:08 每个人认知力都有一套“生命剧本”

15:22 心理咨询中的“空椅子技术”

18:08 There's no Wi-Fi in heaven

20:31 为什么我们反而会在网络上表达忧伤

32:31 AI复活亲人会破坏我们的哀伤

38:09 AI可以止疼,但不能治病

47:28 对他人情感性与工具性的需求往往是共生的

59:35 很多研究踏在伦理受害者的尸体上前进

63:35 复活李玟和复活李白,区别何在?

【背景音乐】

Em Beihold - Numb Little Bug

Evan Call - Time Flows Ever Onward

| 本档播客由三联中读APP出品 |

编辑/小杨,音频剪辑/译丹

《董晨宇·我有一个朋友》是董晨宇×三联中读独家合作的原创播客,你可以通过以下平台收听这档节目:

三联中读APP | 小宇宙 | 苹果播客 | 豆瓣

兄弟播客:

Talk三联 | 中场时间 | 苗师傅·天真与经验 |  岁时茶山记 | 项飙·你好陌生人 | 孩子,你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧

关于三联中读:

App / 三联中读 | 官网 / 三联生活周刊

微信公众号 / 三联中读 | 微博 / @三联中读 | 小红书 / 三联中读

商务合作:

zhongdu@lifeweek.com.cn

展开Show Notes
董晨宇
董晨宇
2024.4.17
置顶
不好意思 我因为过敏性鼻炎 给大家一种抽泣感…我很好,希望大家也能从这期节目中汲取力量。
柴柴子:非常好鼻炎,氛围感拉满了😭
夏日斑斑
夏日斑斑
2024.4.21
1:12:28 片尾的歌是芙丽莲的BGM,选得真好,好适配这个主题啊👏
HD602740i:听到的时候就直奔评论区了😌
瑞_Up7Q
瑞_Up7Q
2024.4.22
我什么都没有忘,但是有些事只适合收藏,不能说,也不能想,却又不能忘。

——史铁生《我与地坛》
董老师是在抽泣吗
LiJie_Szcd:哈哈 不是 他有点感冒而已
漫山遍野的今天:哈哈 我确实是一路听哭了
兰珺
兰珺
2024.4.17
从开始听,就开始哭。
春山_可望:抱抱(♡˙︶˙♡)
烧酒
烧酒
2024.4.18
这一期节目真的很容易把人听哭,感谢两位老师可以保持这么理性的把这一期节目录制完成。
电子梦
电子梦
2024.4.17
想到了一个微博bot"腐烂的你听得到吗"
toki江云渭树:哇…
凉川_tfMl
凉川_tfMl
2024.4.20
在她的生命里,但不在她的生活里
衡门之下
衡门之下
2024.4.17
我想到了一个电影《飞向太空》,索拉里斯的海洋吸取人沉睡中的脑电波,幻化成那个实物。主人公就遇见了他的前妻,从一开始的恐惧到最终的沉迷,不想再返回地球。
23:24 抱抱主播,略带抽泣
听这期感觉特别容易代入,我最多的噩梦就是身边人的突然离去,我在梦里都哭得撕心裂肺,更不敢想象如果真的发生在现实我会怎么办。
想起之前看的一本外国科幻短篇小说,科技发展到可以备份人的意识,等人死后就可以被模仿,然后计算机中复活,这是本人自己选择是否扫描,并且已经合法。男友某天差点被诈骗,因为诈骗团伙模拟出了女友的形象、声音和他打视频,说自己被绑架了要赎金。但男友后面发现是假的,之所以会被模仿是因为自己接受了扫描,然后信息被窃取用来诈骗了。后来他和真实的女友生活在一起时,脑中却永远会想到那个被绑架的、无法逃离痛苦的虚拟女友。我感觉这就是播客里面提到的,一个人如果接受了ai作为亲人的存在,就算只是一瞬间,它就会变成一颗定时炸弹,不知道什么时候会突然爆炸让人崩溃。如果ai这项技术真的成熟并且不限制使用的话,在一个人的突然离开之后,使用这项技术的亲人很可能都会变得更危险。
anyway,我突然想到如果这项技术真的成熟了,比如说像那本科幻小说里面的,扫描之后可以模仿出更高级的“人”,在某台计算机里复活,我会不会想去主动扫描呢,因为我也害怕自己会突然离开,只留下照片视频和物品。如果在计算机里复活,算不算也是一种我用衰败的身体创造出的精神世界陪着亲人和朋友呢…我希望这对他们是安慰,不是伤害。
微Flora
微Flora
2024.4.21
这期节目真好,动情、感性又有哲学思考!
雨后轻薇
雨后轻薇
2024.4.17
除了照片,关于父亲和其他已逝亲人的实物和数字遗产都没有留下,因为看一次可能就会流一次眼泪。后来想明白了,死亡的意义,或许于我更体悟到生的可贵和传承的希望,好好活着成为新的迭代版本的他们。也逐渐学会和接纳与他们暂时告别,而这种告别是为了再一次的相聚。
G1025星球
G1025星球
2024.4.17
在中文语境下我们还需要很多对死亡的讨论🥺好难得的讨论 虽然今晚睡觉之前还没能听完 但是又能学到一些面对grief和处理grief的办法🥺在爸爸突然离开之后真的做了很多努力才慢慢地恢复日常生活 但还是会时不时很想他
七个梦
七个梦
2024.4.17
AI伤
哭了一路
1:10:29 身未动心已远!
Ut_Napishtim
Ut_Napishtim
2024.5.15
这一期给我反复用同一套话语讲同一件事的感觉,其实我想听过前半,后半便自然而然地在我们的脑中形成了。不过董老师的节目里多数情况下都是参与访谈的各方观点高度一致的,加上这个选题有点单薄,这种没有你来我往的交谈我觉得是很难支撑这样的时长的。
不过最初看到这个话题时,我其实感到一点惊愕,“这还需要讨论吗”,我觉得这甚至很荒谬。听两位老师的交流才知道真的有人认可这项技术,还是拓展了许多思考的~
Bianer
Bianer
2024.5.14
个人觉得Ai分身是大趋势。不分生者逝者
Bianer
Bianer
2024.5.14
推荐看看万神殿动画🥰