设计思维如何成为增长的底层逻辑？ 消费降级时代，真正危险的不是市场，而是旧商业模式。 本期拆解一个设计师下场创业的真实案例，讨论商业模式重构、品牌增长逻辑与风险控制能力。 适合所有正在思考创业、转型或现金流问题的人。 【本期嘉宾】 仇姜帆 Johnny——远东一条龙设计创始人、黑手制面联合创始人兼品牌创意总监。 曾参与打造太二酸菜鱼、烤匠、元气寿司、乌苏大烤、京A新零售等国民级品牌的视觉与品牌系统。2023 年，创立餐饮品牌「黑手制面」，两年内在广州、深圳、佛山开出 9 家门店，单店月营业额破百万，在消费趋紧的周期里逆势扩张。 【本期简介】 🧠 设计师下场做生意，会发生什么？ 设计，真能决定商业命运吗？ 在设计行业，仇姜帆几乎是“成功路径”的模板：头部客户、强话语权、作品获奖、行业影响力。 但在他看来，这仍然是一种“站在安全区内的判断”。 “当你帮别人判断品牌生死时，你永远不用承担那个判断的后果。” 直到他决定亲自开餐厅，把判断权押在自己的人生里，设计才第一次变成一门“必须对现金流负责的学科”。 黑手制面：从视觉实验到商业系统 为什么选择意面？为什么是这个定价？为什么制造空间剧场感？ 在 Johnny 看来，餐厅的产品不只是食物，还有： * 空间与动线 * 氛围与叙事 * 消费者的“分享冲动” “真正的设计，是综合性的判断能力，而不是单一的视觉美学。” 黑手制面不是一个“设计好看”的餐厅，而是一套围绕消费者行为精心构建的商业系统。 消费降级时代，增长来自哪里？ 当行业讨论消费降级、客单下滑、流量成本上升时，Johnny 给出了一种冷静甚至反直觉的判断： “商业只有对和错，差异化只是最后的表现力。” 他认为，品牌长期增长的关键不在于创意上限，而在于风险控制能力： “一个品牌走得远，不是你的上限有多高，而是你的下限能保住多少。” 在餐饮这种重资产行业，踩坑的成本往往是致命的。设计师创业最大的优势，不是审美，而是通过大量品牌案例积累形成的“风险预判系统”。 设计与商业的认知鸿沟 节目中，Johnny 多次提到设计师与餐饮业的根本差异： * 设计公司的成本是时间，餐饮的成本是现金流 * 设计是一天 100 个想法，运营是一个想法执行 100 天 * 差异化只是最后一环，商业正确性才是第一性原则 这也是许多设计师转型创业时最容易被低估的部分。 给设计师与创业者的真实建议 他谈到一个设计师必须面对的认知升级： “设计不是美学，而是系统工程。” 无论社会周期如何变化，好的产品、合理的价格、可持续的体验，永远是商业成立的基础。设计的价值，是让这些元素被消费者“看见、记住、分享”。 【主要内容】 00:00 消费降级时代，设计能决定商业命运吗？ 04:20 从设计总监到餐厅老板：设计师创业的心理预期与现实 12:10 创意从哪里来？随机性创新与“小黑屋”方法论 22:30 餐饮 vs 设计：聪明人为什么不做餐饮？ 31:40 黑手制面的商业模型：餐厅真正卖的是什么？ 41:50 差异化重要吗？商业只有对与错的底层逻辑 52:00 消费者洞察：刚需、价格与体验的真实真相 01:05:30 设计作为商业引擎：品牌增长的系统工程 01:20:10 品牌的上限与下限：创业者必须理解的风险哲学 01:35:00 给设计师与创业者的建议小tips 设计师创业｜餐饮创业｜品牌设计｜商业设计｜新消费｜品牌增长｜消费洞察｜设计思维｜餐饮品牌｜黑手制面｜远东一条龙｜仇姜帆 ———————— * 你认同“设计是商业系统工程”这个观点吗？ * 如果你是设计师或创业者，这期节目中哪一个观点最颠覆你？ 欢迎分享你见过的“设计改变生意”的真实案例。 ———————— 收听更多对谈，欢迎订阅 @传达室sit down pls.

40岁从零开始拍纪录片，普通人如何在行动中慢慢靠近自己 【本期嘉宾】 潘登——纪录片导演、广告人 《攀登》：南山国际山地电影节最佳影片，被肯道尔国际山地电影节、加德满都国际山地电影节、山形国际纪录片等影展展映及收录。 《沧浪之水歌》：第16届金犀牛最佳户外影片。 【本期简介】 我们总以为，人生的转向来自某个“想清楚了的瞬间”。 但更多时候，它可能只是始于——你不再继续逃避那件，对你来说很重要的事。 潘登做过广告，喜欢摇滚、旅行和极限运动，也一直想拍电影。在很长一段时间里，这个念头被现实一次次推迟。直到 40 岁那年，他意识到：如果现在不开始，这件事可能就永远不会发生。 没有系统学习、没有资源托底，他从零开始学拍摄、学剪辑，一个人背着设备跟着一支登山队走进珠峰大本营，完成了人生中的第一部纪录片。 这期节目，我们不聊“成功方法论”，而是聊一个普通人如何在行动中慢慢长出能力，完成从广告人到纪录片导演的转型；聊中年重新出发、自我认知、创作与生活的真实拉扯；也聊关于户外纪录片、山地电影和人生选择的思考。 如果你正处在职业转型、人生迷茫或“想做却还没开始”的阶段，这期对话，也许会给你一点勇气与启发。 【主要内容】 02:33｜纪录片导演潘登 03:00｜从广告人到创作者 文艺青年、旅行生活与“想拍电影”的早期理想 05:27｜中年转型的决定 40岁重新出发：“再不做就来不及了” 08:09｜珠峰纪录片的起点 第一部作品《攀登》的拍摄缘起——跟拍珠峰登山队 12:03｜纪录片创作视角 不拍“英雄登顶”，只拍普通人的真实与脆弱 17:26｜作品精神内核 关于成功、失败与自我和解的人生观 23:43｜不期而遇的纪录片“主角” “王大师”：普通人的高光时刻-踏出那一步就已经成功了 27:16｜冒险与意义 为什么要攀登珠峰：“人生不是为了避险而活” 31:25｜“就当养了个李安呗”奖项的意义 纪录片获奖对家庭与自我的影响 32:03｜第二部作品《沧浪之水歌》 诗意型纪录片的创作幕后：中国传统士大夫文化与户外运动 40:00｜山地电影与户外纪录片 中国山地电影的创作环境与行业现状 50:02｜能力是如何长出来的 从零学习拍摄、剪辑与叙事：在行动中成长 55:19｜教育与自我认知 关于中国教育缺失的“自我意识”与人生选择 1:01:41｜人生转向始于不再逃避——普通人的创作与自我实现 纪录片 / 导演潘登 / 珠峰纪录片 / 山地电影 / 户外纪录片 / 南山国际山地电影节 / 金犀牛奖 / 肯道尔国际山地电影节/ 山形国际纪录片电影节 / 中年转型 / 40岁转型 / 自我认知 / 人生选择 / 独立纪录片/ 创作 / 极限运动纪录片 【配乐】 《最高处》 作词 : 左小祖咒/希阿荣博；作曲 : 左小祖咒；编曲 : 韩佳/左小祖咒；吉他/原声吉他：李延亮；吉他：黄晓光；贝斯：郭伟龙；鼓：李旦；童声：朵曼；和音：宋希璐/周云蓬/绿妖/万晓利/王凡/徐桐/周莹/张晓舟/杨小一/杨帆/范郡哲/严艺一/刘帆/李思/李延亮/段小林/韩佳；录音指导：段小林；录音：范郡哲/罗子涵；混音：李越 ———————— 有没有一件事，你已经想了很多年， 却一直没开始？ 它可以很小，也可以不完整。 不需要告诉我们结果， 只需要写下——你和它的故事。 也欢迎把这一期，转给那个正在犹豫、观望，或者以为“已经来不及了”的朋友。 ———————— 收听更多对谈，欢迎订阅 @传达室sit down pls.

当年轻的狂慢慢退场，中年的克制，是成熟，还是妥协？ 【本期嘉宾】 ETH——创作者，「奇点计划」创始人。 谢凸——艺术家、设计师、【松与松】品牌主理人。 【本期简介】 中年之后，很多人都会经历一种微妙却真实的变化。 不再像年轻时那样意气风发，也不再急着表达自己。 那些曾经被视为“个性”的冲动、锋芒和情绪，开始慢慢收起来。 随之而来的疑惑是： 这样的变化，是成熟，还是妥协？ 当一个人变得更稳、更克制，是否也在失去某种真实的自我？ 在这期《传达室》，我们和创作者 ETH、谢凸，从个人经历出发，聊到更普遍的困惑： 关于少年感、关于创作表达、关于中年阶段的自我保护， 也关于为什么“选择不做”，有时候比继续证明自己更勇敢。 这是一段关于中年、个性、成长与自我认知变化的慢对话。 【主要内容】 01:40｜创作奇点 从奇点艺术节聊起：一个聚集了许多“有个性的人”的场域，最初是如何形成的？ 03:20｜少年感与表达欲 为什么年轻时更容易意气风发？ 想说就说、想做就做，那种状态后来发生了什么变化？ 06:30｜成年人的自我审查 30岁之后，为什么很多表达会被自己删掉？ 这是成熟，还是一种中年式的自我保护？ 08:10｜能量与社交 聊天、聚会、消耗：一个开始更在意能量流失的中年状态。 14:10｜狂与收的分水岭 年轻时的“狂”真的更有生命力吗？ 关于少年感、攻击性与创作个性的讨论。 16:30｜个性一定要外放吗？ 艺术家和创作者，一定要持续输出强烈个性吗？ 19:00｜什么才是真的勇敢 “现在选择不做，反而更勇敢。” 21:00｜创作与现实 当创作者被市场看见之后，个性一定会被磨掉吗？ 25:00｜去中心化时代 普通人、野路子与被看见的可能性。 28:00｜中年之后，如何重新理解“野心” 当不再以“成功速度”为唯一指标，野心是否需要被重新定义？ 从向外证明，转向向内确认。 30:10｜主动降低曝光度 不再频繁社交、不再强输出， 这是退缩，还是一种更成熟的自我管理？ 32:40｜创作者如何面对“被看见之后”的失重感 当作品被更多人看到，为什么反而更容易迷失方向？ 关于创作者身份、外界期待与自我节奏的讨论。 35:20｜从“我要表达”到“选择不说” 哪些表达，是必须的？哪些沉默，其实更接近真实？ 关于克制、选择与表达责任感。 37:40｜个性是否一定要持续对抗世界？ 年轻时的个性，往往来自对抗；中年之后，个性是否可以来自安放？ 创作者对“个性”的再定义。 40:00｜中年阶段，如何与“不确定性”共处 不再追求绝对安全感，而是学会在不确定中继续生活。 关于焦虑、控制感与接受。 42:30｜如果不再证明自己，生活还成立吗？ 当证明欲退场，生活如何继续？ 45:20｜中年心态与自处 中年危机、自我内耗，以及如何与变化中的自己相处。 【配乐】 《Pink Moon》 创作者： Nick Drake；发行年份： 1972 年；收录专辑：Pink Moon ———————— * 你更怀念年轻的自己，还是现在的状态？ * 你觉得中年的“收敛”，是成熟，还是妥协？ * 有没有哪一刻，你意识到：有些事我不会再做了？ 欢迎在评论区聊聊你的感受~ ———————— 《传达室》是一档人物访谈播客。 我们邀请各领域的创作者与实践者， 聊创作、聊变化、聊那些标准答案之外的选择， 也聊人在不同阶段如何与自己相处。 希望这些对话， 能陪你在复杂的世界里， 找到属于自己的节奏。 收听更多对谈，欢迎订阅 @传达室 sit down pls.

不再证明自己、不急着成功，乐乐呵呵地好好生活。 【本期嘉宾】 ETH——「奇點計劃®」创始人、艺术家，长期关注独立创作者与创作生态。 【本期简介】 这是一期在广州户外边走边聊的对谈。 在这个一边内卷、一边又明显变慢的时代，ETH 提出了一个看似“反常识”的态度：大可渺小。 不再急着证明自己，不再把成功当作唯一坐标，而是把时间和注意力慢慢还给自己。 过去一年，他几乎每天散步10-15公里，用来停止内耗，好好思考；他允许项目变化、空间关闭，不再执着于“一定要成”，而更在意做这件事的过程。 我们聊到了中年焦虑、创作与商业、AI 与人类创作的价值，也聊到广州这座城市为什么让人愿意慢下来。 这不是一套方法论，也不是成功经验分享，而是一种在现实条件下，依然可以“乐乐呵呵地好好生活”的可能性。 如果你最近也感到累、拧巴、或者正在重新思考“我到底想怎么过”，这期节目也许能陪你走一段路。 【主要内容】 01:06 徒步的起点：对抗内耗与设定“诗意的目标”。 01:44 ETH分享连续行走经历，初衷源于对身心健康的关注与行走中整理混乱思绪、减少精神内耗的思考秘诀。 03:49 异乡人与广州记忆：从客家话到粤语、标签与城市 05:13 关于“自我差异”的：ETH坦言早期并未感觉自己“与众不同”或给自己贴标签，而是幸运地拥有一群能共享天马行空想象、建造“秘密基地”的童年玩伴。 07:37 世纪初的广州文化冲击：回忆“状元坊”人潮带来的震撼，以及“流行前线” 商场与电台直播所代表的人人可触及的早期潮流文化。 09:25 广州情感地图： ETH分享他如今偏爱淘金、建设路、荔湾湖公园等“非潮流中心”但充满回忆的“优雅”之地。 11:44 “存档点”理论：人生像游戏存档或录像带暂停。情感记忆可以被封存，并在未来某刻直接“续写”，中间没有空白。 13:26 中年进行时：关注自我、计划与变化——ETH表达40岁前后的真实感受“好想再年轻”，并探讨“中年危机”或是一种从满足社会期待转向探寻自我需求的过程。 16:40 品牌新方向“奇点变化”：提出“计划中变化，在变化中计划”的新 slogan，分享其做事哲学从严格计划转向拥抱精彩“偶然性”的演变。 19:02 “奇点”的诞生：创造人生的“黑疙瘩”——回望创办“奇点艺术节”的源头，人生应主动创造属于自己的功勋章。 20:02 “奇点计划”的含义：它不仅是宇宙大爆炸的起点，更喻指一把为创作者打开多元可能的“钥匙”，一个引爆个人潜能的契机。 21:27 何为“叛逆”？在感性世界捍卫自我：ETH的叛逆体现在拒绝感性创作领域的所谓“权威”和“应该”，坚信“只有喜不喜欢，没有绝对标准”。 24:28 关于“野生”创作：并非创造潮流，而是观察并呈现那些一直存在却未被看见的力量。 25:53 当真诚遇见支持： ETH坦言最初并无成功预判，能获得1200书店等支持，全因“想做就去做了”的纯粹。 28:00 “够想要，全世界都会帮你”：分享驱动力源于一句电影台词：“有些事情你现在不做，一辈子都不会再做了。” 真诚的渴望会汇聚能量。 29:22 “为广州”还是“为自己”？首先源于个人纯粹的喜爱；其次相信，只要把自己热爱的事做到极致，别人自然会通过你看到你所在地方的文化活力。 32:48 AI时代的创作价值：稀缺、时间与“人的味道”：“预制菜越多，手工菜就越值钱。”人类创作的稀缺性正源于此。 35:21 AI是工具，不是威胁：他认为AI不影响真正的创作者，只淘汰“工具人”。人类手绘的每一笔，凝结不可复制的“时间”与“记忆”，才是核心价值。 38:03 什么是美：美不止于“好看”，更关乎“真善”与人文价值。 40:56 “大可渺小”的哲学： 真正的强大，在于有选择“渺小”和“放弃”的底气。不必向外界证明自己“很大”。 42:36 忠于自己的节奏：想快则快，想慢则慢，而非被外界风向支配。 【配乐】 《路口》作曲、作词、编曲：张震岳 ———————— 你有没有某个阶段，也不再那么想证明自己了？ 欢迎在评论区留下你此刻的状态， 也欢迎把这期节目转给那个最近有点累的朋友。 ———————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域“有趣灵魂“的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@传达室

一半情怀，一半务实：他们拆解“热爱如何被养活”的生存公式。 【本期嘉宾】 承骏&泳彤——字体设计师、JUST THEN DESIGN联合主理人、集泰洋行联合主理人 【本期简介】 我们电脑里的一套字体，背后可能藏着濒临消失的武林哲学。 本期《传达室》对话JUST THEN DESIGN与集泰洋行的两位主理人、字体设计师。在这个高校未设专业、市场版权意识薄弱的领域，他们完成了一场长达数年的“商业实验”。 他们的首套字体「和气楷」，灵感源于王家卫电影《一代宗师》中“消逝的武林”内核，将咏春功夫的劲道藏入笔画；第二套「明净黑」，复活了香港街头濒临失传的“啰机字”写法。从预售、众筹启动，到跑遍全国参展演讲，再到创立潮流品牌「集泰洋行」实现跨界，他们用行动回答那个让创意人辗转反侧的问题：如何让纯粹的热爱，获得坚实的商业支撑？ 这不仅是一个关于设计的故事，更是一份给所有“用爱发电”者的实践参考。让我们一同潜入字里行间，听他们讲述如何在传统与现代、情怀与务实之间，走出一条属于自己的路。 【主要内容】 02:24不止是设计师：谈及工作室身份的多元性。他们的作品跨界服装等领域，粉丝群体也因而更加广泛。 03:22时代的选择： 讨论当下设计师、创作者面临的普遍困境。比起依赖算法推荐成为“网红”，他们更相信通过扎实的作品建立专业身份。 04:46为何选择“字体设计”这条少有人走的路 ：对免费使用的现有字库感到强烈的“不满足”时该怎么办？ 06:31东方美学的现代转译：分享审美体系的建立，与传统文化的影响——如何将古典、东方意象，翻译成当代年轻人能理解和共鸣的语言。 09:38品牌衍生：从「JUSTTHEN DESIGN」到「集泰洋行」——在设计工作室之外，还要创立服装品牌「集泰洋行」。核心在于对“中国设计”的思考——不是被标签化的“国风”，而是根植于本土文化、能真正融入当代生活的产品。 11:26王家卫与《一代宗师》的灵感启发：探讨“和气楷”如何从东方美学电影中吸收字体创作的精神源泉与“转译“方法。 13:08观察与吸收：街头是最好的灵感库——粤文化地区路上的手写招牌、指示牌，这些充满烟火气的“教材”，构成了他们巨大的灵感库，让字体设计不再是闭门造车，而是与真实的文化场景连接。 16:13为“消亡”的美感而创作：“消亡感”本身具有一种独特的美学吸引力。他们对那些正在消逝的传统事物（如功夫、书法、非遗手艺）产生强烈的创作欲，字体成为保存这些文化记忆的一种方式。 18:50用现代设计打开传统世界的方法论：他们从本土文化根源出发，用现代设计语言和全球化的视野去打开传统的宝库，并进行重新演绎。 25:20字体设计是一套系统性工程：对比手写书法与字体开发的巨大差异。设计一套字库是极其庞大的系统性工程，需要经历漫长的开发、测试、打磨，首套字体耗时长达三年。 29:23从100字到7000字的商业化实验：首套字体「和气楷」的从0到1——从100字获取市场反馈，再迭代至1000字预售，最终通过众筹，完成近7000字的完整字库开发。每一步都设置了可达成的小目标，让漫长的工程得以坚持。 31:10广东人的“务实”与“经营思维”：复盘成功因素， 广东人自带的务实和经营思维至关重要。做字体不仅是创作，更是一场需要精心规划、关注数据和反馈的“创业”。 35:32行业困境vs突破之道：当99%的人认为字体应该免费——字体设计师面临的最大挑战是薄弱的版权意识。这对独立设计师的生存，形成极大的挤压。而在困境中，他们认为全力找到认可设计价值、愿意付费的“最好”的客户和合作伙伴，并思考如何不断“破圈”，让工作室良性运转。 45:03破圈：重要的是持续创作，主动碰撞——让作品与行动带你进入更广阔的圈子，与不同领域的人发生有价值的碰撞，打破固有认知。 48:50给同路人的建议：热爱与经营缺一不可——“用爱发电”可以启动项目，但无法维持长久。必须为你的热爱，匹配一个清醒的“经营思维”，思考如何建立健康的商业循环，这是让创作生命得以延续的关键。 55:43创业者如何对抗焦虑：在交流与反馈中自我释然——不要闭门造车，主动走出去，向不同的人介绍你的项目，在真实的交流和反馈中校准方向，焦虑会在行动中被化解。 57:18关于坚持：所谓“问题”，只是必经之路——创业中遇到的绝大多数所谓“问题”，其实都是正常的、必经的“过程”。当你认定所做之事有价值，坚持本身，就会带你穿越周期，找到答案。 * 你有过为某个小众爱好或创意项目“用爱发电”的经历吗？你是如何平衡热爱与现实的？欢迎在评论区分享你的故事。 ———————————————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域“有趣灵魂“的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@传达室

亲测有效：晨跑清空焦虑，山野解放天性，铁三领悟创业之道 * 本期为粤语对谈，已同步推出视频播客。欢迎在B站搜索“传达室”观看本期节目。 【本期嘉宾】 波仔：OneBoxCrew运动社群主理人、自行车裁判、教练、运动员、运动博主。 B_Lam：OneBoxCrew运动社群策划人、潮流媒体人、运动员、运动博主。 【本期简介】 你是否也曾感到精疲力竭，被无尽的“精神内耗”掏空？本期《传达室》邀请到广州最具活力的运动社群OneBoxCrew的两位主理人——专业教练、裁判员波仔与潮流媒体人转型的运动员B_Lam，分享如何将内耗转化成可持续多巴胺的万能公式。 他们一个在铁人三项中领悟到“慢就是快”的创业真谛，一个通过越野跑在极致的孤独与心流中找到了人生答案。这期通过他们讲述的精彩故事，把我们带进神奇美好的运动世界：如何把城市当作冥想场，用晨跑阅读一条街、一座城的苏醒；如何把山野变成能量仓，在呼吸间清空焦虑回归人类天性；如何在挑战极限的过程中，体悟创业与人生的真谛。 - 波仔在骑闯天路极限赛事中，面对高原反应，是什么让他坚持到底？ -BLam如何从追求外在潮流的媒体人，转变为专注内在体验的运动员，完成身份的“逆袭”？ - 为什么说完成一场“可以吃烧鹅的广州马拉松”，其快乐远超一枚奖牌？ 如果你也渴望将内心的焦虑转化为动力，找到掌控感，这期对谈或许能为你按下生活的“重启键”。 【主要内容】 02:26B_Lam的故事——从媒体人到运动员的转型：那些治愈焦虑的瞬间。 12:03波仔的极限挑战——大学与自行车”恋爱”的故事：参加“骑闯天路”勇闯川藏线，把火炬传到珠峰大本营；从多动症儿童、体育委员到运动创业者。 22:49创业心法——运动与商业的跨界启示：“慢就是快，运动就像创业”如何将“铁人三项”的系统训练思维，应用于创业与公司管理。 28:05越野跑，山野间的精神疗愈—— 在孤独中，感受极致的“心流体验”与灵感迸发的“巅峰状态”。 35:18城市漫游，用奔跑阅读城市——最chill的旅行方式，在日出前以晨跑认识一座城。 43:50可以吃烧鹅的广州马拉松——分享跑广马独家攻略，美食之都如何将马拉松变成一场城市嘉年华。 52:59KOL们的松弛运动社群——从个人参赛到共同创建运动社群的创业故事，讲述与Nike, Adidas、Lululemon等运动品牌的合作趣闻。 01:04:59从0到1的运动入门、科学训练建议 【音乐】 《Shut up and Dance》 歌手：Walk The Moon；作词、作曲: Berger, Benjamin / McMahon, Ryan ———————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域“有趣灵魂“的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@传达室

从“你没资格”到全球获奖，我与杂志彼此雕刻的10年 【本期嘉宾】 卢妍君 Nicole——《BranD》杂志主编、设计师 【本期简介】 在人人追逐流量，“纸媒已死”的今天，为何还有人愿意慢慢做一本200页的纸质杂志？ 更神奇的是，《BranD》杂志主编（Nicole）却将这桩“慢事业”做到了极致——不仅让杂志成为全球设计师的案头圣经，更赢得了红点、iF、“独立杂志奥斯卡“伦敦Stack Awards、德国设计联盟等国际权威认可。 本期《传达室》，主播Paya与Nicole进行深度对谈。Nicole分享了她是如何从“你没资格”的否定，到全球获奖的历程，在与杂志彼此雕刻的十年里，找到了「全力以赴做人类」这份最纯粹的力量。这不止于一本杂志的创业故事，更是一位内容创作者在算法时代下，关于直觉、热爱、韧性與人性价值的真诚剖析。 - 保护珍贵的直觉力。 - 作为I人，如何凭借内向者的深度思考，打造出充满活力的文化品牌。 - 好内容的定义 - 面对AI的冲击，何为设计师未来最好的方向与出路。 【本期活动】 我们将在评论区选出2位走心留言，送出《BranD》杂志第80期「Follow Toys 玩具引力」+巨型海报 【主要内容】 第一部分：绝境中长出的韧性 02:02直觉与“不装”的力量 l 从“太装了”到“我自己喜欢吗？”—— 一个让团队瞬间“松下来”的选题。 l 奈良美智给我的希望。 09:50好内容定义：什么是“废话”？什么是“内容”？ l 给编辑团队的准则——“别人知道的，你还在重复，就是废话。” 12:54 98%的I型人，如何用内向驱动创造 l 将内向者的深度思考与内在探索，转化为杂志的灵魂和产品表达。 17:27童年烙印：跑步与画画炼就的“韧劲” l 运动员经历塑造“从A点到B点”，不问缘由，只管坚持的思维模式。 l 画画是这个小女孩被看到的方式，两种经历共同构成性格中的坚韧与敏感。 l 从欧阳应霁的文字中获得的启示：人的感知与偶然性的稀缺价值。 21:31“我喜欢被拒绝”：将否定转化为燃料的自我驱动 l 被艺术家严辞拒绝——如何从拒绝中获得“我很普通”的清醒，并转化为动力。 23:48至暗时刻：团队散尽，一人扛起一本杂志 l “没人相信我能做好”，在绝望中建立微小的信心。 32:34价值重估：“纸媒已死”，我们却为何活下来？ l 揭秘《BranD》如何做到“不靠广告，只靠内容养活内容”。 l 探讨纸质杂志作为“产品”的收藏价值与感官体验，数字无法替代的“灵光”。 36:34极限探索：把书当成“建筑”来玩 l 分享与德国书籍设计师、英国插画师合作，打造突破性设计的经历。 l 如何通过合作与学习，打破自身的创作麻木。 41:10对抗算法，回归“人类”感知力 l 如何看待AI：设计师不可替代的是「全力以赴地做人类」。 l 给创作者的建议：敢去拥有你的热爱，敢去搞砸一些事情。 53:44成长领悟：从“完美主义”到“恰到好处的错误” l 深入探讨第78期主题“恰到好处的错误”。 l 如何理解“不完美是礼物”，以及“丑”与“虚假”的关系（引用圆桌派观点）。 01:14:18从“证明自己”到“无惧” l 回顾“不被爱“的童年，从急需外界认可，到建立起“自我认知”的历程。 l 从日本设计师身上感悟到何为人的“强大“。 —————————————————————————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域“有趣灵魂“的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@传达室

向死而生，随心而行，每个生命都是一个浩瀚宇宙。 最近看了电影《查克的一生》。改编自斯蒂芬·金的同名小说。 《查克的一生》用一个奇幻的设定，向我们抛出一个终极之问： 如果一个人从小就预见到自己死亡的时刻，他将如何度过这一生？ 正因预知了那个黑夜的尽头，在往后活着的日子里，每一次随心而舞，才成为我们对存在最勇敢、最美丽的回答。 【本期配乐】 《无糖的咖啡》作词、作曲、歌手：杨乐 《The Parting Glass》（from ‘theLife of Chuck’）歌手：boygenius,Ye Vagabonds； 《Universo del Cha Cha Cha》（from ‘the Life ofChuck’）歌手：Daniel Diaz,Pajaro Canzani,Archie Pena ———————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@传达室

1部独立动画，跨国协作6年，全网召回86位天使投资人！ 【本期嘉宾】 赵若臣 ——总导演 黄子霆——动画导演 李京星——制片人 【本期活动】 你会在工作之外，给梦想留下多少空间？对于国内独立电影生态，你又是怎么看的呢？我们将在评论区选出3位【走心留言】，分别送出《恕不奉陪》电影纪念海报一份。 【本期简介】 “电影终会散场，但人类彼此托举的瞬间永存。” 这是一群年轻人跨越地域、时间和行业的重重阻碍，凭借对电影的热爱，花费六年时间跨国协作，最终将一部独立动画短片送上影展的旅程。 在从业者面临“影视寒冬”纷纷转行的当下，这个近乎“奇迹”的故事背后，更是曾经怀揣过电影梦想的“天使投资人”——在影片入围2025年FIRST影展后，他们第一时间全网召回86位摩点众筹支持者。 如何在琐碎生活中守护一个“独立的、温暖的内心空间”，一群理想主义者如何用信任与热爱回应另一群人的信任与热爱。如果你也曾心怀一个看似不切实际的梦想，这期节目或许能给你一份温暖的慰藉和前行的力量。 【主要内容】 03:02故事的起点：被柏林电影节“震撼”，决心开启一部属于自己的创作。 05:07跨国、跨专业团队“一拍即合”的奇妙历程。 10:11接近奇迹的协作：如何用一根“细细的线”维系六年的信任与创作？ 13:36下班后，拍部电影吧！ 15:22电影首映那天，是主创们的“网友奔现”时刻！ 19:55影视行业真相：制片人科普FIRST影展的选片标准、国内外电影节梯队差异，以及中国独立电影人面临的“资金、审查、发行、教育”四大困境。 34:24重启制作：硬盘坏了、文件丢了、各自转行了，为什么还咬牙完成？ 38:48“家暴”题材：探讨家庭暴力与代际创伤，并给出一个“温暖的结局”。 44:56我们每个人心中的“伏地魔”：文化压迫、社会时钟、性别结构 54:43人生的AB面：总导演分享自己如何从极度“内耗”的影视行业转向金融，从而获得创作与生活平衡的心路历程。 58:58“我的作品就是我的孩子”：动画导演分享对“成功”的独特定义。 1:03:25死亡假设与完美一天：如果生命只剩一年，你会怎样生活？完美的一天又是何模样？ ———————— 我们将展开一系列专访对谈。借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，展现标准答案之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP传达室

飞越200万公里，从泰国人妖纪录片到美国华工寻根，一种无论如何都要环游世界的疯狂人生！ 【本期嘉宾】： 骆晓——摄影师、纪录片导演、环球旅行者 【内容简介】： Lok从大学时期卖掉相机、睡公共长椅开始，用令人难以置信的方式踏上了环游世界的旅程。飞行里程超过200万公里，他的故事足够精彩：在挪威森林住遍陌生人家，成为登陆私人岛屿的第一个亚洲人；在喀纳斯与哈萨克男孩结下深厚友谊，经历此生最动人的离别；在清迈遇见身无分文却高喊"I'm fucking free now"的韩国流浪者... 如今他从商业摄影师转型为纪录片导演，带我们深入泰国人妖群体真实生活，追寻美国铁道华工的尘封历史…那些旅途中的神奇相遇如何改变他的三观，坚定他对灵魂自由的渴望？这是一场关于理想主义、文化偏见与人生选择的好友对谈。 【主要内容】： 02:04多年未见的老友重逢，为何选择此时对话？ 03:26大学时期就立志通过摄影环游世界的"疯子"：睡公共长椅、卖掉相机筹旅费，早期旅行的辛酸与浪漫 07:07社交悍匪：如何通过网络认识全球朋友，蹭住陌生人家的神奇经历 11:34 北欧奇遇：挪威人家贵重物品放门口的三观震撼教育、成为登陆私人岛屿的第一个亚洲人，住遍各种奇幻房屋 14:55喀纳斯的眼泪：与哈萨克男孩马可林的野草莓之约和动人离别 17:49清迈流浪者：所有财物被偷却高喊"我他妈自由了"的韩国环球旅行者 19:48世界上的另一个我：在凤凰古镇遇见爆炸头舞者，在旅途中维系十余年友谊 23:46世界是什么：32M内存卡走新疆，每个快门都是抉择的摄影哲学 25:37时间是什么：重复游历与拍摄同一地点，感知生命流逝 27:40世界末日的飞行：澳洲的异样圣诞与飞机上的"末日黄昏" 31:31海外商业旅拍：32岁逃离原生家庭期待，重启环游世界梦想 34:19赴北京学导演，开启纪录片新篇章：在美国追寻铁道华工历史，让尘封百年的贡献重见天日 43:59打破偏见：拍摄泰国人妖纪录片，从猎奇到深度理解，揭示人妖群体的真实生存状况 52:22理想主义论辩：环游世界是否必须等财富自由？ 57:19 "买不起就等等，但一定要买最喜欢的那双鞋"的人生智慧 59:32 从"准确曝光"到"正确曝光"，如何看待世界的方法论 【背景音乐】 《一枝花》作词: 林夕，作曲:Eric Kwok，编曲: 王双骏，歌手：彭羚 《外面的世界》作词、作曲: 齐秦，编曲、制作人: 张亚东，歌手：莫文蔚 —————————————————————— 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP传达室

中国IP凭什么风靡全球？泡泡玛特、龙家昇做对了什么？教父深度拆解潮玩收藏与投资。带你穿越从小众收藏到千亿市场的奇幻旅程，看清热潮背后的真相与未来。 【本期嘉宾】 李国庆（欢哥）——资深媒体人，前《新周刊》编辑，《万家科学》杂志主编。 中国最早且最具影响力的潮玩收藏家、推广者之一。 著有《玩偶私囊》（被誉为潮玩“圣经”）、 《潮玩私想》等。 潮流文化空间iToyz主理人。 【本期简介】 被称为“中国潮玩教父”的欢哥（李国庆），是中国最早一批潮玩收藏家和推广者，曾出版“潮玩入门圣经”的《玩偶私囊》，并在广州开设了国内最早的潮玩空间。 本期对话深入探讨： - Labubu破圈：明星带货只是一把火，而根本上是全球化推力、商业化运作与一代人情绪需求共振的结果。 - 潮玩本质与收藏价值：欢哥阐释为何“无用之物”更具价值，以及如何辨别真正值得收藏的玩具，避免投资陷阱。 - 行业二十年变迁亲历：从无人问津到全民热议，从小众设计师的坚持到商业资本的涌入，欢哥分享与Molly设计师Kenny Wong、Labubu设计师龙家升、王宁等大咖交往的幕后故事。 - 给新手收藏家与新近艺术家的建议：藏家如何建立自己的收藏与投资体系，艺术家、设计师如何规划发展路径。 无论你是好奇的门外汉、入坑的爱好者，还是关注消费与投资趋势的观察者，这期充满真知灼见和幕后故事的对话，都会让你对潮玩有全新的认识。 【主要内容】 01:30 “中国潮玩教父”标签的由来：国内潮玩市场的婴儿时期 10:15 全国最早的潮玩据点：潮玩设计师们的高中时代启蒙 15:40 Labubu现象深度剖析：“塑料娃娃”拍出天价，它如何从绘本角色成为全球爆款？ 25:10 欢哥的独家解读：是明星效应（Lisa、蕾哈娜）还是切中了社会情绪？ 35:50 何为真正的“潮玩”：潮玩vs IP衍生品vs动漫手办的核心区别。 45:30 收藏价值论：如何判断一个潮玩的收藏价值？潮玩的金融属性。 55:18 热潮中的投资风险：“先谈眼缘，再谈升值”。以Bearbrick为例阐释市场波动。 1:05:20 潮玩行业20年变迁史：潮玩如何从极小众圈子（全国仅几百人），经历起伏，走到今天的全民热度。 1:15:00中国潮玩市场的未来：原创、文化、世界——“现在是我们走出去的最好契机” 1:20:40 快问快答：“潮玩教父”最重要的一件藏品（奈良美智梦游娃娃），以及最想合作的艺术家。 【背景音乐】 《LABUBU之歌》歌手：LABUBU 《My Back Pages》作词、作曲：Bob Dylan 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP 传达室

在亲密关系中共同成长_艺术家情侣如何在各自独立又相互成就？ 【本期嘉宾】 谢凸——插画艺术家、设计师、「松与松」品牌主理人（INTJ） 观园吉——「观园吉」品牌主理人、设计师、插画艺术家（ENTJ） 【本期简介】 作为90后艺术家夫妇——谢凸与观园吉，两人分别在东方美学领域开创了各自独特的品牌。 谢凸以松树盆景为标志性符号，创作了一系列绘画、雕塑和装饰作品，与CCTV、天猫、Nike、NBA、安踏、万象城、万科等品牌开展合作。并于2019年，创立了艺术家居品牌「松与松」，提出融合东方禅意与潮流文化的「新禅」概念。 观园吉（小吉）早期以《红楼梦》意象的数字绘画进入艺术领域，2022年创立同名新中式家居品牌「观园吉」，运用百宝嵌、木雕、瓷器等传统工艺，以其独特表达在小红书和各大时装周迅速走红，成为如今国内头部新中式品牌。 在本期节目中，我们畅谈了他们的创作理念、品牌建设历程、相识相处的故事，以及如何在创作及品牌经营中保持独立又相互支持、相互成就。好的亲密关系，也许也能够让人相互成就，成为更完整、更好的自己。 【主要内容】 01:31本期嘉宾简介 03:22对方眼中的自己：理性打磨vs灵气热烈 07:13独立创作的“夫妻店”决策模式：除非主动询问，否则互不干涉 09:28谢凸的职业历程：从潮牌设计师到插画艺术家 11:32【松】的创作故事：把自己比喻成树的人 12:41 INTJ（谢凸）与ENTJ（观园吉） 16:43 观园吉的职业历程：从博物馆文创设计师到被艺术家世界点燃 19:19 惺惺相惜的相识故事 21:25 「观园吉」品牌的创业故事 30:48 品牌命名：从“随意”到“意义” 36:43 对老物件的迷恋：对家和归属感的渴望 39:12 东方美学的认同转变：从西方审美到文化自信的回归 44:44 竞合关系：亲密关系的幽微之处——市场对女性创业者的偏见与应对 56:05 “喜欢”就是天赋：谢凸对家具设计与木工的迷恋 1:01:56 艺术家vs品牌主理人：不同的选择与平衡 1:08:53 亲密关系沟通之道：学会表达，拒绝情绪化输出 1:11:47 知识获取的建议：系统阅读胜过碎片化信息 1:11:53 用三个词形容对方 1:16:14 好的亲密关系：去功能性的相互认同 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 了解更多创意人的故事，请订阅@BLACKSHEEP 传达室

抑郁症+焦虑症+adhd患者，从模特到家居品牌主理人&艺术家的野蛮生长。 【本期嘉宾】 林李——艺术家、林李婆婆OLINLIO品牌主理人、林李婆婆OLINLIOCOFFEE主理人 【本期简介】 15岁误打误撞成为模特冠军，几年后因病失业，因“没上过大学“被画廊拒绝；30岁前创办独立家具品牌并”曲线救国“成为艺术家；在日复一日的深夜创作和积极治疗中自我救赎，也通过经年累月的公众表达，期待拯救更多人——她把自己活成了一部反标准答案的"活人"生存实录。 破除女性容貌焦虑与年龄焦虑，拒绝成为刻意设计的“网红”；用如野草般的顽强对抗疾病，用最天然的面目去生活、去创作，投入到热爱之中，亲手创造一个【很牛】的自己。 ——本期将在评论区选出3位听众【走心留言】，送出林李婆婆OLINLIO品牌治愈系产品，愿你把这份温暖握在手中~ 【主要内容】 04:10 模特生涯：15岁陪人比赛却误打误撞夺冠 07:40 “失业”急转弯：甲亢吃药发胖被时尚圈抛弃，没大学文凭被画廊拒绝 09:19 勇猛创业：为拒绝"命运被拿捏"而创立家居品牌 18:13 反规训的野蛮生长：“不被期待”的成长经历，恰恰成为治愈万人的品牌灵魂 26:56 佛系经营术：冬天才想起做毛毯？粉丝催更催到放弃 34:39 “中国版草间弥生”：画布和颜料是反叛青春期的发泄工具 42:22 双面创作人格：“恐怖”画作VS治愈家居的自我平衡 50:55 adhd患者的心流创作：期待成为“音乐之子”，结果成了“编织之子” 59:50 CGM革命：炸毛变王冠——自然卷女孩的自我和解之战 1:00:37破除容貌焦虑与年龄焦虑：积极行动的力量 1:16:42 抑郁症实录：躯体化反应，羚羊般"假死"的身体警报 1:21:00 确诊ADHD改变治疗方案 1:25:59 父亲癌症教会的事："有病就治！下雨就打伞" 1:33:58 活下去！做出一个很牛的自己 【本期活动】 在评论区分享： * 你用过最"潦草却有效"的自愈方法 / 想对某个"没被期待却野蛮生长"的人说的话 / 任何你的想法…… * 我们将评选出3位听众，赠送林李婆婆OLINLIO品牌系列产品~！ 【背景音乐】 《Baby Song》 (Live at Blue Note Beijing 2017) 歌手、作词、作曲:、编曲: 岑宁儿 《Rollin' On》歌手：椅子乐团The Chairs；作词、作曲: 裘詠靖 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP 传达室

干货密度超标：瑞幸星巴克幕后/卷出来的世界冠军/何为「风味」和鄙视链/咖啡机选购指南/打工人的性价比之选 【本期嘉宾】 阿霖——咖啡博主、「咖啡沙龙」成员 【本期简介】 中国咖啡如何从速溶时代跨越到世界冠军舞台？本期对话国内元老级咖啡媒体「咖啡沙龙」成员阿霖，带来颠覆认知的咖啡行业内幕： * 揭秘中国咖啡20年发展史——星巴克为何遭冲击？瑞幸真正优势是供应链吗？近年爆发的中国世界冠军是怎么卷出来的？ * 精品咖啡打卡地图——为1杯咖啡飞马来西亚？泉州宝藏咖啡馆、成都4㎡小店极简哲学、上海OPS排队玄学、青田侨乡咖啡秘闻...阿霖亲荐8座城市必喝清单。 * 硬核科普——（嗅觉味觉科学拆解）「风味」到底是什么？（2000元以下慎入！）家用咖啡机怎么选？打工人咖啡因的高性价比之选？ 📚本期将在评论区选出一位【最走心留言】的听友，送出42万字咖啡行业“圣经”——2025年度《咖啡年刊》！ 【主要内容】 01:21 听众福利！留言抽21年垂直媒体「咖啡沙龙」2025年度咖啡年刊。 02:59 抖音探店视频背后：旅行者视角挖掘城市咖啡基因——泉州的意外惊喜 04:00 「咖啡沙龙」与中国咖啡20年进化史： 速溶→星巴克第三空间→精品咖啡浪潮 09:31 瑞幸VS星巴克幕后：“性价比之王”赢在供应链吗 11:31卷出来的世界冠军——比赛用豆从国际大牌到自赴产区寻豆 13:41一本能用来写论文的行业年刊是怎么做出来的 18:54 咖啡节+咖啡展会=「嗨咖同学会」？ 21:27 “每人都能讲5分钟脱口秀”咖啡版 24:38 中国精品咖啡地图（必收藏！）： 上海：CORE、乔治队长、拼一口Pincle、蜂蜜屋、OPS、内明谷、ARE、煮屿、井字棋、有容乃大、Bathe、Parking、ALOHA 青岛：R&B咖啡技研社、BUFF、香草咖啡 成都：WOW!、扣子咖啡、invisi、Aroma、Ola Coffee、野鸽子、马尾咖啡、needing、CARE、缝纫机、Goût& Co、馒头咖啡、NOKNOK 福州：pears、咖啡沼泽、沼泽小狗、kuzz、lim、苔藓 泉州：精品咖啡沙龙、无咖啡、巴浪鱼、Reset 广州：BUZZ、Sweetness、陋巢、玫瑰、deeper、Tipsy C.A.T、Flow、鹅卵石、Yotree、观粼、Round to、commoncup 云南：大开河庄园游（12-1月采收季体验） 27:34 海外神店：马来西亚马六甲「Mods」炭火烘焙玄学 33:57 风味解码：嗅觉味觉科学拆解 38:46小白避坑指南：家用咖啡机怎么选（胶囊机→全自动→半自动进阶） 48:58脑力劳动者的性价比咖啡因之选 44:14 行业未来：线下体验崛起、咖啡行业黄页、冠军资源共享平台 背景音乐： 《Bitty Boppy Betty》 乐队：Pink Martini 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 欢迎跟我们留言互动。如果您恰巧也是那只BLACKSHEEP，希望有一天可以来到你的身边，倾听您的故事，一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP 传达室

社群＞空间＞产品！夜经济下的情感连接，在AI时代重拾酒神精神。 【本期嘉宾】 Wymen——MASSminors主理人、调酒师 【本期简介】 本期对话广州传奇酒吧Mass minors主理人Wymen——这位半路出家的叛逆者，做了一家隐藏于CBD中心，不按常理出牌的英式鸡尾酒吧。 当大家都在复刻经典配方时，他坚持“不做任何一杯能在别处喝到的酒”，用爷爷的老坛泡黄皮、用大红袍做自己的“风土“实验… 它是让家居廊、腾讯等媒体争相报道的 『疯子酒吧』，凭借“店中店”设计屡获大奖，从初代P.O.P就一杯封神，到各大时尚、潮流品牌afterparty首选的秘密基地。这背后，是主理人经营10年的创意人社群。 在工具理性时代，重提酒神精神，在秩序与狂迷的交界处，听这个把酒吧当“第二个家”的偏执狂，如何用十年证明：人的联结，始于一杯打破常规的酒。 【主要内容】 02:00十年创业之路：从进口商白领到夜行动物——半路出家开鸡尾酒吧 03:29初代P.O.P地下文化：Adidas afterparty如何做成“创意人私密派对” 05:19审美力即战斗力：粗糙空间+精致调酒的冲突美学 12:19屡获大奖的“店中店”酒吧设计：600个翻页钟“时空隧道”分割赛博红与胡桃木，用物理空间制造精神结界 15:50日本商业空间的体验启示：鬼金棒门店五感设计的魅力体验 20:48反套路服务哲学：反营销的亲密感营造术，社群深度连接才是长期主义 23:22创作灵感秘笈：偷懒是创作者的正义——“痛苦就停下”与“科学盗取”法 32:40微醺管理法：员工心声“老板酒后开会灵感爆棚”——夜间工作者的能量守恒秘密 35:45AI时代重提“酒神精神”：回归人的情感与直觉 38:17酒吧经营经营金字塔：服务>产品！“人是情感的动物” 45:13十年酒吧生涯的最大财富：在陌生人中确认自我价值 46:26老中医偏方破解酒精过敏 48:19 给年轻创业者的建议：“开店容易守店难！别急着创业，先被社会毒打几年” 【背景音乐】 《Xtal》作曲: Aphex Twin / Donald Grieg / MaryCarewe / Steve Jeffries 《Stoney Street》作曲: Amon Tobin 感谢您收听本期节目！ 我们将展开一系列专访对谈，借由各领域的“有趣灵魂“，用他们的生命实践，向我们述说各自在标准答案/社会时钟之外的独立精神。 欢迎跟我们留言互动。如果您恰巧也是那只BLACKSHEEP，希望有一天可以来到你的身边，倾听您的故事，一起试图让这个世界，哪怕美好那么一点点。 收听更多精彩对谈，请订阅@BLACKSHEEP 传达室