欢迎来到《Just ing | 照见工作与生活》，这是一档由沐瞳游戏（40亿美金被字节跳动收购）联合创始人和CEO袁菁（Justin）发起和主持的播客栏目，旨在通过对话探讨如何在工作和生活中找到「ing」的平衡和自洽。 ✍️ 导语 上交毕业进入腾讯，他却没有把“大厂上岸”当成标准答案； 做过莉莉丝 5 号员工、USC游戏设计学生、知乎大V，他又在“钱”途一片光明的时候，转身离开了游戏行业； 在创新教育领域耕耘十年后，他没有变得更“世俗成功”，却更确定自己想过怎样的人生。 本期《Just ing》，Justin将和老同事李姬韧聊聊： * 为什么人生底层重要的课题，传统学校中却从不涉及？ * 当不再被功利目标驱动，一个人如何重新理解成功与自我？ * 善良、柔软、自由这些听起来不够现实的词，真的能支撑起一套人生选择吗？ * 在关于教育、尊重、边界与主体性的讨论里，如何理解父母和孩子的关系？又如何把自己内心的小孩重新养育一遍？ 🎤 本期嘉宾 李姬韧（GP）｜前腾讯校招生，莉莉丝5号员工，曾就读美国南加州大学游戏设计专业，在知乎分享独立游戏设计理念。现致力于创新教育实践——不培养死读书的做题家，而是帮助孩子建立人生底层认知，锻炼走入社会的真实能力。 🧭 时间轴 * 02:31 离开游戏行业那一刻：连大伟哥和信文都来劝他 * 07:29 独立思考的萌芽：初中起就想做第九艺术，对抗对游戏的偏见 * 12:53 陈星汉与南加州大学：想做真正打动人心的游戏设计 * 19:39 关于生命的大选择，说实话都不难 * 22:05 创新教育的本质：解决人生中那些比赚钱更重要的问题 * 22:33 阿德勒式哲学：所有人类的痛苦都是来自于人际关系，获得幸福的方式是能够给别人幸福 * 27:08 消失的十年：从城市白领到山沟沟里的老师，痛苦与重建 * 33:40 教育现场：带17岁的孩子创业开民宿，培养清醒与自由 * 35:41 善良是在功利性社会非常被低估的品质 * 45:09 沉迷游戏的孩子，问题往往不在游戏 * 47:41 控制可以带来结果，但理解才能带来成长 * 51:10 理解柔软的力量：为什么对自己坚硬的人往往对孩子也坚硬 * 57:00 游戏设计与教育的共通点：构建底层运行规律系统 * 66:54 慢下来的艺术：目标导向的职场与灵感打开的生活 📚 相关名词释义 * 莉莉丝：中国移动游戏公司，代表作《刀塔传奇》《万国觉醒》《剑与远征》《小冰冰传奇》《神觉者》等。 * 王信文：莉莉丝创始人，曾在腾讯任职，于2013年创立了莉莉丝游戏。 * 陈星汉：上海交大、USC校友，独立游戏开发工作室thatgamecompany的联合创始人，代表作《花》《光遇》《风之旅人》，“游戏作为艺术”理念的重要推广者。 * 米哈游：由上海交大校友刘伟、蔡浩宇、罗宇皓创立的游戏公司，代表作《原神》《崩坏：星穹铁道》《绝区零》等。 * 《游戏东西》（Game Paradise）：一档于2002年7月28日开始在旅游卫视播出的电子游戏信息、攻略及电子竞技节目。 * 黄金圈法则：西蒙·斯涅克在 TED 演讲中提出的思维模型：Why → How → What，强调从内在动机出发驱动行动。 * 《最后一课》 (The Last Lecture) ：卡内基梅隆大学计算机科学教授 Randy Pausch 身患癌症后所做的告别演讲，主题为 “如何实现儿时梦想” 以及 “如何度过人生”。 * 阿德勒（Alfred Adler）：奥地利心理学家，与弗洛伊德、荣格并列的“心理学三巨头”之一，创立了个体心理学。最畅销的书籍是《被讨厌的勇气》——以哲学对话形式阐释阿德勒心理学，核心主张包括课题分离、一切烦恼来自人际关系、幸福即贡献感。 * 纳瓦尔（Naval Ravikant）：硅谷著名投资人与思想家，强调构建可持续系统而非追逐短期目标。著作有被誉为“硅谷投资圣经”的 《纳瓦尔宝典》。 🔍 探索更多嘉宾的世界 * 李姬韧的知乎课程：我在美国学游戏设计 * 李姬韧在莉莉丝分享游戏设计 * 李姬韧对创新教育的完整解读： 人生有太多底层的重要课题，传统学校中却从不涉及，包括身心健康、人际关系、两性关系、人生意义与幸福等。这些是人生的底层，远比分数和知识更重要。 我所做的创新教育，帮学生建立底层的认知，让孩子清晰人生的意义与方向，建立正确的三观，也带着这样的认知去学习，自然拥有更好的学习状态与结果。 最近一年，我在带领即将出国留学的全班17岁学生gap year创业，在阳朔经营一家民宿。我希望学生不做死读书的做题家，考入大学就是人生巅峰；而是以终为始，在进大学之前，提前为大学的下一站——走入社会——做真实的准备，锻炼自己的实战能力。 🛋️ 关于我们 这里是「Just ing | 照见工作与生活」: 我们想聊聊活在当下——生活的 ing，工作的 ing。 也想陪你一起Justing——听见自己的节奏，听见别人的故事。 🎶 创作团队 主播：Justin（袁菁） 本期编辑：Akira、kk 音乐&后期处理：Leon、Leomy 平台运营：kk

欢迎来到《Just ing | 照见工作与生活》，这是一档由沐瞳游戏（40亿美金被字节跳动收购）联合创始人和CEO袁菁（Justin）发起和主持的播客栏目，旨在通过对话探讨如何在工作和生活中找到「ing」的平衡和自洽。 ✍️ 导语 上期节目《逃离优等生陷阱：那些经济自由CEO也有过的「内耗」时刻》，我们跟随 Justin 回到了他的新手村：聊了聊一个“贪玩”小镇做题家的童年烦恼，以及“敏感”其实是一种被低估的职场天赋。 这期我们继续分享：离开第一家公司盛大游戏后，Justin 的职业选择慢慢变得更清楚、也更成熟。这里有他在腾讯打怪升级时遇到的良师益友，也有与 T0 级项目擦肩而过时的遗憾与彷徨，还有创业路上那些只能独自扛下、不得不做出的艰难决定。 如果你也正站在职场的某个十字路口——对眼前的工作有些犹豫，对下一步又拿不太准；或者也想过，要不要离开一份稳定的工作，去试试另一种可能——本期播客，也许会给你一点答案。 🧭 时间轴 * 01:18 离开盛大的潜意识信号：当价值观不再同频，身体会先告诉你 * 03:06 RealPlayer时代的白领幻梦：一段极其快乐却“无用”的外企时光 * 07:32 腾讯往事：与《黑神话》冯骥做邻居，遇到职场第一位导师 * 09:57 为什么离开腾讯？从PC端到移动端的行业拐点与内部创业逻辑 * 15:08 莉莉丝创始人王信文的羁绊，那段在自研项目中结下的战友情 * 17:01 错过DNF发行的反思：关于机会成本、团队关系与个性的博弈 * 20:13 创业初期：最艰难的不是失败，而是砍项目 * 26:20 第一桶金的滋味：从日入5000到30万美金，我们实现了日料自由 * 27:02 怀念那个破旧的办公室：创业像初恋，甜美的记忆总在细节里 * 35:52 MLBB的出海真相：时机、快速执行力与对东南亚市场的确定性预判 * 40:06 职场挖坑问答：为什么对毕业生来说，好项目比好公司更重要 * 42:45 长期主义者的正循环：看着年轻人成长，是入行20年最大的回馈 📚 相关名词释义 * 《黑神话：悟空》：由游戏科学开发的动作角色扮演游戏，2024 年发售。 * 冯骥：游戏科学创始人，《黑神话：悟空》制作人，曾参与《斗战神》开发。 * 王信文：莉莉丝创始人，曾在腾讯任职，于2013年创立了莉莉丝游戏。公司产品包括《刀塔传奇》《万国觉醒》《剑与远征》《小冰冰传奇》《神觉者》等。 * RMVB / RealPlayer：一种视频压缩格式及其播放器，2000 年代初期常用于 PC 端视频播放。 * 虚幻引擎（Unreal Engine）：由 Epic Games 开发的游戏引擎；虚幻 3 曾用于《剑灵》等项目。 * DNF（地下城与勇士）：由 Neople 开发、腾讯代理发行的横版动作网游。 * MOBA（多人在线战术竞技游戏）：起源于《魔兽争霸 3》自定义地图（如 DOTA、3C）；代表产品包括《英雄联盟》《王者荣耀》《Mobile Legends: Bang Bang》。 * 轩辕传奇：腾讯自研的一款大型多人在线角色扮演游戏（MMORPG），上线于端游时代中后期。 * MLBB（Mobile Legends: Bang Bang）：一款由沐瞳科技研发的多人在线战术竞技游戏（MOBA），主打移动端5v5对战。截至2025年，全球累计玩家数突破14亿，月活跃用户超1亿，主要集中在东南亚、南亚、南美等地区，在印尼、菲律宾、马来西亚等国成为主流游戏。 🛋️ 关于我们 这里是「Just ing | 照见工作与生活」: 我们想聊聊活在当下——生活的 ing，工作的 ing。 也想陪你一起Justing——听见自己的节奏，听见别人的故事。 🎶 创作团队 主播：Justin（袁菁）、kk、雪林 本期编辑：Akira、kk 音乐&后期处理：Leon、Leomy 平台运营：kk

欢迎来到《Just ing | 照见工作与生活》，这是一档由沐瞳游戏（40亿美金被字节跳动收购）联合创始人和CEO袁菁（Justin）发起和主持的播客栏目，旨在通过对话探讨如何在工作和生活中找到「ing」的平衡和自洽。 ✍️ 本期是编辑部特别策划 张罗播客的过程中，我们一直有些问题想跟 Justin 聊聊：当一个人被贴上“创始人、CEO、并购、再出发”这些标签之后，他的真实日常是什么？那些改变人生走向的时刻，发生在怎样的犹豫、敏感与自我拉扯里？如果先把结果放一边，一个普通人要怎样穿过时代的浪潮，慢慢长成今天的自己？ 很多人认识 Justin，是从行业履历开始；但我们更想听见过程。所以这一次我们不做“复盘”，而是沿着时间线把镜头拉近：常州的少年、尖子班的焦虑、盛大与腾讯的早期职场、创业的至暗时刻与关键选择……那些或许不体面、却更真实的片段，往往才是答案出现的地方。 如果你也在某个阶段里反复调整自己，希望这一期能给你一点陪伴，也给你一点线索。 也欢迎听友们在评论区留下你的疑问：你最想问 Justin 什么？我们会把这些问题带到后续的对谈里，继续追问下去。 🌱 本期你将听到 * 为什么我们不需要为年少时的贪玩和逃避感到自责 * 一些关于竞争与选择的探讨：在尖子班当“凤尾”是一种怎样的体验 * 为什么敏感其实是一种被低估的职场天赋 * 一些关于阶段变化的观察：升级的不是经历，是解释经历的方式 祝收听愉快😊 🧭 时间轴 * 02:45 逃学、奥数与偏科：一个非典型好学生的童年焦虑 * 08:31 躲在被窝里的精神世界：从龙的天空到起点的网文编年史 * 10:05 用妈妈两年工资换来的电脑：兴趣如何在愧疚中发芽 * 05:45 尖子生班里的吊车尾：宁为鸡头还是宁为凤尾 * 18:49 所谓的必然：30岁前走过的弯路，最后都连成了线 * 21:57 大学里的跑步代打卡：关于寻求外部认可与建立社交边界 * 24:36 敏感是种天赋：从社交讨好到建立主体性 * 32:30 职业目标的幻灭：西装革履的白领梦与真实的游戏运营工作日常 * 35:11 盛大往事：被陈大年和陈天桥面试，在“网游黄埔军校”经历中国游戏的草创期 * 42:52 在盛大的第一次职业挫折：当热情遇到现实 🛋️ 关于我们 这里是「Just ing | 照见工作与生活」: 我们想聊聊活在当下——生活的 ing，工作的 ing。 也想陪你一起Justing——听见自己的节奏，听见别人的故事。 📚 提到的古早名词释义 * 486/586电脑：90年代的主流计算机型号，标志着家用PC性能的飞跃。 * DOS系统：早期的磁盘操作系统，是老一辈硬核玩家的必修课。 * 盛大网络 ：2000年代初中国最大的网络游戏公司之一，旗下运营过的知名游戏：《传奇》、《泡泡堂》、《龙之谷》、《冒险岛》等。 * GM：游戏管理员 (Game Manager)。早期网游中，GM在游戏中拥有极高权限，常被玩家戏称为“神”。 * 点卡制 vs 道具收费：早期网游按在线时长收费（点卡），后来转型为游戏免费、通过购买虚拟道具收费。 * MUD（文字MUD）：Multi-User Dungeon，多人在线文字游戏。玩家通过输入文字指令进行战斗、探索和社交。 📖 提到的读物与平台 * 远古网文站：龙的天空、幻剑书盟、起点中文网。 * 网文经典：《寻秦记》、《大唐双龙传》（黄易）、《斗破苍穹》（天蚕土豆）。 🎶 创作团队 主播：Justin（袁菁）、kk、雪林 本期编辑：Akira、kk 音乐&后期处理：Leon、Leomy 平台运营：kk

🧨新年快乐 这是一期很“春节”的播客~ 一年前，Justin第一次做客 Koji 的「十字路口Crossing」。当时的Justin正准备开启二次创业 Pilot，Koji的节目也刚刚起步。那是一场偏商业与职业复盘的对谈：聊决策、聊选择、聊并购后的心态转变。 一年后再见面，他们又聊了很多，但更多是“人”的部分：这一年怎么过、怎么想、怎么慢下来。所以趁着春节这个时间点，「Just ing」为朋友们推出一期轻松的节目，没有鸡血，也没有焦虑，就像 Koji 在节目里说的： 不祝你生日快乐，不祝你新年快乐，只祝你——平日快乐。 祝收听愉快😊 🌱 本期你将听到 * Koji 的真实分享：如何从 KPI 焦虑中慢慢松弛 * Justin的二次创业新条件：先舒服，再做事 * 为什么“无用之事”反而是创造力的来源？ * 养狗、做饭、露营：普通生活如何改变一个创业者 * 讨好型人格如何自救：建立“最小循环安全感” * Justin的年度书影音清单 🎤 本期嘉宾 杨远骋（Koji）｜「十字路口」创始人/真格基金投资合伙人/Al Hacker House 发起人 🧭 时间轴 * 03:08 二次创业的新限定条件 我给自己加的一个条件：找到“能干30年”的状态 * 09:23 Koji 的转变 从 KPI 到复利：相信日常，而不是冲刺 * 16:14 无用之事的魔力 养狗、露营、做饭：放松时灵感才会打开 * 22:14 Pilot 的第一个里程碑 《女吊》首曝测试：最开心的是团队真正“懂我” * 33:30 内心 vs 大脑 初心是你内心的东西，不是你脑子里盘算出来的东西 * 52:11 表达的真正意义 表达的价值不在于被所有人理解，而在于找到共鸣的人 * 54:18 讨好型人格自救指南 建立“最小循环安全感”，比中产标配更重要 🛋️ 关于我们 这里是「Just ing | 照见工作与生活」: 我们想聊聊活在当下——生活的 ing，工作的 ing。 也想陪你一起Justing——听见自己的节奏，听见别人的故事。 🎒 年度安利 书： * 《创作的基因》 * 《东京八平方》 * 《格外的活法》 影视： * 《重启人生》 * 《片场风云》 * 《热点》 游戏： * 《死亡搁浅2》 * 《苏丹的游戏》 🔗 相关链接 《40亿美金卖掉公司后，一个创业者的过去、现在和未来规划》 🎶 创作团队 主播：Justin（袁菁） 本期编辑：Akira、kk 音乐&后期处理：Leon、Leomy 平台运营：kk

本期是《Just ing》的第一期，这一期是与游戏葡萄的串台对谈： * 前半程（约 0:00–55:00）：赵伦以行业媒体人的视角“采访”Justin，聊二次创业、Pilot、组织与节奏。 * 后半程（约 55:00–End）：聊媒体人的克制、判断，行业变化，人与人的连接。 🌱 源起 《Just ing》的起点跟上一次游戏葡萄对Justin的采访有关：那次聊天后来被整理成文字稿发布，反过来推动 Justin更积极地做表达——也就有了这档播客。我们把那篇采访放在下方「相关链接」。 在这一期你将听到： * 再次出发，如何重新定义创业与生活 * 游戏公司X组织型CEO的管理哲学 * 在行业变革与个人焦虑中，如何找到“成长”与“平静”的价值 * 在不确定性中，如何建立信任与合作 * 游戏行业媒体人的“虚荣”与坚守 🎤 本期嘉宾 赵伦（托马斯之颅）｜游戏行业垂直媒体「游戏葡萄」主编 🧭 Timeline/时间轴 前半程：赵伦采访 Justin，谈创业/组织/生活节奏 * 00:56 开场：我们为什么要做一档播客？ * 06:04 二次创业的先决条件：先定义生活，再寻找商业模式 * 11:52 组织的进化：从“大家长”到“空间让渡者” * 32:42 论迹不论心：在投资中，我们如何面对“被骗”的可能？ * 37:17 善良合作与“以牙还牙”：一种可能更优的商业博弈模型 * 45:05 从关注“目标”到优化“系统”：一场无限游戏 * 53:05 理想的情绪状态：不追求长期兴奋，而是“平静中有喜悦” 后半程：角色互换，聊媒体人的“虚荣”与行业温度 * 55:40 媒体人的“虚荣”与坚守：在浮名与责任之间 * 74:08 采访里最珍贵的：信任时刻与边界 * 83:06 2025 行业情绪：认命、沉默与中层压力 * 93:58 连接的价值：为什么这个时代，我们更需要“看见”彼此？ * 97:35 “无用”之用：广泛的兴趣如何反哺创新与反内卷 🛋️ 关于我们 这里是「Just ing」: 我们想聊聊活在当下——生活的 ing，工作的 ing。 希望通过对话与记录，陪你一起照见工作与生活。 🎶 创作团队 主播：Justin 本期编辑：乔大仙、Akira 音乐&后期处理：Leon 平台运营：kk 内容指导：皮卡 🔗 相关链接（本期源起的那篇采访） 《前沐瞳CEO袁菁离职再创业：这一次我不只是为了赚钱》

你好，欢迎来到《Just ing | 照见工作与生活》，我是Justin。 本期内容包括👇： * 00:03 关于我：游戏行业25年从业者，从大厂到创业、并购、再出发 * 00:40 为什么做播客：我发现“聊得开心”也能让人受益 * 01:44 Just ing 的来历：既是名字，也是“活在当下” * 02:42 这档节目要谈的：不只事业成功，更谈生活与成长 * 03:46 你会在这里听到：嘉宾们各自真实的人生片段与选择现场 🛋️感谢你的收听，愿这里成为你忙碌生活里的一盏夜灯。 💬如果你有想了解的话题，欢迎在评论区留言，我们下期再见。