奥德修斯在特洛伊战争后，漂流在地中海不同的岛屿上。 他的生命碎片被这些跳岛记录，命运和诸神以戏谑的方式让他游荡在天地间。留下了荷马史诗《奥德赛》。 两周前，在香港看完了《奥德赛》，看完的时候，也大概知道，这是一个我想要做，又有点害怕讨论的选题。 首先，因为诺兰可能是最具有“网红体质”的导演之一，有非常非常多的，从各种维度讨论他作品的朋友；其次是我在想，刚上映的热点，是不是要再等一段时间，我们可以更好地去讨论？ 但我在看完一位记者采访诺兰的书，那本书叫《诺兰变奏曲》，看完《奥德赛》之后，我发现，诺兰是一个被供到神坛的导演，人们从各种角度阐释他，分析他；用身份政治绑定他，标签化他；这本身就非常的有趣。 其实我们和古希腊人一样，有某种类似—— 喜欢造神，也喜欢毁神。 诺兰是不是精英，他是不是有一种傲慢，是不是太过于“娱乐化”，或者又是不是太过工整而无趣？ 作为“人”，作为“创作者”的诺兰又是怎样的？他事业和人生真的顺遂到没有失败吗？ 而《奥德赛》，在我读完原著，看完电影后，我发现，原来我之前，有那么多的傲慢，我想象它因为年代久远，必然陈旧，必然和当下脱节。但其实我错了，它的叙事手法，它讲述故事的方式，它的内核……散落在我们看到的无数小说、游戏、影视里。 读的时候，会感觉，社交网络时代，奥德赛里的语言显得非常的丰富。 所以，决定和我的朋友，也是我的前同事王立一起试着来讨论它。 王立是个历史、科幻、游戏迷，最近刚在《南方人物周刊》发了一篇关于《奥德赛》的解读。 评论有褒有贬，他觉得自己有一些话要说。 【嘉宾】 王立，撰稿人，网络巨魔，and 臭打游戏的 【本期时间线】 00:01:27 为什么要讨论诺兰的《奥德赛》？ 00:06:15 电影里那些让人“出戏”的瞬间，从杰森·伯恩到《沙丘》公主的既视感。 00:08:30 诺兰的“作者性”奇迹与好莱坞最高级别的创作自由度 00:09:26 “奥德赛时期”的全网营销与中文互联网的预热 00:11:08 黑人海伦与跨性别演员争议背后的网络舆论场 00:14:37 诺兰执着“回归”的主题，关于离巢的孩子、家里的狗，和漫长归家路 00:16:30 对诺兰“精英傲慢”的指责成立吗？古希腊人到底有没有战争PTSD？ 00:19:12 独眼巨人的盲目、宙斯法则与奥德修斯的傲慢 00:23:24 诺兰确实拍出了冷兵器战争切肤的肮脏与恐怖 00:28:44 《奥德赛》的冒险结构与《星际穿越》《蝙蝠侠》的母题变体 00:32:00 青铜时代晚期的文明大崩溃 00:35:51 最早的男频爽文？网大般的男主回归与观众恒久的心理需求 00:37:30 真实历史中的特洛伊，迈锡尼人的东扩野心与国际贸易战 00:43:33 古希腊生死观里的朴素善恶报应与神明崇拜 00:48:28 为什么肤色是这部电影里最不重要的问题？ 00:54:12 代入普通随从，回乡之旅就是一场全军覆没的残忍噩梦 00:58:04 荷马其实很先锋，有高超的非线性叙事与倒叙技巧 01:03:14 重新体察古老文本中丰沛的语言 01:07:30 70毫米胶片捕捉生活瞬间，寄存时间实体 01:12:17 如果面临大断电，我们是否正走向新的遗忘？ 01:16:26 我们会进入历史循环吗？ 📚 相关图书： 1. 《奥德赛》（Odyssey），《伊利亚特》（Iliad） —— 荷马（Homer），王焕生翻译、人民文学出版社出版。 2. 《诺兰变奏曲》（The Nolan Variations） —— 汤姆·肖恩（Tom Shone）著，后浪出版公司。 3. 《历史研究》（A Study of History） —— 阿诺德·汤因比（Arnold J. Toynbee），上海人民出版社。 4. 《希腊神话》重述系列（文中提及共4本，转写文本误音译为“miss”） —— 史蒂芬·弗莱（Stephen Fry），湛庐文化，浙江教育出版社。 5. 《希腊史：至亚历山大大帝去世》——伯里 （J.B Bury），南京大学出版社。 6. 《揭开特洛伊之谜：考古发现如何重塑史诗中的传奇战争》——大卫·阿布拉菲亚（David Abulafia），中国人民大学出版社 7. 《文明的崩塌：公元前1177年的地中海世界》——埃里克·H.克莱因（Eric H. Cline），中信出版社 1. 《吉尔加美什史诗》（Epic of Gilgamesh），译林出版社。 1. 《大西洋月刊》（The Atlantic）专题《阅读的终结》 策划：钟毅 剪辑：阿鲸 特邀内容顾问：吴呈杰

大家好啊～ 欢迎来到《碎片很完整》。我是小钟。 A long time ago， in a galaxy far,far away. 在“很久，很久以前，很远很远的地方～” 嗯，小时候我们听的故事，好像都有这样一个开头。 大家听到音乐可能就想到我们今天的主题了。嗯，没错，是星球大战。 我不是一个严格意义上的“星战迷”，我知道的是 星球大战 开启了好莱坞的一个新时代，它是一部非常符合大众需求的，很不错的流行文化产品，它有很多“死忠粉”。它是最早IP化的好莱坞电影之一，也是最成功的商业化IP。不只是票房的成功，而是成为了最强势的文化符号之一。 几年前，我碰到了历史学家罗新，在得知罗新老师是一个星战迷之后，我有些惊讶，但仔细想想，这好像是某种“必然”。 很多好的科幻、奇幻作家，他们的作品或多或少都和历史有些关系。比如托尔金，乔治·RR·马丁，比如写出《使女的故事》的阿特伍德，等等等等。 导演卢卡斯，也被称为学者坎贝尔的“最好的学生”，《千面英雄》启发了星战宇宙。 我真正对于星战的兴趣，其实是个意外，我很爱它的一部剧，叫做《安多》。 我喜欢上它的原因，简单来说就是，它把那个A long time ago， in a galaxy far,far away.的故事，让我感同身受。 没有光剑，没有超级大反派。有好多狼狈，有好多无奈，还有好多失去。我第一次看到了帝国的严密，帝国的无远弗届的威严，还有它的荒芜。 更重要的是，也看到了普通个体记忆的尊严。 今天，我就和罗新老师一起，进入星战和历史的世界。 【本期嘉宾】 罗新，北京大学历史学系教授 【内容时间线】 03:10 第一次看《星战》首部曲 05:42星战放映顺序与故事线时间顺序（前传→正传→后传） 07:14迪士尼收购后对星战宇宙的扩展，将小说游戏打入“传奇”非正史 09:17 帝国的“效率诱惑” 16:21 《安多》的独特性，它更像政治惊悚片，星战迷内部对《安多》的不同看法 20:18《安多》第一季解释为什么必须反抗帝国，第二季则解释反抗为何可能成功 23:57帝国利用舆论污名化、议会演讲反对遗忘。记忆是相互竞争，且不断被修改的 27:15 历史学家作为记忆创造者；星战世界中谁负责记忆？ 29:30 幻想文学与历史的关系，从《权力的游戏》的宇宙观仍有“善恶对立”的边界 31:15 星战的“光明面/黑暗面”更复杂 35:50 中心/边缘的相对性，“不要轻易将自身代入古人” 38:13经济形态歧视链（游牧、农耕、渔猎的互相看法），不同生活方式各自合理化 40:59 《安多》中卢森的古董店设定，文明多样性丧失的帝国 43:50 儿子从小看《克隆人战争》成为星战迷 46:22 从莱雅到阿索卡，星战女性角色演变 48:37 在观看星战时并没有第一时间想到系美国社会背景 52:17 星战在中国影响力为什么不如其他宇宙？ 53:50 星战宇宙越来越庞大，新观众入门门槛高 58:31 星战里的普通人 01:00:30 星战中的技术设定，和《沙丘》的技术限制做对比 01:02:25星战本质是幻想而非科幻，技术无时间演进，从历史学角度看“不合理” 01:06:10《曼达洛人》；选角多样性与政治正确无关，星战适合各种种族甚至非人类角色 01:07:48 星战与历史学科中的时间观，空间和时间的相对性令人眩晕感 01:12:55 星战故事核心是阿纳金·天行者的悲剧——一个不可避免的悲剧 01:15:12 曾想写虚构但无才能 01:18:38 罗新老师推荐的星战小说：《帝国继承人》和《Master and Apprentice》，“We choose light because it is light.” 01:24:30 历史学中“碎片化”批评是误解，每个人都是自己的全部，记忆是碎片与完整并存 01:26:18罗新老师未来写作计划 策划：钟毅 剪辑：阿鲸 特邀内容顾问：吴呈杰 妆发团队：PAI STUDIO 小天 附：本期提及与推荐作品清单 * 星战小说：《Master and Apprentice》、《帝国继承人》 * 星战影视：《安多》（Andor）、《侠盗一号》（Rogue One）、《克隆人战争》（The Clone Wars，特别推荐莫提斯三部曲 Mortis Arc）、《曼达洛人》（The Mandalorian）、《阿索卡》（Ahsoka） * 历史/文学拓展：《冰与火之歌》（乔治·R·R·马丁）、《使女的故事》（玛格丽特·阿特伍德）、《千面英雄》（约瑟夫·坎贝尔） * 星战相关研究：《星球大战如何征服全宇宙》《星球大战的世界》

作为一个内容的生产者，我常常被问到这样一个问题： 你为什么要采访Ta？ 今天的嘉宾金兑问了我同样的问题。 如果要给一个正式的回答，或许可以是这样的：我对他做的事情感到好奇。成为一个“博主”，或者“搞笑博主”，意味着什么？到底怎么把自己的思考代入其中？旁人总觉得博主们掌握了流量密码，可是流量密码又是什么？ 更重要的是，在几秒钟就必须“抓住”手机屏幕那头观众的当下，内容到底是什么？要如何在如同海浪般席卷而来的潮流里，找到属于自己的声音？要怎么去创作才可以被看见？ 我和他见过几次，我们有着非常相似的路径：我们都是小城青年，都曾经考研，都在媒体机构工作过，然后开始做自己的内容。 从模仿费翔在《封神》中的表演，到模仿行政老师、潮人、体育生、金融男等等，他的戏很多，也很有趣。 我知道他抓住了某种情绪，也知道他的戏不只是满足自己的“戏瘾”，他在“帮”大家演。所以大家一边找人想“弄他”，也会期待着他开发新的角色。 聊天的时候，我们试着来了一小段，我有些“接不住”金兑的戏，也越发理解到，有的人，比如金兑，在镜头前的那种自如，是一种天分。 让那么多人在评论里喊着“弄”他，对他而言其实是一个了不起的成就。 我并不想说一个励志的故事，我想说的是一个年轻人发现自己的故事。 00:04:50 从模仿费翔到模仿大学老师 00:10:55瞒着所有人，拎包入住合租房准备考研 00:15:04 焊坏23块电路板的人，在传播学里找到了快乐 00:17:35 创作不是凭空想，是"采风"来的 00:23:22 关于流量焦虑 00:28:47 在镜头前，谁不是在表演呢？ 00:34:16 原创性是个圈，只能跟自己比 00:36:56 想做Papi酱那样的微综艺，但"包袱太重"了 00:40:27 凌晨四点半的早班编辑与差点成为的电台DJ 00:44:06 上海很丰富，但也会感到"虚无且单一" 00:48:14 时间凝固的老家 00:55:45 “听说你成网红了” 00:57:30 表演是"魔法棒"也是"药" 01:00:16 如何三秒入戏 01:03:14 金融男的港台腔与体育生的肌肉 01:05:50 想演"县城文学"：一个破碎、颓靡的中年男人 01:08:27贾导，看看我！ 01:09:26 未来计划：想去演员训练班，不做"一辈子靠有限人生经验"的创作者 01:11:28 把爱好变成职业，并持续喜欢，是件了不起的事 策划：钟毅 监制：刘晨、于义永 剪辑：VL 特邀内容顾问：吴呈杰 场地支持：朵云书院复旦管院店

歌手秦昊身上有一种让人轻松、愉悦的能量，或许就是治愈。 他说，猛烈的爱会让他恐惧，他说，逃离不会让人成长。 我认识他是从“好妹妹”乐队开始，后来又读了他写的一些文字。 我非常感谢他的歌曲曾经给予的陪伴，和当下的他给到我的鼓励。 整个采访里，我印象最深的一段，是他在某次演唱会后，在远处看着散场的人们。他觉得自己是个宇航员，在看着地球上的一切，那么渺小，那么远。 “看着你虽然创造了这一切，但这一切与你无关。其实这些不是一个必然强关联的东西，我们只是因为缘分，凑巧在一块而已，这个时候就看缘起，看缘散，看着大家都往外走，好怪的感觉。” 是啊，好怪，但好奇妙的感觉。 【本期视频版已同步上线小红书，欢迎关注@钟毅Ethan收看】 00:04:14 当你试图表达不用年龄焦虑时，别人反而觉得你正在焦虑 00:15:01 我无法离开我的“C盘”和“底层代码”，去强求成为一个格局宏大的人 00:25:09 到了三四十岁才发现，所谓的逃跑，其实只是想逃离真实的自己 00:27:56 第一次想逃离北京，是因为在三里屯的十字路口走错了三个出口 00:35:43 城市有一种本领，它以剥夺人的部分自由，来让你感到安心 00:46:27 实体专辑就像‘魂器’，安放着我们在忙碌生活中的不安 00:58:35 表达就像月亮，它的暗面就是你必然会被指点和误解 01:06:10 好妹妹真正的精神：敢于荒唐地开始，也敢于勇敢地告别 01:26:10 自卑只是表象，所有人都在与自己的‘无价值’做斗争 01:33:00 极度需要爱的人，其实往往对真实的爱充满恐惧 01:38:45 工体散场后脱下华服看着窗外，觉得自己像离开地球的宇航员 策划：钟毅 监制：刘晨、于义永 现场导演：一川 剪辑：李京霖 特邀内容顾问：吴呈杰 视觉设计：阿P、泽灵 妆发团队：PAI STUDIO 小天 场地支持：缦云ONE

我在六年前第一次见到笛安，那时候她的代表作《西决》，也就是龙城三部曲，刚好再版。 她对年轻时候的我，产生了很多我在很后面才感知到的影响。 我有一次和她聊天，我说，那么多故事，其实和你生活反差很大，甚至说相隔万里，为什么你的虚构会让人感到真实。她的回答很简单，就几个字：“我就是知道。” 我喜欢她的直接，喜欢她写的那些离经叛道但是又很妥帖的故事。 但我们的人生当然不只是虚构和故事。 这一次我们聊了聊，关于我们得到的和失去的，关于时代浪潮怎么把我们推过来，卷过去；关于成为母亲之后，她生命发生的重大变化；关于为什么好的文学，会让我们都心甘情愿地变成了故事里的“坏人”。 本期完整内容已上线小红书：@钟毅Ethan，欢迎收看。 00:04:23 当作家成为职业的时候，有点尴尬 00:11:00 成名作爆火的时刻，却忙于论文 00:15:29 学习另一种语言，是置入另外一个系统 00:18:20 因为笛安，有许多读者第一次读加缪 00:29:42 好的文学作品，是可以被念出来的 00:35:28 文学就是……你可能是那个“坏人” 00:40:28 莎士比亚，必须一读再读 00:48:39 写了一群活在古代的“现代人” 01:03:30 杂志的时代结束了，就是结束了 01:17:31 观众们对确定性的要求，为什么越来越高？ 01:27:09 成为母亲之后，发现“独一无二”和不可替代 01:40:17 作家如何面对AI？ 01:47:37 碎片和我们 策划：钟毅 监制：刘晨、于义永 现场导演/灯光：一川 剪辑：李京霖 特邀内容顾问：吴呈杰 视觉设计：阿P、泽灵 妆发团队：PAI STUDIO 娄超 场地支持：缦云one 特别鸣谢：人民文学出版社

大家好啊。欢迎来到《碎片很完整》。 我是钟毅。 我仔细想了下，应该怎么介绍自己。 我曾经是一个记者，做过编辑，曾经做过一档播客。我挺爱读书，也很爱看电影，喜欢流行音乐。偶尔龟毛，时常犹豫，脑子里常常会有一些我没有办法说清楚的念头和想法，我对一些人和事总是感到好奇。 靠着好奇心和一些善意，在某家媒体做了六年。 怎么说呢，故事，总要有一个“但是”——如果我足够有信心，有勇气把自己的经验称作故事的话。 我现在坐在广州的一个录音室里，对着机器，可以看到自己的声音变成跳来跳去的数据条。 我会想起来，决定做这一档属于自己播客的时候，犹豫过非常非常久。就像你们看到的海报上，有很多很多问号。要说服自己，并不是一件非常容易的事情。 我要找谁和我聊？我又凭什么让听众或者观众花时间，去听这档节目呢？这些对话，或者讨论，会发生在什么地方呢？会有什么样的故事呢？ 眼前最直接的一个问题是：我是不是要好好解释一下，我为什么要做这档播客。还有它为什么叫做“碎片很完整”。 我做播客的最直接原因，和我之前做媒体的原因一样：我有一些好奇心，我曾感受到一些善意。 ……我想和大家说一说，我正在做的，将要做的内容是什么。 嗯，我想，在这里，承认自己是“破碎的”，承认自己的某种残缺，承认自己有很多很多的局限，都没有关系。 我们都是碎片，我们试着完整，但也不必完整。 LOGO设计：泽灵 海报设计：阿P 剪辑：阿鲸 音乐： oshua Moses - Nostalgia Neuralgia 终身美丽-郑秀文